Sekalaisia kysymyksiä jääkiekosta

[Iiro]

Kansallisuudet

Taitaa vielä yksi maa puuttua listalta eli olympiakisojen mitalitilastossa Suomen edellä edelleen oleva kiekkoilun mahtimaa Iso-Britannia. Kaudella 1985-86 Steve Smith (SaiPa) ja kausilla 2001-03 Matt Smith (Ilves) tahkosivat liigajäitä. Ensiksi mainitun Glasgow'ssa syntynyt täyskaima pelasi muuten mittavan NHL-uran.

 

[Baldrick]

Onkos kukaan tietoinen noista tappelutilastoista? Mietin vaan, että onko tää 12 hyökkääjällä ja 6 pakilla pelaaminen vaikuttanut millä mitalla tappeluiden määrään?

 

[TKH]

En jaksanut ihan kokonaan tarkastaa asiaa, mutta katsotaan josko löytyisi tietoa asiaan. Itse löysin muistista seuraavaa...
Suomi, Ruotsi, Kanada, USA, Venäjä, Tsekki, Slovakia, Tanska, Ranska, Slovenia, Itävalta, Viro, Latvia, Ukraina,Italia...

Jos SM-sarja lasketaan mukaan, niin myös Unkari kuuluu listalle.

 

[MacRef]

Jortikka junttas ne siihen saatuaan potkut. Ovat muuten 37 metriä maan alla.

Milloinkas Jortikka on saanut potkut Turussa / Turusta?

 

[matskulainen]

Milloinkas Jortikka on saanut potkut Turussa / Turusta?

Niin no, vaikka "kysymyksen" vastauksen tiedät, niin eihän se Jortsu koskaan TPS:stä ole potkuja saanut. Virrasta tuli viime vuonna seurahistorian ensimmäinen erotettu päävalmentaja.

 

[Mr.Fox]

Niin no, vaikka "kysymyksen" vastauksen tiedät, niin eihän se Jortsu koskaan TPS:stä ole potkuja saanut. Virrasta tuli viime vuonna seurahistorian ensimmäinen erotettu päävalmentaja.

Virta on seurahistorian ensimmäinen kesken kauden erotettu päävalmentaja.
Jortikka on seurahistorian ensimmäinen kesken sopimuskauden erotettu päävalmentaja.

Tai niin no... siis Jortikan sopimushan purettiin "hyvässä yhteisymmärryksessä". Miten tuon sitten ikinä haluaakin tulkita!

EDIT: ei PRKL! Muistanko nyt täysin väärin? Olisiko jollain valmentajalla (tyyliin Wahlsten tai Keinonen) ollut vuosi sopimusta jäljellä tai vähintään suullisesti sovittu vuoden jatko? Nyt pitänee tarkastaa!

 

[kananlento]

Mikä oli Allan Measuresin rooli Espoon Bluesin valmennuksessa kaudella 2000-2001? Jostain kumman syystä olin unohtanut, että Allan kauden verran Espoossa vaikutti, nykyäänhän hän ilmeisesti valmentaa kotimaassaan Kanadassa.

 

[Mr.Fox]

Muistanko nyt täysin väärin? Olisiko jollain valmentajalla (tyyliin Wahlsten tai Keinonen) ollut vuosi sopimusta jäljellä tai vähintään suullisesti sovittu vuoden jatko? Nyt pitänee tarkastaa!

Muistin väärin! Vaikka kyllähän tuo Keinosen lähtö ilmeisesti tehtiin TPS-perinteitä kunnioittaen...

"Valmentaja Matti Keinosen sopimus päättyi. Alustavia keskusteluja uudesta sopimuksesta käytyään Keinonen lähti lomalle etelään. Palattuaan kotiin hän sai kuulla, että TPS:llä oli jo uusi valmentaja. Sopimus oli tehty vuodeksi Juhani Tammisen kanssa."

TPS - Kultaiset vuodet 1922-1997

 

[flogi]

Mikä oli Allan Measuresin rooli Espoon Bluesin valmennuksessa kaudella 2000-2001? Jostain kumman syystä olin unohtanut, että Allan kauden verran Espoossa vaikutti, nykyäänhän hän ilmeisesti valmentaa kotimaassaan Kanadassa.

Kiillotti Tuomen buutseja ja scouttasi tulevia vastustajia katsomalla Lämäri- leffaa.

 

[MacRef]

Tai niin no... siis Jortikan sopimushan purettiin "hyvässä yhteisymmärryksessä". Miten tuon sitten ikinä haluaakin tulkita!

Niin, en tunne tapauksen taustoja lainkaan, joten en ole varma siitä mitä oikeasti tapahtui. Mutta julkisuudessa olleista viesteistä tulkitsin sen niin päin, että Jortikka itse lähti, kun koki, ettei saa oikeanlaisia palikoita käyttöönsä.

Voihan tuo toki olla myös niin, että seura halusi hänestä eroon ja kertoi, että saat nämä palikat - ota tai jätä. Ja tiesivät jo etukäteen hänen jättävän.

 

[AnaMasa]

Voihan tuo toki olla myös niin

Kaikki osittain totta. Oma käsitykseni.
- Jortikka oli oikeasti aivan vaan saatanan pettynyt seuran taloudelliseen tilaan. Mainitsi jossain haastattelussa, että ei olisi tullut, jos olisi tiennyt.
- Jortikka käytti suurimman osan energiastaan edellisen kohdan "korjaamiseen" omalla tyylillään ja valmentaminen oli sivuseikka. Minusta hän onnistui, koska tuolloin tuulettui koko TPS-johto.
- Valmentaminen ei onnistunut, eikä kiinnostanut edellisen takia.
- Ääripaskan menestyksen takia kassa valui Jortikan aikana vielä pahemmin miinukselle
- Jortsu oli seuran näkökulmasta kallis ja epämotivoitunut
- Seura oli Jortsun näkökulmasta köyhä, eikä antanut mahdollisuutta menestyä
- Molempien etu oli päästä toisistaan eroon.

 

[Sandersson]

Koska olen laiska kaivamaan tietoja, voisiko joku luetella kaikki suomalaiset ykköskierroksen varaukset?

 

[TombaT]

http://www.nhlfinns.com/drafts.aspx
Tuolta löyty joku lista en sitten tiädä että onko ihan ajan tasalla.

Edit: kopion viälä itte pelaajat nhl:n virallisilta sivuilta numero 1 meinaa kierrosta ja toinen numero varausta ensimmäisellä kierroksella.


1 15 Riku Helenius
1 21 Tuukka Rask
1 11 Lauri Tukonen
1 16 Petteri Nokelainen
1 19 Lauri Korpikoski
1 2 Kari Lehtonen
1 4 Joni Pitkanen
1 15 Jesse Niinimaki
1 22 Sean Bergenheim
1 29 Hannu Toivonen
1 6 Mikko Koivu
1 9 Tuomo Ruutu
1 13 Jani Rita
1 27 Ari Ahonen
1 3 Olli Jokinen
1 21 Mika Noronen
1 3 Aki Berg
1 12 Teemu Riihijarvi
1 23 WSH Miika Elomo
1 21 Saku Koivu
1 10 Teemu Selanne

 

[Eino_Mies]

Kahden viivan paitsiosäännöstä luovuttin Suomessa kymmenisen vuotta sitten, mikä mahtoi olla tarkka vuosi?

Entä pitkäkiekko sääntö, siitä taitaa olla jo 20 vuotta kun se muutettiin niin, ettei puolustavan joukkueen tarvitse käydä kiekkoa koskettamassa päädyssä?

Entä onko se entinen pitkäkiekko -sääntö käytössä enää muualla kuin Pohjois-Amerikan sarjoissa?

 

[Espoon Siniset]

Tuo kahden viivan syöttö poistui ainakin 1998. Se nähtiin ratkaisuna, kun Suomi ja Ruotsi olivat kaksiosaisessa MM-finaalissa nyhjänneet tulokset 0-1 ja 0-0, eikä hirveästi selvitetty sen vaikutuksia muuten.

 

[Olkku]

Entä pitkäkiekko sääntö, siitä taitaa olla jo 20 vuotta kun se muutettiin niin, ettei puolustavan joukkueen tarvitse käydä kiekkoa koskettamassa päädyssä?

Tuo muuttui muistaakseni Tomi Väkelän halvaantumisen seurauksena. Ainakin sillä oli merkitystä tuon säännön muutokseen.

Hyperlinkissä Tomi Väkelä wikipediassa.

 

[MacRef]

Entä pitkäkiekko sääntö, siitä taitaa olla jo 20 vuotta kun se muutettiin niin, ettei puolustavan joukkueen tarvitse käydä kiekkoa koskettamassa päädyssä?

Melkein väittäisin, että tuosta on lähemmäs 30 kuin 20 vuotta tuon säännön muuttamisesta. En tiedä minä vuonna tuo sääntö muuttui enkä löytänyt heti kuuklellakaan vastausta, mutta mielikuva on, että kun itse aloin kauan sitten pelaamaan, oli käytössä nykysääntö. Kuitenkin, ennen kuin itse pelasin, kävin katselemassa pelejä ja muistan myös tuon nhl-pitkän voimassaolon Suomessa.

 

[Datsun]

Melkein väittäisin, että tuosta on lähemmäs 30 kuin 20 vuotta tuon säännön muuttamisesta.

Ei voi mitenkään olla noin kauaa. Muistan itse pelanneeni vanhalla pitkäsäännöllä vielä ainakin 80-90-luvun vaihteessa joskus C/B-juniori-ikäisenä. Korkeintaan 20 vuotta tuosta sääntömuutoksesta on aikaa.

 

[teemu73]

Korkeintaan 20 vuotta tuosta sääntömuutoksesta on aikaa.

Olen myös sitä mieltä, että ei missään nimessä yli 20 vuotta, mieluummin vähän alle. Liigatähdet -kirjassa on kaikkea nippelitietoa sääntömuutoksista, joten varmaan sieltä tämäkin asia selviää. Tai sitten jotain vanhoja matseja katsomalla. En kyllä varmaksi muista, mutta jos arvauksella heitän että kaudeksi 91-92 niin meneeköhän pahasti metsään?

 

[MacRef]

En kyllä varmaksi muista, mutta jos arvauksella heitän että kaudeksi 91-92 niin meneeköhän pahasti metsään?

Varmasti on ennen kautta 91-92 tullut nykyinen pitkän sääntö käyttöön. Itse olen saanut tuomarikortin keväällä -91 ja ikinä en ole yhtään pitkää viheltänyt kosketussäännöllä.

Mielikuvani nykypitkästä jo F- tai E-junnuissa pelatessani on myös hyvin vahva. Pelasin tuonikäisissä noin 80-luvun puolivälissä. Voiko olla, että pikkujunnuissa tämä nykypitkä oli käytössä ennen isompien sarjoja?

 

[Roku]

Kai tuo nykyinen pitkä-sääntö tuli samoihin aikoihin voimaan Suomen kaukaloissa kuin muuallakin euroopan sarjoissa. Tsekkipakki Ludek Cajkan tapaus edesauttoi tätä säännön voimaantuloa. Cajka kuoli muistaakseni alkuvuodesta 1990 lyötyään päänsä tällaisessa pitkän kiekon tavoittelussa, ja tämän jälkeen tätä nykyistä sääntöä alettiin ajamaan sisään.

 

[Mr.Fox]

Liigatähdet -kirjassa on kaikkea nippelitietoa sääntömuutoksista, joten varmaan sieltä tämäkin asia selviää.

Pikaisella selauksella en löytänyt vahvistusta tälle muutoksella, mutta edelliselle kylläkin.

"Uusi pitkän kiekon sääntö hyväksyttiin kaudelle 1977-78. Uuden tulkinnan mukaan pitkää kiekkoa ei vihelletä, jos hyökkäävän joukkueen pelaaja koskettaa kiekkoa maaliviivan takana ennen puolustavaa pelaajaa."
Liigatähdet, 2004

Tuolloin siis otettiin käyttöön "NHL-pitkä". Ei nyt vain silmään tarttunut, että olisi missään mainittu tämän säännön poistumisesta.

Kai tuo nykyinen pitkä-sääntö tuli samoihin aikoihin voimaan Suomen kaukaloissa kuin muuallakin euroopan sarjoissa. Tsekkipakki Ludek Cajkan tapaus edesauttoi tätä säännön voimaantuloa. Cajka kuoli muistaakseni alkuvuodesta 1990 lyötyään päänsä tällaisessa pitkän kiekon tavoittelussa, ja tämän jälkeen tätä nykyistä sääntöä alettiin ajamaan sisään.

Googlailemallakaan en vahvistusta löytänyt!

Luděk Čajka loukkaantui vakavasti ja vaipui koomaan 06.01.1990 juuri tuollaisessa pitkän kiekon tavoittelutilanteessa. Čajka menehtyi saamiinsa vammoihin 14.02.1990. Saksan Wiki (vapaasti käännettynä): Tämä tapaus oli yksi niistä perusteista, että Euroopassa ja kansainvälisessä jääkiekossa luovuttiin NHL-pitkän käytöstä.

"Dieser Unfall war einer der Gründe, in Europa und international das Touch-Icing abzuschaffen."

En kyllä varmaksi muista, mutta jos arvauksella heitän että kaudeksi 91-92 niin meneeköhän pahasti metsään?

Olen kyllä enemmänkin tuon kauden 1990-91 kannalla, sillä en muistaisi enää Turkuhallissa (25.11.1990 ->) nähneeni luistelukilpailuja pitkään kiekkoon.

 

[Bobcat]

Mielikuvani nykypitkästä jo F- tai E-junnuissa pelatessani on myös hyvin vahva. Pelasin tuonikäisissä noin 80-luvun puolivälissä. Voiko olla, että pikkujunnuissa tämä nykypitkä oli käytössä ennen isompien sarjoja?

NHL-pitkä ei ikinä ollut käytössä pikkujunnuissa eli sikäli muistat oikein. Omien muistikuvien mukaan NHL-pitkä poistui SM-liigasta 90-luvun alkuvuosina.

 

[Ikuri]

Kahden viivan paitsiosäännöstä luovuttin Suomessa kymmenisen vuotta sitten, mikä mahtoi olla tarkka vuosi?

Muistaakseni SM-liigassa luovuttiin kahdenviivanpaitsiosta kaudelle 1997-98. Tuolloin yleisellä tasolla puhuttiin ettei sääntöuudistuksen myötä kukaan voi pysäyttää kaksikkoa Janecky-Hassinen, mutta kuinkas sitten kävikään. Tuo siis pohjautuu hataraan muistikuvaan.

 

[MacRef]

Muistaakseni SM-liigassa luovuttiin kahdenviivanpaitsiosta kaudelle 1997-98. Tuolloin yleisellä tasolla puhuttiin ettei sääntöuudistuksen myötä kukaan voi pysäyttää kaksikkoa Janecky-Hassinen, mutta kuinkas sitten kävikään. Tuo siis pohjautuu hataraan muistikuvaan.

Sääntökirjalla on tapana uudistua neljän vuoden välein. Nyt käytössä oleva on voimassa viimeistä kauttaan ja se tuli käyttöön vuonna 2006. Uusi sääntökirja tulee yleensä voimaan 1.7. eli aina kauden vaihtuessa.

Koska nyt voimassa ollut on tullut käyttöön 2006, tuli edellinen 2002 ja sitä edellinen 1998. Rohkenisin väittää, että tuo kahden viivan syöttö poistui sääntökirjan vaihtuessa eli kauden 1998 - 1999 alussa.

Samoin perustein voisi järkeillä tuon pitkän muuttumisen, sillä sääntökirja on vaihtunut ennen 1998:aa 1994 ja 1990. Joten melko varmasti näin järkeilemällä kosketuspitkä on poistunut kauden 90-91 alussa. Tämä siis sillä perustelulla, mitä muutamat muut kirjoittajat ovat täällä muistelleet. Noita isoja sääntömuutoksia kun harvoin tehdään kesken sääntökirjan voimassaolon (no tämä kausi oli poikkeus, mutta nyt on olympiavuosi).