Mainos

Sekalaista keskustelua, suuria tunteita, painimista ja vääntämistä Oulun Kärpistä

  • 577 557
  • 2 570

Vyuola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Roki
Kyllähän tässä urheilun ohella myös tuo halliasia alkaa painaa organisaation päälle aika inhottavasti. Raksila on taas sen 10 vuotta vanhempi ja vanhanaikaisempi kuin mitä yllä mainitulla 2010-luvulla. Tässä hallissa pelataan niin kauan ainakin seuraavat 3-5 vuotta, kunnes valituskierrokset on ohi ja kuokka isketään maahan. Uudessa pelataan optimistisesti 203X vuonna.
Tuo on älyttömän hyvä lisä tuohon kaikkeen muuhun. Tuotakin asiaa ollaan jähitty 23 vuotta, eikä käytännössä olla edetty mihinkään. Oulun kaupunki ja Oulun Kärpät vaikuttaa isossa mittakaavassa olevan tällä hetkellä samanlaista paskaa, kun kaupungissa ja seurassa sekoillaan samalla tavalla, mietitään vanhaa ja haikaillaan sinne, jarrutetaan kehitystä eikä katota eteenpäin, mitä muissa kaupungeissa ja seuroissa tehdään.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Kevennys:

Tämä ketju on perustettu huhtikuussa 2017, sen jälkeen kun Kärpät oli pyllähtänyt sääleistä ulos. Nyt kun tietää, että vuotta myöhemmin Oulussa nostettiin Kanada-maljaa on ensimmäisten sivujen viestejä hauska lukea - siellä mm vaaditaan Mikael Ruohomaalle porttikieltoa Kärppiin.
 

pussukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Kevennys:

Tämä ketju on perustettu huhtikuussa 2017, sen jälkeen kun Kärpät oli pyllähtänyt sääleistä ulos. Nyt kun tietää, että vuotta myöhemmin Oulussa nostettiin Kanada-maljaa on ensimmäisten sivujen viestejä hauska lukea - siellä mm vaaditaan Mikael Ruohomaalle porttikieltoa Kärppiin.
Sentteri Ruohomaan sen kauden tehopisteet 1+5 ja seuraavalla kaudella 49 pistettä ja mestaruuteen johdatus.
Sentteri Tiivolan tämän kauden tähänastiset tehopisteet 1+5. Johdattaisiko Tiivola ensi kaudella Kärpät mestaruuteen tykkikauden sävyttämä?
 

HokiJone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Luleå HF, tehtaan takuu
Oulun kaupunki ja Oulun Kärpät vaikuttaa isossa mittakaavassa olevan tällä hetkellä samanlaista paskaa, kun kaupungissa ja seurassa sekoillaan samalla tavalla, mietitään vanhaa ja haikaillaan sinne, jarrutetaan kehitystä eikä katota eteenpäin, mitä muissa kaupungeissa ja seuroissa tehdään.
Onneksi kaupunki kuitenkin päätti nyt tuosta 50 miljoonan euron sitoutumisesta areenaan. Tuo on erittäin isoa asia projektin etenemisen kannalta. Totta kai sitten nyt piti inflaation ja laman lähteä jylläämään makrotasolla, niin yksityisen rahan saaminen voi olla hankalampaa tällä hetkellä. Oikein nappiajoitus tosiaan!

*insert Toivo&lapamato -juttu here*
 

Vyuola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Roki
Onneksi kaupunki kuitenkin päätti nyt tuosta 50 miljoonan euron sitoutumisesta areenaan. Tuo on erittäin isoa asia projektin etenemisen kannalta. Totta kai sitten nyt piti inflaation ja laman lähteä jylläämään makrotasolla, niin yksityisen rahan saaminen voi olla hankalampaa tällä hetkellä. Oikein nappiajoitus tosiaan!

*insert Toivo&lapamato -juttu here*
Se on kyllä onni, ilman tuota ei lähtis pyörät pyörimään vielä mihinkään. Toisaalta tuonkin ois voinu tehä jo vuosia sitte, mutta luojan kiitos nyt kuitenki tekivät.. Saapa nähä kauanko joudutaan odottelemaan. Tuo 203X on melko varmasti Hyvä arvio.
 

Fedo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Coyotes
Kärppien otteluohjelma on kyllä ihmeellinen. 27.1 päivästä lähtien Kärpät pelaa kotonaan aina 23.2 päivään saakka pois lukien yhtä visiittiä Tampereelle, jossa oli peli Ilvestä vastaan 2.2.

Sen jälkeen on taas 6 peräkkäistä peliä Raksilassa. Toisin sanoen tämän jakson aikana joukkue saa olla miltein kuukauden kotosalla. Jännä nähdä näkyykö tämä lopulta missään muualla, kuin alenevissa katsojamäärissä, kun pelejä on koko ajan tulossa. Ainakin joukkue saa harjoitella paljon ilman matkustelua. Toivottavasti se poikii pudotuspelejä kohden positiviisia asioita.
 

Liitteet

  • otteluohjelma.jpg
    otteluohjelma.jpg
    158,7 KB · kertaa luettu: 74

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kaikki Penan ja Tamin joukkueet, KuPS
Kärppien otteluohjelma on kyllä ihmeellinen. 27.1 päivästä lähtien Kärpät pelaa kotonaan aina 23.2 päivään saakka pois lukien yhtä visiittiä Tampereelle, jossa oli peli Ilvestä vastaan 2.2.

Sen jälkeen on taas 6 peräkkäistä peliä Raksilassa. Toisin sanoen tämän jakson aikana joukkue saa olla miltein kuukauden kotosalla. Jännä nähdä näkyykö tämä lopulta missään muualla, kuin alenevissa katsojamäärissä, kun pelejä on koko ajan tulossa. Ainakin joukkue saa harjoitella paljon ilman matkustelua. Toivottavasti se poikii pudotuspelejä kohden positiviisia asioita.
Alunperin tosin tuo menneen perjantain JYPPI-peli piti olla Jyväskylässä, mutta nämä pyöräytettiin sitten toisinpäin jonkun toisen JYP-Kärpät pelin kanssa. Eli ihan näin pitkään putkea ei pitänyt tulla, toki paljonhan noita kotipelejä on silti.

Mutta kait tässä näkyy nyt se, että onhan Kärpilläkin usein näitä kolmen peräkkäisen vieraspelin putkia ja myös niitä tuplapelejä vieraissa KalPaa ja HPK:ta vastaan. Nythän esim. kaksi näistä kotipeleistä on KalPa-tuplapelejä, kun vastaavasti aiemmin kaudella oli ne tuplapelit Kuopiossa.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Aho, Saravon Pekka
Sitä joka vuosi mukahassutellaan, että "ei tänne ketään tule". Aina sieltä on joku kuitenki raahattu ennen siirtorajojen umpeutumista. Nyt taitaa olla pitkästä aikaa tilanne, että se on ihan kylmä fakta. Tällä hetkellä imu Kärppiin on kovin heikko. Harmi homma.
 

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aimo, Myllykosken imuri, Kärpät, Canes
Uutta videota Kärppien somessa. Kun unohtaa kaiken paskan, ja keskittyy vain tuohon teokseen, niin kyllä se tunne vahvistuu vain entisestään - on tuo Oulun Kärpät upean hieno juttu, jonka on saanut onneksi pysyvästi omaan elämään. Kiitos siitä ensisijaisesti isälleni.



 

Apis17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Hieman ihmetyttää, ettei Kivistö ole vielä saanut kasaan 100 tähteä. Kivistö on suoriutunut tehtävästään todella hyvin tällä kaudella eikä todellakaan ole ansainnut sitä ravan määrää mitä mieheen on kohdistunut. Aika monta tähteä on itse tullut Kivistölle annettua kun huomio mitä häneltä odotetaan.
 

Redimor

Jäsen
Hieman ihmetyttää, ettei Kivistö ole vielä saanut kasaan 100 tähteä. Kivistö on suoriutunut tehtävästään todella hyvin tällä kaudella eikä todellakaan ole ansainnut sitä ravan määrää mitä mieheen on kohdistunut. Aika monta tähteä on itse tullut Kivistölle annettua kun huomio mitä häneltä odotetaan.
Hajuton ja mauton peruspakki ei aiheuta tunnekuohuja. Sinänsä ongelma jos faneja haluaa, mutta jos haluaa reilun 100k palkalla pelata 15 kautta niin juuri oikeaa toimintaa.
 

Apis17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Hajuton ja mauton peruspakki ei aiheuta tunnekuohuja. Sinänsä ongelma jos faneja haluaa, mutta jos haluaa reilun 100k palkalla pelata 15 kautta niin juuri oikeaa toimintaa.
Välillä kyllä Tommilta nähdään Kukkosmaista toimintaa maalilla, mutta se ei ole yhtä jatkuvaa illasta toiseen. Kun on tällänen pöljä päivä, naurattaa, painii ja pelaa muutenki mallikkaasti ansaitsee ainakin minun tähteni. Mikäli tulee joukkueelta munii puhaltelu ja tehdään Maks yks maali, päästetään +3 ja Kivistö pelaa +/- 0 tai jopa + niin aina tähtiä.
 

Sturba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aimo, Myllykosken imuri, Kärpät, Canes
Hieman ihmetyttää, ettei Kivistö ole vielä saanut kasaan 100 tähteä. Kivistö on suoriutunut tehtävästään todella hyvin tällä kaudella eikä todellakaan ole ansainnut sitä ravan määrää mitä mieheen on kohdistunut. Aika monta tähteä on itse tullut Kivistölle annettua kun huomio mitä häneltä odotetaan.
Hyvä pointti. Tosin rapaahan mies ei juurikaan ole tämän kauden alkua lukuunottamatta saanut. Toki liveseurannoissa tyhmistä jäähyistä. Isossa kuvassa kaikki lienee kuitenkin tyytyväisiä tämän peruspakin toimintaan. On ollut jämäkkä perusluuta tällä kaudella. Kunhan sen maalin saisi, niin voisi saada ihan uutta intoa myös hyökkäyspeliin.

Mutta siis, mitä ainakin omaan tähtien jakamiseen tulee, niin vaikka Kivistö hoitaakin tonttinsa luotettavasti, niin yleensä sieltä kuitenkin ne kolme nimeä (ainakin) löytyy nopeasti päästä edelle. Aika fiilispohjalta nuo tulee heitettyä. Jonkun huonon matsin jälkeen tulee käytyä vähän statseja kattomassa ja sen perusteella sitten. Otan Kivistön korvan taakse, jotta saadaan hänet kuitenkin listoille.

Turunen, Koivunen, X sieltä hyvin helposti tulee. Ja yleensä se paras pakki on kuitenkin ollut Ohtamaa. Mutta, kuten sanoin niin otan Kivistön korvan taakse. On se tainnut kyllä täysin unohtua, että hänellekin voisi tähtiä jakaa.
 

Vyuola

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Roki
Toivottavasti Kalpan hankkima Logan Hutsko pelaa viikonloppuna Oulussa, hauska nähdä miten kaveri Liigassa pärjää. SHL:ssä ei oo oikein lähteny, mutta AHL- ja yliopistopelit menny aivan ok. Hyvin liikkuva, kohtuu pienikokonen ja taitava kaveri. Joku masokisti itessä toivoo, että tekis muutaman Kärppiä vastaan. Onko ongelmapelaaja, vai yksinkertasesti paska isossa kaukalossa, kun ei ole lähteny liitoon ja kolmas seura tälle kaudelle. Videoiden ja tilastojen perusteella oisin hyvillä mielin ottanu vaikka kakkosen laidalle Kappen tilalle.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät, ManU, Exeter City, TP-47
Kärpät on kaivanut itselleen syvän kuopan, sieltä on vaikea nousta. Kaikkinensa koko organisaatiosta jää epämääräinen kuva. Lippujen hinnat ja panostaminen erätaukojen kioski myyntiin.
Pelaajien rekrytointi on epäonnistunut. Kärpiltä puuttuu kaikenlainen intohimo menestymiseen. Kärpät on vajonnut siihen keskikastin joukkoon , joka taistelee vuosittain pääsystä kuuden joukkoon.
Olen pessimistinen, että mikään muuttuisi ensi kaudella. Sama mukavoitunut meno jatkuu. Mikäpä siinä varma työpaikka ja palkka juoksee.
Suuri yleisö on aistinut Kärppien alakulon. Enää Kärpät ei herätä suuria tunteita Oulussa ja puolessa Suomessa.
Suuri yleisö on hylkäämässä Kärpät. 1500-2000 aktiivia jaksaa uskollisesti raahautua halliin, muut katsojat tulevat silloin tällöin.
Täällä jatkoajan keskustelupalstalla parikymmentä nimimerkkiä minä mukaan lukien jauhaa päivästä toiseen samoja asioita.
Kärpät on vajonnut sinne keskikastin joukkueiden harmaaseen massaan. Muistissa on ajat, joukkue pelasi aina neljän joukossa. Joukkue oli täynnä kiinnostavia pelaajia. Kärpät kyykytti puolta Suomea, joukkue otti pelaajat joita se halusi. Nyt puoli Suomea kyykyttää Kärppiä. Organisaatiolta uupua imua, mainehaitta on aivan itse aiheutettu.
Ensi vuonna sama meno jatkuu. Myllykoski kokoaa joukkueen, joka taistelee pääsystä kuuden joukkoon.
Valmentaja Mäntymaalta uupuu karisma. Joukkue on Mäntymaan näköinen harmaa ja mitään sanomaton.
Samoja latteuksia monotonisella äänellä lateleva väritön heppu.


Kärppä organisaatio takoo taloudellisesti hyvää tulosta. Tulos ei näy mitenkään ydin bisneksessä jääkiekossa.
Onhan tämä surullista. Sitä uutta Areenaako siellä organisaatiossa odotetaan.
Syvällä kuopassa ollaan.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Valmentaja Mäntymaalta uupuu karisma. Joukkue on Mäntymaan näköinen harmaa ja mitään sanomaton.
Samoja latteuksia monotonisella äänellä lateleva väritön heppu.
Muuhun en ota kantaa, mutta tästä totean että en voisi olla enempää eri mieltä.

Toki, jos kuva valmentajasta on liigan lehdistötilaisuuksien kautta, noin voinee ajatella mutta Havua yhtään enempää tuntevat eivät kyllä tätä allekirjoita.

Havu on ihmisten edessä innostava, moderni johtaja joka johtaa edestä.
 
Suosikkijoukkue
Kärpät, ManU, Exeter City, TP-47
Muuhun en ota kantaa, mutta tästä totean että en voisi olla enempää eri mieltä.

Toki, jos kuva valmentajasta on liigan lehdistötilaisuuksien kautta, noin voinee ajatella mutta Havua yhtään enempää tuntevat eivät kyllä tätä allekirjoita.

Havu on ihmisten edessä innostava, moderni johtaja joka johtaa edestä.
Myönnän oli kärkkäästi ilmaista ilmaistu mielipide Mäntymaasta. Välillä pistää vituttamaan tämä Kärppien meno. No tällä modernilla on sitten pari kautta aikaa näyttää onko munaa vai ei.
Olen tässä ehkä vanhanliiton kiekon seuraaja. Jurzinov, Jortikka, Summanen, Virta. Toisaalta eihän tämä pulla mössö pelaaja sukupolvi kestäisi tällaisia valmentajia. Nykyään pitää illalla lukea iltasatu ja pitää kädestä kiinni, että uni tulee simmuun, eikä tule paha mieli. Jääkiekko joukkue on kuitenkin lopulta jätkälauma.
Kärpissäkin on tällä hetkellä pelaajia joita pitäisi potkia persuuksille, jotta parhaat tehot saattaisi irti.
Tai mistäpä minä tiedän potkiiko Mäntymaa niitä persuuksille.
 

Beukeboom

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät / Mamba!
Olen tässä ehkä vanhanliiton kiekon seuraaja. Jurzinov, Jortikka, Summanen, Virta. Toisaalta eihän tämä pulla mössö pelaaja sukupolvi kestäisi tällaisia valmentajia. Nykyään pitää illalla lukea iltasatu ja pitää kädestä kiinni, että uni tulee simmuun, eikä tule paha mieli. Jääkiekko joukkue on kuitenkin lopulta jätkälauma.
Kärpissäkin on tällä hetkellä pelaajia joita pitäisi potkia persuuksille, jotta parhaat tehot saattaisi irti.
Tai mistäpä minä tiedän potkiiko Mäntymaa niitä persuuksille.
Tai sitten pelaajat ovat kypsempiä, aikuismaisempia ja parempia urheilijoita kuin menneiden vuosikymmenten aikuisvauvat eivätkä tarviste pelon kautta ohjaamista - näin samaan tapaan kärjistettynä.

Ja tuskin tuo valmennuskulttuurin muutos on mitenkään Kärppiin liittyvä asia.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Olen tässä ehkä vanhanliiton kiekon seuraaja. Jurzinov, Jortikka, Summanen, Virta. Toisaalta eihän tämä pulla mössö pelaaja sukupolvi kestäisi tällaisia valmentajia. Nykyään pitää illalla lukea iltasatu ja pitää kädestä kiinni, että uni tulee simmuun, eikä tule paha mieli
Eli päätit sitten kaataa saavillisen lokaa Mäntymaan niskaan, koska tämä ei edusta jotain mennyttä ja ollutta vanhan liiton meininkiä? Pitäisikö tämän mesota ja paiskoa kamoja lehdistötilaisuuksissa jotta olisi jotenkin uskottavampi?

Havu on saanut joukkueen pelaamaan huomattavasti paremmin kuin edeltäjänsä, joka oli sentään marinoitunut mestaruusvalmentaja, mutta jonka anti jäi tällä viimeisellä stintillä siihen että karjuttiin pelaajia luistelemaan vaihtoaitiosta käsin, kun ei oikein muitakaan eväitä ollut enää jäljellä. Kai se on sitte sitä luonnetta ja munaa, mutta urheilullisen pärjäämisen kanssa sillä ei ollut kyllä enää mitään tekemistä. Luulisi että valmentajanvaihdos ja sitämyöten parantunut peli olisivat olleet kannattajalle positiivinen asia, mutta se ei ilmeisesti riitä kun ei kiroilla ohimot sykkien ja pää punaisena aitiossa.

Ja pelaajien kutsuminen joksikin "pulla mössö pelaaja sukupolveksi" ja muukin halveeraaminen on jo sellaista änkyröintiä ja kitinää, että voisi kuvitella lukevansa jotakin iltapäivälehtien kommenttiosiota. Sinne vaan kulmavääntöihin koittamaan kuinka pehmeää pullamössöä nykypelaajat ovat ja mikä se todellinen vaatimustaso on verrattuna vuosikymmenien takaiseen kiekkoon, jossa pelaajien yleinen fyysinen kunto ja kamppailuvalmius oli varmaan alle puolet nykyisestä. Kyllä sieltä saattaisi tulla monikin tosiäijä leuka väpättäen pois.
 

Chambza

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Flyers
Eli päätit sitten kaataa saavillisen lokaa Mäntymaan niskaan, koska tämä ei edusta jotain mennyttä ja ollutta vanhan liiton meininkiä? Pitäisikö tämän mesota ja paiskoa kamoja lehdistötilaisuuksissa jotta olisi jotenkin uskottavampi?
Itse asiasta täysin samaa mieltä kanssasi, mutta vastaus kysymykseen taitaa olla "kyllä". Aikanaan Lauri Mikkola veti sen kymmenkunta peliä Mannerin tilalla, ja häntä pidettiin harmaana hiirulaisena, jolla ei ole mitään uskottavuutta - kunnes huusi nyrkki pystyssä kirosanan suorassa tv-lähetyksessä, ja välittömästi hänen suosionsa ainakin tällä palstalla nousi ihan uusiin sfääreihin.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers, Charlestown Chiefs
Itse asiasta täysin samaa mieltä kanssasi, mutta vastaus kysymykseen taitaa olla "kyllä". Aikanaan Lauri Mikkola veti sen kymmenkunta peliä Mannerin tilalla, ja häntä pidettiin harmaana hiirulaisena, jolla ei ole mitään uskottavuutta - kunnes huusi nyrkki pystyssä kirosanan suorassa tv-lähetyksessä, ja välittömästi hänen suosionsa ainakin tällä palstalla nousi ihan uusiin sfääreihin.
No sehän vain korostaa täälläkin nähtyä, ajoittain nurinkurista suhtautumista ja arvostelua valmentajaa kohtaan. Ei sillä väliä miten peli sujuu kaukalossa, kunhan valmentaja on vain räväkkä persoona ja näyttää sitä luonnetta mylvimällä esimerkiksi median edessä. Fokus täysin väärissä asioissa, vaikka uhittelullakin oma viihdearvonsa toki on.

Eikä siinä mitään jos sitä rajumpaa tekstiä välillä tulee ja tunteet kiehahtavat, mutta kyllä siihen rinnalle pitäisi löytyä myös näyttöä siitä että osaamista on ja peli toimii kaukalossa toivotulla tavalla. Jos peli sakkaa ja valmentaja senkun mesoaa, touhu menee jo surkuhupaisaksi. Ja jos siihen rinnalle on vaihtoehtona valmentaja jonka käyttäytyy hillitymmin mutta saa joukkueen pelaamaan paremmin, ainakin oma valinta kohdistuu kymmenen kertaa kymmenestä jälkimmäiseen vaihtoehtoon.
 

Leevander

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät,Leijonat
Nyt sitten mennään näillä äijillä, keskitytään kannattamaan joukkuettamme.On hyvinkin mahollista että monikin pelaaja kasvaa isommaksi tänä keväänä.Itse olen jopa jotenkin tyytyväinen, ettei menty epätoivoisesti isolla lompakolla pelaajamarkkinoille.Minusta määrätietoisempaa johdolta luottaa rosteriin eikä tyydyttää kannattajien nälkää "vahvistuksella".
 

Proffa_20

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Chicago Blackhawks & FC Bayern München
Miksi muuten perkaat tämän lammasosaston usein näin perusteellisesti, kun taas tähdet vain tyydyt lyhyesti jakamaan? Joku voisi sanoa, että tulokulmasi tähän ketjuun on varsin negatiivispainotteinen :)
Siirsin tämän toiseen ketjuun pois Tähtipelaajat -ketjusta, niin se ketju ei mene ihan solmuun ja sivuraiteille.

Viime vuosina Kärppien osalta positiiviset asiat ovat vain isossa kuvassa olleet sen verran vähissä, että risuja on tullut annettua enemmän kuin ruusuja. Ruusujakin on annettu kyllä avoimella kädellä, kun siihen on ollut paikka. Viime vuodet enää toki harvenmin

Onhan täällä jokunen muukin, joka saman roolin on ottanut ja lampaita jaellut ahkerasti, joten linja ei sinänsä merkittävällä tavalla eroa tai poikkea, vaan ehkö se myös kertoo Kärpistäkin edes jotain, että aika moni muukin on ottanut suht saman linjan. Ja kun katsoo yleistä tunnelmaa palstalla ja millaista asiaa tännekin laitetaan, niin lähestymiseni ei ole likimainkaan sieltä negatiivisimmasta päästä. Pikemminkin jossain siinä välissä oleva realisti: ruusuja jaetaan extra-hyvin kun on aihetta ja risuja myös, kuten tähänkin astikin. Risuille on viime vuosina ja aikoina ollut vain huomattavasti enemmän käyttöä. Ehkä joskus tulevina kausina taas toisinpäin.

Mutta koska päätit tarttua tähän viestiini, niin otan tämän vain ja ainoastaan kohteliaisuutena, että juuri minun nimeni ja aiemmat kirjoitukset ovat jääneet näin hyvin mieleen, että niitä seurataan kohtuu hyvällä tarkuudella. Jotain on tullut tehtyä siis ehdottomasti oikein, koska näin vahva muistijälki. "All publicity is good publicity" ja sitä rataa... :)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös