Sekalaisia kysymyksiä NHL-kiekosta

[Ollakseni]

Kuinka usein on cup-voittajan valmentaja lähtenyt seurasta voiton jälkeisenä kesänä?

Viimeksi Mike Keenan vaihtoi seuraa 1994 ja Scotty Bowman eläköityi 2002. Ei kovin yleistä siis.

 

[Porvoon Kärppä]

Kotkaniemestä tuli mieleen, että onko NHL-draftin säännöt joltain osin muuttuneet vai onko omat tietoni olleet jatkuvasti vajavaiset? Olen tähän asti ollut siinä käsityksessä, että junnujen pitää olla kerinnyt täyttää 18-vuotta, ennen kuin ovat varauskelpoisia NHL:ään. Tämän takiahan esim. -97 syntynyt Auston Matthews varattiin vasta samana vuonna -98 syntyneiden kanssa, koska hän on loppuvuodesta syntynyt. Kuitenkin Jesperi Kotkaniemi pystyttiin varaamaan jo tänä kesänä, vaikka hän täyttää 18 vasta muutaman päivän päästä, eli draftin jälkeen?

 

[stiflat]

Esim. vaikkapa nyt wikipedia sanoo;
Varattavan pelaajan tulee täyttää 18 vuotta viimeistään 15. syyskuuta varausvuonna, ja Pohjois-Amerikkalaisen pelaajan ollessa kyseessä, ei pelaaja saa olla yli 21-vuotias varausvuonna.

 

[Porvoon Kärppä]

Esim. vaikkapa nyt wikipedia sanoo;
Varattavan pelaajan tulee täyttää 18 vuotta viimeistään 15. syyskuuta varausvuonna, ja Pohjois-Amerikkalaisen pelaajan ollessa kyseessä, ei pelaaja saa olla yli 21-vuotias varausvuonna.

Eli se on siis tuo 15.syyskuuta se raja, eikä suinkaan draft-päivä? Tuossa kai haetaan sitä, että pelaaja kerkiää täyttää ennen NHL-kauden alkua sen 18-vuotta. Aina sitä näköjään jotakin uutta oppii eikä kysyjä edelleenkään tieltä eksy.

Kiitoksia vastauksesta.

 

[ndal88a]

Tahan 15. syyskuuta paivaan liittyy "hauska" tarina, Panthers yritii varata Ovechkinin vuonna 2003. Ovechin on syntynyt 17.9.1985 ja taten ei ollut varattavissa vuonna 2003. Mutta tama ei pysayttanyt Pantherseja. Eli juttu liittyy karkausvuosiin ja siihen mennessa Ovechkinilla niita oli ollut 3 tai 4 (oliko 2000 karkausvuosi?). Panthersien omistaja (ei GM Dudley), Cohen, yritti sellaista etta Ovechkinilla oli jo takanaan 18 vuotta (jokainessa vuodessa 365 paivaa), GM yritti pysayttaa omistajan eika NHL tietenkaan tahan suostunut.

"Panthers try to get the jump on the Ovechkin sweepstakes in 2003
One year prior to the Washington Capitals changing the face of their franchise by picking Alex Ovechkin first overall in 2004, the Florida Panthers and then-GM Rick Dudley tried on multiple occasions to draft the Russian star in 2003. Ovechkin was born Sept. 17, 1985, two days after the cut-off date for eligibility in the 2003 draft. Dudley made a pitch to the league that if you took into account leap years Ovechkin should’ve been eligible. The NHL did not bite."

Five of the most memorable NHL Draft moments - Sportsnet.ca

JOL

 

[Vintsukka]

Eikös Barkovista tullut modernin ajan nuorin maalintekijä NHL:ssä noin kuukauden yli 18-vuotiaana? Eli ei ollut vielä varaustilaisuudessa ehtinyt täyttää 18.

 

[Eugene]

Selventäkääs enemmän näistä sopimuskikkailuista perillä olevat, miten on mahdollista että varaamatta jäänyt 18v Vladislav Kotkov teki tulokassopimuksen Sharksin kanssa? Eikä ole ensimmäinen tälläinen tapaus. Minkä takia esimerkiksi Kotkovia ei tarvinnut ensin varata? Iän puolestahan olisi mennyt ainakin kahteen seuraavaan draftiinkin.

 

[Pallister]

Selventäkääs enemmän näistä sopimuskikkailuista perillä olevat, miten on mahdollista että varaamatta jäänyt 18v Vladislav Kotkov teki tulokassopimuksen Sharksin kanssa? Eikä ole ensimmäinen tälläinen tapaus. Minkä takia esimerkiksi Kotkovia ei tarvinnut ensin varata? Iän puolestahan olisi mennyt ainakin kahteen seuraavaan draftiinkin.

Kaveri ei kelvannut varaustilaisuudessa kenellekään. Sen jälkeenhän pelaaja on vapaata riistaa kunhan ikävaatimus on täytetty.

 

[Red Label]

Selventäkääs enemmän näistä sopimuskikkailuista perillä olevat, miten on mahdollista että varaamatta jäänyt 18v Vladislav Kotkov teki tulokassopimuksen Sharksin kanssa? Eikä ole ensimmäinen tälläinen tapaus. Minkä takia esimerkiksi Kotkovia ei tarvinnut ensin varata? Iän puolestahan olisi mennyt ainakin kahteen seuraavaan draftiinkin.

Ilmeisesti draftin jälkeen on pieni ikkuna jolloin saa signata varaamatta jääneen pelaajan, mikäli hän pelasi koko edeltävän kauden CHL:ssä. Tämä oli mullekin uutta tietoa.

Mikäli pelaaja pelasi ottelunkin jossain toisessa liigassa edeltäneellä kaudella, häntä ei voi signata varaamatta (kunnes ikä tekee hänestä vapaata riistaa).

 

[Pallister]

Ilmeisesti draftin jälkeen on pieni ikkuna jolloin saa signata varaamatta jääneen pelaajan, mikäli hän pelasi koko edeltävän kauden CHL:ssä. Tämä oli mullekin uutta tietoa.

Mikäli pelaaja pelasi ottelunkin jossain toisessa liigassa edeltäneellä kaudella, häntä ei voi signata varaamatta (kunnes ikä tekee hänestä vapaata riistaa).

E. Täyttä potaskaa itseltäni.

 

[Red Label]

Ei pidä paikkaansa. Eurot taitaa olla vapaata riistaa ekan Draftin jälkeen.
Myöskin säännöt P-Amerikan pelaajien kanssa ovat muuttuneet. Esimerkkinä Flyersin Philippe Myers.

Philippe Myershan pelasi koko signausta edeltävän kauden CHL:ssä. Vai mitä hait tässä takaa?

 

[Pallister]

Philippe Myershan pelasi koko signausta edeltävän kauden CHL:ssä. Vai mitä hait tässä takaa?

Totta. CHL-lyhenne toi mieleen erään toisen sarjan..

 

[Pallister]

CBA 8.9 Eligibility for Play in the League. No Player shall be eligible for play in the League unless he:

(a) had been claimed in the last Entry Draft, or was ineligible for claim under Section 8.4; or

(b) had been eligible for claim in the last Entry Draft, but was unclaimed, and:

(i) had played hockey in North America the prior season and was age 20 or older at the time of the last Entry Draft, and signed an SPC which was signed and registered with the League between the conclusion of the Entry Draft and commencement of the next NHL Season.

(ii) had played hockey in North America the prior season and was under age 20 at the time of the last Entry Draft, and signed an SPC which was signed and registered with the League between the conclusion of the Entry Draft and commencement of the Major Juniors season (except that if such Player had signed an NHL try-out form, which was signed and registered with the League during the aforesaid time period, then the deadline for signing and registering with the League an SPC with such try-out Club shall be the commencement of the NHL Season).

(iii) had played hockey outside of North America in the prior season and was age 22 or older at the time of the last Entry Draft and signed an SPC which was signed and registered with the League between the conclusion of the Entry Draft and the commencement of the next NHL Season.

(iv) The words "eligible for claim in the last Entry Draft" in subparagraph (b) above mean "eligible for claim in all rounds of the last Entry Draft." The words "the prior season" in subparagraph

Tuossahan nuo säännöt.

 

[Bosco]

Paras mieleen tuleva esimerkki tuon säännön nojalla signatusta pelaajasta on Martin Jones. Jäi varaamatta draftissa mutta teki sitten ennen kauden alkua 18-vuotiaana sopimuksen Los Angeles Kingsin kanssa. Aika hyvä haku Kingsiltä.

 

[stiflat]

Tuossa tuli noista treideistä mieleen, että keitä pelaajia on voittanut Stanley Cupin useammassa eri joukkueessa? Ja rajataan nyt modernin ajan NHL tähän. Entä onko sellaisia, jotka ovat voittaneet pienessä ajassa monessa eri joukkueessa, tai edes sellaisia claudelemieuxmaisia back to back -voittoja eri joukkueissa? Ts. haetaan pelaajia, jotka ovat olleet oikeassa paikassa oikeaan aikaan. Myös hossamaisia käänteisiä suorituksia voi nostaa esiin, vaikkakin mies pääsi kyllä "kohtalaisiin suorituksiin" lopulta voitoissakin.

 

[tsajari]

Ainakin Chris Kunitz on kunnostautunut palkkakattoajan NHL:ssä Stanley Cupien voitoissa. Kelpaako kriteereihin? Tarinahan olisi saanut täydellisen käänteen jos olisi voittanut Tampassa Pittsburghin vuosien jälkeen kolmannen putkeen, mutta eihän se sitten niin päättynytkään.

 

[Bosco]

Ei nyt suoraan tuohon vastaa mutta tässä on listaus pelaajista jotka ovat palkkakattoaikakaudella olleet kolmen eri joukkueen riveissä pelatessaan Stanley Cup finaaleissa (tähti vuosiluvun perässä ilmaisee Stanley Cup-voittoa):

Marian Hossa, PIT/DET/CHI (2008, 2009, 2010*, 2013*, 2015*)
Chris Pronger, EDM/ANA/PHI (2006, 2007*, 2010)
Ray Emery OTT/PHI/CHI (2007, 2010, 2013*) ei pelannut 2010 ja 2013 finaaleissa
Daniel Carcillo PHI/CHI/NYR (2010, 2013*, 2014) ei pelannut 2013 ja 2014 finaaleissa

Tässä sitten listaus palkkakattoaikakaudella Stanley Cupin kahden eri joukkueen riveissä voittaneista pelaajista:

Chris Kunitz ANA/PIT (2007, 2009 2016, 2017)
Justin Williams, CAR/LAK (2006, 2012, 2014)
Matt Cullen, CAR/PIT (2006, 2016, 2017)
Tomas Kopecky DET/CHI (2008, 2010) ei pelannut 2008 finaaleissa
Shawn Thornton, ANA/BOS (2007, 2011)
Rob Scuderi, PIT/LAK (2009, 2012)
Brooks Orpik, PIT/WSH (2009, 2018)

 

[Van Taimeri]

Tuossa tuli noista treideistä mieleen, että keitä pelaajia on voittanut Stanley Cupin useammassa eri joukkueessa?

Kun puhutaan vain NHL-aikakaudesta (1917-18-->) niin 7 pelaajaa on voittanut Stanley Cupin kolmessa eri joukkueessa. Kukaan ei ole voittanut Stanley Cupia neljässä eri joukkueessa.

Al Arbour (Detroit 1954; Chicago 1961; Toronto 1962, 1963, 1964)
Larry Hillman (Detroit 1955; Toronto 1962, 1963, 1964, 1967; Montreal 1969)
Mike Keane (Montreal 1993; Colorado 1996; Dallas 1999)
Claude Lemieux (Montreal 1986; New Jersey 1995, 2000; Colorado 1996)
Joe Nieuwendyk (Calgary 1989; Dallas 1999; New Jersey 2003)
Gord Pettinger (NY Rangers 1933; Detroit 1936, 1937; Boston 1939)
Mark Recchi (Pittsburgh 1991; Carolina 2006; Boston 2011)

Entä onko sellaisia, jotka ovat voittaneet pienessä ajassa monessa eri joukkueessa, tai edes sellaisia claudelemieuxmaisia back to back -voittoja eri joukkueissa?

Peräkkäisinä vuosina eri joukkueissa Stanley Cupin voittaneet:

Al Arbour (Chicago 1961; Toronto 1962)
Lionel Conacher (Chicago 1934, Montreal Maroons 1935)
Eddie Gerard (Ottawa 1921; Toronto St. Pats 1922; Ottawa 1923)
Claude Lemieux (New Jersey 1995; Colorado 1996)
Ed Litzenberger (Chicago 1961; Toronto 1962)
Ab McDonald (Montreal 1960; Chicago 1961)
Cory Stillman (Tampa Bay 2004; Carolina 2006)

Kolmen kauden aikana kahdessa eri joukkueessa Stanley Cupin voittaneet (yksi välivuosi voittojen välissä):

Billy Carroll (NY Islanders 1983; Edmonton 1985)
Cy Denneny (Ottawa 1927, Boston 1929)
Dick Duff (Toronto 1963, Montreal 1965)
Colin Fraser (Chicago 2010, Los Angeles 2012)
Larry Hillman (Toronto 1967; Montreal 1969)
Jiri Hrdina (Calgary 1989; Pittsburgh 1991)
Tomas Kopecky (Detroit 2008; Chicago 2010)
Chris Kunitz (Anaheim 2007; Pittsburgh 2009)
John McCormack (Toronto 1951; Montreal 1953)
Joe Mullen (Calgary 1989; Pittsburgh 1991)
Gord Pettinger (Detroit 1937; Boston 1939)

Myös hossamaisia käänteisiä suorituksia voi nostaa esiin, vaikkakin mies pääsi kyllä "kohtalaisiin suorituksiin" lopulta voitoissakin.

Alla olevassa linkissä on Stanley Cup-finaaleissa hävinneistä kaikenlaisia 'ennätyksiä', myös Hossan tapaan peräkkäisinä kausina eri joukkeissa finaalit hävinneet.

https://keskustelu.jatkoaika.com/threads/nhl-n-tilastokummajaiset.35731/page-129#post-7478476

 

[Jesterhead]

Pitääkö Ovechkin hallussaan ennätystä suurimmalla caphitilla cupin voittaneista pelaajista? Toisena lienee Malkin?

 

[Aunt Wang]

Pitääkö Ovechkin hallussaan ennätystä suurimmalla caphitilla cupin voittaneista pelaajista? Toisena lienee Malkin?

1997-98 Detroitin voittaessa Stanley Cupin, oli Fedorovin base salary 28 miljoonaa dollaria. Muistaakseni näitä on muitakin, Sakicilla ja Jagrilla ainakin oli aikamoiset kontrahdit takataskussa. Fopan salary oli 11 miljoonaa dollaria kauden 2000-01 mestaruuden aikana. Suurin caphit kuuluu luultavasti silti juurikin Ovechkinille.

 

[larzzon]

Ovechkinin cap hit absoluuttisesti suurin, mutta Malkinilla suurempi osuus mestaruuskauden katosta. Jälkimmäinen lienee mielekkäämpi tarkastelutapa.

 

[odwaz]

Ovechkinin cap hit absoluuttisesti suurin, mutta Malkinilla suurempi osuus mestaruuskauden katosta. Jälkimmäinen lienee mielekkäämpi tarkastelutapa.

Heti ekana tulee mieleen Crosby 2009, vei 15,3% silloisesta katosta. Malkinilla -16 lukema oli 13,3% ja Ovechkinilla -18 12,7%.

edit: Jopa Datsyuk pääsee maanmiestensä lukemiin -08 caphittinä 6,7M l. 13,3%.

Muuten noita todellisten tähtien cap-vaikutuksia monesti liioitellaan, kuten vaikkapa McDavidin kohdalla.

edit2: Anaheim -07
Pronger 14,2%
Niedermayer 15,3%

 

[stiflat]

Jatkoajan Tom Wilsonia koskevassa artikkelissa mainitaan ykköspisteet (maalit ja ykkössyötöt), mistä tällaista pistepörssiä voisi päästä katsomaan? Ja onko toi joku yleinenkin käsite?

 

[Ollakseni]

Jatkoajan Tom Wilsonia koskevassa artikkelissa mainitaan ykköspisteet (maalit ja ykkössyötöt), mistä tällaista pistepörssiä voisi päästä katsomaan? Ja onko toi joku yleinenkin käsite?

Onhan tuo melko yleinen. Taitaa päästä seuraamaan todella monilta sivustoilta tuota, ainakin Natural Stat Trick sivustolta löytyy ainakin.

 

[Henkka]

1997-98 Detroitin voittaessa Stanley Cupin, oli Fedorovin base salary 28 miljoonaa dollaria. Muistaakseni näitä on muitakin, Sakicilla ja Jagrilla ainakin oli aikamoiset kontrahdit takataskussa. Fopan salary oli 11 miljoonaa dollaria kauden 2000-01 mestaruuden aikana. Suurin caphit kuuluu luultavasti silti juurikin Ovechkinille.

Ei ollu Base salaryä koko summa.


Tuo oli offer-sheetti, joka oli Peter Karmanokselta puhdasta vittuilua Detroitin suuntaan. Bonukset oli aseteltu niin (kerta-bonus pääsystä konferenssifinaaliin seuraavana 4 vuotena), että Carolinassa Sergei tuskin niitä saisi. Mutta Detroit taasen joutuisi menestyessään maksamaan. Ja pääsivätkin maksamaan heti, kun menivät päätyyn asti.

Fedorov tienasi 4 kuukauden pelaamisella tuon 28 miljoonaa. Mies kun istui sivussa Naganon olympialaisiin asti ja jossain niiden aikana tai jälkeen kirjoitti sopparin. 21 matsia runkosarjaa ja 22 matsia pleijareita. Saahan siitä melkein millin per peli.

Kuitenkin näin se meni:

- 6-vuoden sopimus, peruspalkka 2M joka vuosi
- 14M allekirjoitusbonus
- 12M bonus konferenssifinaaliin pääsystä

Ekalle vuodelle tuli siis 2M peruspalkkaa, 14M allekirjoitusbonusta ja lopuksi 12M pääsystä konferenssifinaaliin.

Seuraavat 5 kautta Sergei tienaili 2M per vuosi.