Sekalaisia kommentteja Mestiksestä

[Juhaht]

Edit.: SaiPa ei välttämättä edes ole huonoimmassa tilanteessa taloudellisesti?

Kyllä se taitaa olla kun Sport sai parannettua pääomatilannettaan. SaiPallahan on se surullinen tilanne, että ovat joutuneet jo pyytämään ennakkomaksuja yhteistyökumppaneilta yms. Vielähän se laiva voi kääntyä, mutta aika vakavat merkit on jo näkyvissä.

 

[The Nikkari]

Kyllä se taitaa olla kun Sport sai parannettua pääomatilannettaan. SaiPallahan on se surullinen tilanne, että ovat joutuneet jo pyytämään ennakkomaksuja yhteistyökumppaneilta yms. Vielähän se laiva voi kääntyä, mutta aika vakavat merkit on jo näkyvissä.

Vähän aiheen ohi, mutta jotenkin tuntuu siltä, että Suomessa monesti ”lähdetään talkoisiin”, kun paskat on jo housuissa. Siinä vaiheessa rahaa kyllä löytyy holvin pohjalta. Kun lähtee tekemään jotain uutta, on rahoitus kiven alla. Epäloogista, koska jälkimmäinen saattaa vielä tehdä jotain. Kituvat harvoin mullistavat yhtään mitään.

Kyseessä ei ole piikki ketään kohtaan vaan puhdas toteamus.

 

[Danone]

Ymmärränkö oikein tuon Rausteen kommentin, että ei tarvitse olla osakas päästäkseen Liigaan? Paperilla ei olisi tällöin velvollinen lunastamaan liigaosaketta, mutta ei myöskään oikeutettu esim. osakeyhtiölle tuleviin tv-korvauksiin eikä olisi äänivaltaa asioihin...?

 

[E]

Ymmärränkö oikein tuon Rausteen kommentin, että ei tarvitse olla osakas päästäkseen Liigaan? Paperilla ei olisi tällöin velvollinen lunastamaan liigaosaketta, mutta ei myöskään oikeutettu esim. osakeyhtiölle tuleviin tv-korvauksiin eikä olisi äänivaltaa asioihin...?

Periaatteessa kyllä juridisesti näin.

Tosin nousuehdoissa on myös Liigaosakkeen lunastaminen tällä hetkellä kirjattu.

 

[Danone]

Periaatteessa kyllä juridisesti näin.

Tosin nousuehdoissa on myös Liigaosakkeen lunastaminen tällä hetkellä kirjattu.

Tosin ennakkotapaus pitänee tuota ymmärtääkseni lainvastaisena, joten jos joku nouseva joukkue sanoisi, että ei makseta niin Liigalla ei taida olla kauhean leveitä harteita uhkailla laittavansa täytäntöön laitonta ehtoaan?

 

[Eesau_65]

Vaikka ymmärän K-Espoon ja Jokerereiden halun päästä liigaan, niin hieman kyllä olisin halunnut näiden pysyvän Mestiksessä muutaman vuoden vielä. Hieman tässä haisee joku liigan paniikki ja toisaalta tuo paniikki iskee Mestiksee taas syvälle. Juuri kun Mestikseen saatiin uutta henkeä, niin isku tulee. No tämä on koettu aiemmin, niin katsotaan miten käy ja onko kyseessä armonisku.

 

[Espoonmies]

Ymmärränkö oikein tuon Rausteen kommentin, että ei tarvitse olla osakas päästäkseen Liigaan? Paperilla ei olisi tällöin velvollinen lunastamaan liigaosaketta, mutta ei myöskään oikeutettu esim. osakeyhtiölle tuleviin tv-korvauksiin eikä olisi äänivaltaa asioihin...?

Minä ymmärrän niin että sitä ettei suostuta ottamaan osakkaaksi ei voi pitää esteenä Liigassa pelaamiselle. Käsittääkseni osakkeen hankkimiseen voidaan kuitenkin velvoittaa mutta siinä tapauksessa Liigan on se osake käypään hintaan myytävä. Tossa taksikeississähän taksiyrittäjä oli ensin erotettu yhdistyksestä ja sitten sen perusteella kieltäydytty jakamasta keikkoja taksikeskuksen kautta.

Toisin sanoen Liigalla ei ole velvoitetta ottaa osakkaaksi mutta pelaamaan pitäisi päästä.

 

[powerplaymaker]

Ymmärränkö oikein tuon Rausteen kommentin, että ei tarvitse olla osakas päästäkseen Liigaan? Paperilla ei olisi tällöin velvollinen lunastamaan liigaosaketta, mutta ei myöskään oikeutettu esim. osakeyhtiölle tuleviin tv-korvauksiin eikä olisi äänivaltaa asioihin...?

Se oliskin kova jos esim. Espoo tai Jokerit nousisi Liigaan, jättäisi osakkeen lunastamatta ja tekisi oman tv-sopimuksen.

 

[Hannutic]

Se oliskin kova jos esim. Espoo tai Jokerit nousisi Liigaan, jättäisi osakkeen lunastamatta ja tekisi oman tv-sopimuksen.

Kotipelit kannattaisi myydä ottelukohtaisesti ja vieraspelien katseluoikeuksista voisi antaa roiman alennuksen kausikortin ostaneille. Tällä tavalla paikan päälle tuleminen kotipeleihin tulisi suhteellisesti edullisemmaksi irtolippuja ostaville (erityisesti kotijoukkueen kannattajat, ja muut joilla ei ole koko kauden kattavaa kanavapakettia); siis verrattuna että katsoo pelin striimistä/TV:stä) ja kausikorttimyynti luultavasti myös lisääntyisi.

Yllä oletan että kotipelit näkyisivät siis sekä omalla että Liigan tv-yhtiön kanavilla. Jos matsit näyttäisi vain yksi firma, niin tilanne olisi vähän erilainen, mutta silloinkin kannattaisi myydä ottelukohtaisia lippuja.

 

[Juhaht]

Se oliskin kova jos esim. Espoo tai Jokerit nousisi Liigaan, jättäisi osakkeen lunastamatta ja tekisi oman tv-sopimuksen.

Ei juma, skenaario on superherkullinen. KEspoon yleinen kiinnostavuus ei varmaan tällä hetkellä tuohon vielä riittäisi, mutta Jokereilla voisi olla striimaukseen ihan hyvät neuvotteluasemat.

 

[Espoonmies]

Se oliskin kova jos esim. Espoo tai Jokerit nousisi Liigaan, jättäisi osakkeen lunastamatta ja tekisi oman tv-sopimuksen.

Eiköhän se tuossa tapauksessa tarkoittaisi että ei pääse nauttimaan TV-rahoista. Ei se vaikuttaisi siihen että TV-toimijalla on edelleen yksinokeus Liigan otteluiden näyttämiseen. Ei siellä mitään omia sopimuksia pääsisi tekemään.

 

[Wineofari]

Vaikka ymmärän K-Espoon ja Jokerereiden halun päästä liigaan, niin hieman kyllä olisin halunnut näiden pysyvän Mestiksessä muutaman vuoden vielä. Hieman tässä haisee joku liigan paniikki ja toisaalta tuo paniikki iskee Mestiksee taas syvälle. Juuri kun Mestikseen saatiin uutta henkeä, niin isku tulee. No tämä on koettu aiemmin, niin katsotaan miten käy ja onko kyseessä armonisku.

Itse täysin samoilla linjoilla. Paine liigan avaamiselle on suurempaa kuin koskaan sitten viime sulkemisen, mutta valitettavasti jos Kiekko-Espoo ja Jokerit sinne nostetaan, niin paine todennäköisesti heikkenee, koska ensimmäisinä vuosina nousun jälkeen on vähän muutakin ajateltavaa.

Henkilökohtaisesti itseäni kiinnostaa tällä hetkellä enemmän Kiekko-Espoon rutiinipelaaminen Mestiksessä kuin mahdollinen liiganousu nykysysteemin alla, koska jos systeemiin ei tule muutosta, niin sama paska tulee jatkumaan ja en tiedä, montako iskua Mestis jengeineen pystyy enää ottamaan. Hattua nostan teille kaikille, ketkä selvisivät vuosien 2014-2017 ajanjakson.

Mielummin kiekko-Espoo ja Jokerit jäisi ottelemaan Mestikseen niin kauaksi aikaa, kunnes liigakarsinnat tulisi takaisin, koska tämä olisi varmaan myös varmin tapa saada liigakarsinnat takaisin, lähteä kilpailemaan liigan kanssa katsojista ja näin ollen rahasta. Ja tämä olisi myös hyväksi suomalaiselle kiekolle.

Jos nykysysteemillä jatketaan, niin aivan turha odottaa maajoukkueelta menestystä, kun Mestis on tuhottu ja mahdolliset polut pelaajien kehittymiselle vähenee.

 

[Juhaht]

Jos Kiekko-Espoo nostetaan jo ensi kaudeksi, uskon ja toivon, että seura ajaa jatkossakin avointa liigaa. Se on ainoa tapa tehdä kiekkoilusta kestävää.

 

[Oadie]

Tämä on ihan arvailua, mutta onkohan Espoo nyt vähän turhan kiireellä menossa ylös? Ettei vaan tulisi nopeaa hissiä alas. Tulos investoinneista huolimatta ei ole niin hyvä. Tietysti saamapuolella on tv-raha, mutta kulujakin on aika tavalla. Jos pelaajabudjetti jää kovin pieneksi ja pelit menevät poskelleen niin esimerkkinä tiistai-illan SaiPa/Sport peleistä on vaikea tehdä rahaa.

Liigahan tietysti haluaa "ostaa" itselleen suljetun sarjan hyväksynnän nostamalla Espoon ja Jokerit saaden hetken buumin Jokereiden myötä. 17 joukkuetta Liigassa ei kuitenkaan olisi kiekkoilun etu, mutta eihän sitä ennenkään ole ajateltu. Pelkään että samat virheet tehdään uudelleen.

 

[Hannutic]

Tämä on ihan arvailua, mutta onkohan Espoo nyt vähän turhan kiireellä menossa ylös? Ettei vaan tulisi nopeaa hissiä alas. Tulos investoinneista huolimatta ei ole niin hyvä. Tietysti saamapuolella on tv-raha, mutta kulujakin on aika tavalla. Jos pelaajabudjetti jää kovin pieneksi ja pelit menevät poskelleen niin esimerkkinä tiistai-illan SaiPa/Sport peleistä on vaikea tehdä rahaa.

Liiganousun eteen on Espoossa tehty monta vuotta työtä ja noudatettu 3-vuotissuunnitelmaa. En usko että Kiekko-Espoon on nykyisessä sarjajärjestelmässä on mahdollista kasvattaa toimintaa merkittävästi Mestiksessä montaa vuotta. Kuvainnollisesti ohituspaikka on valittu kartalta hyvissä ajoin, vilkku on laitettu vasemmalle, kaasu on pohjassa ja ohitustilanne on alkanut. Ohitus on tehtävä nyt - ylinopeudella -, jos sen ylipäätään aikoo tehdä. Tasaisella vauhdilla ei ohi pääse.

Paras olisi jos Liigasta kylmästi pudotettaisiin Mestikseen 3-5 joukkuetta ja Liiga avattaisiin. Hyppäys Mestiksestä Liigaan on tosiaan tällä hetkellä kuitenkin aika iso.

 

[Stonewall]

Liiganousun eteen on Espoossa tehty monta vuotta työtä ja noudatettu 3-vuotissuunnitelmaa. En usko että Kiekko-Espoon on nykyisessä sarjajärjestelmässä on mahdollista kasvattaa toimintaa merkittävästi Mestiksessä montaa vuotta. Kuvainnollisesti ohituspaikka on valittu kartalta hyvissä ajoin, vilkku on laitettu vasemmalle, kaasu on pohjassa ja ohitustilanne on alkanut. Ohitus on tehtävä nyt - ylinopeudella -, jos sen ylipäätään aikoo tehdä. Tasaisella vauhdilla ei ohi pääse.

Paras olisi jos Liigasta kylmästi pudotettaisiin Mestikseen 3-5 joukkuetta ja Liiga avattaisiin. Hyppäys Mestiksestä Liigaan on tosiaan tällä hetkellä kuitenkin aika iso.

Eiköhän nyt ole selvää, ettei liiga voi estää halukkaita nousemasta. Laiton kartelli johtaisi miljoonien sakkoihin jäsenseuroille. Niinpä Espoo voinee valita hetken milloin nousee.

Busineksessa ei ole mitään merkitystä urheilullisella pärjäämisellä. Tästä on sellaisia seurauksia, että sen ulottuvuuksia ei ihan ymmärretä. Periaatteessa mikä tahansa uskottava organisaatio voisi milloin vaan puhaltaa Liigan bluffin nurin. Osakkaaksi ei ole pakko ottaa, mutta pelaamaan on pakko päästää. Tätä ei voi edes rajata keinotekoisesti esim vaatimalla urheilullista menestystä. Kun Liigassa tajuavat mitä tämä tarkoittaa, niin alkaa melkoinen kuhina.

Tämähän ei rajoitu nyt Espooseen tai Jokereihin vaan liigan on edelleen jatkossa päästettävä muutkin semiuskottavat organisaatiot mukaan. Eli hyviä uutisia vaikkapa Joensuulle. Liiga ei voi estää heidänkään pelioikeuttaan jatkossa. Ja muut perässä. Jos eivät päästäisi, niin sitten pitäisi maksaa kartellimaksuja, jotka kaataisivat seurat.

Eli sinällään hyvää työtä Espoon organisaatioita, kun laittoivat paineen liigalle. Saa nyt sitten nähdä mitä tapahtuu.

 

[Hannutic]

Eiköhän nyt ole selvää, ettei liiga voi estää halukkaita nousemasta. Laiton kartelli johtaisi miljoonien sakkoihin jäsenseuroille. Niinpä Espoo voinee valita hetken milloin nousee.

Nähdäkseni tästä syystä Liiga on pakko avata. Samalla voidaan määrittää Liigan joukkuemäärä. Tämän jälkeen Liigaan pääseminen ei olekaan ihan helppoa, tosin se määräytyy urheilullisin perustein, mikä on oikein.

Toinen vaihtoehto mitä Liiga voisi tehdä on nostaa liigalisenssin kriteerejä, jotta joukkuemäärä ei kasva kasvamistaan.

 

[OCE]

Laitetaas väliin muutakin viestiä kuin tuota liiga höpötystä.
Ompa hienoa nähdä pistepörssin top 10 sellaisia nimiä kuin Sisu Yliniemi, Niklas Meriläinen, ja Jiri Parviainen, toivottavasti vire kestää.

 

[uljas]

Espoo Liigaan->Mestiksestä ei pudota taaskaan suoraan->Suomi-sarjaan aukeaa nyt siis yksi lisäpaikka II-divisioonajoukkueelle. Näinkös se sitten menisi?

Seuraavalla kaudella Jokerit Liigaan ja Mestistä supistellaan vai otetaan yksi joukkue mukaan? Eeh... Siinä kohtaa on pakko oikeasti tehdä jotain sarjajärjestelmälle. Luulisinpa sen olevan 10+10 joukkueen joku A ja B -liiga.

 

[hokittaja]

Tässä asia jota joku muukin on varmasti miettinyt.

Tämänhetkinen Mestishype ei jatku ellei kaikki seurat sitä jatka. Pahinpelko on se että nyt kun Kiekko-Espoo sekä Jokerit ovat luoneet tämän hypen niin muut seurat olettavat että tämä jatkuu ikuisesti.

Näiden Mestiksen laavaseurojen kuten Hokki FPS K-Vantaa ja KeuPa HT on jatkettava sitä hypeä ja nostettava oma kiinnostavuus myös paremmalle tasolle jotta hype jatkuisi.

Jokatapauksessa joku seura tulee tippumaan suomi-sarjaan en toivo erityisesti kenenkään tippumista, mutta toivottavasti se on joku näistä ei kiinnostavista.

 

[powerplaymaker]

Tässä asia jota joku muukin on varmasti miettinyt.

Tämänhetkinen Mestishype ei jatku ellei kaikki seurat sitä jatka. Pahinpelko on se että nyt kun Kiekko-Espoo sekä Jokerit ovat luoneet tämän hypen niin muut seurat olettavat että tämä jatkuu ikuisesti.

Näiden Mestiksen laavaseurojen kuten Hokki FPS K-Vantaa ja KeuPa HT on jatkettava sitä hypeä ja nostettava oma kiinnostavuus myös paremmalle tasolle jotta hype jatkuisi.

Jokatapauksessa joku seura tulee tippumaan suomi-sarjaan en toivo erityisesti kenenkään tippumista, mutta toivottavasti se on joku näistä ei kiinnostavista.

Jos (tai faktisesti kun) Liiga avataan edes jollain mittarilla, niin toivottavasti se nostaisi Mestiksen kiinnostavuutta ja sitä kautta sarjan tasoa. Suomalainen jääkiekko tarvitsee kehittyäkseen (tai pysyäkseen edes relevanttina) avoit sarjat ja kilpailua. Tai sanotaan näin, että tuo on ensimmäinen, mutta pakollinen askel suomalaisen jääkiekkoilun jatkuvuuden pitkän aikavälin turvaamiselle.

Tulee tosi mielenkiintoista nähdä miten käy ensi vuoden tv-sopparin kanssa. Tuleeko sitä kautta seuroille lisää rahaa, vai toistuuko nykyinen 0-linja. Jokereilla on varmaan tuohon painava sanansa sanottavana. Ja toivottavasti maikkarilla on tässä keskustelussa sanansa sanottavana myös Liigalle, että eiköhän yhdistetä nämä tuotteet.

Ensi kaudeksi sitten vähän tv-rahaa seuroillekin, Espoo kokeilemaan siipiään Liigaan ja SaiPa mestikseen ja uuteen nousuun?

 

[OCE]

Tulee tosi mielenkiintoista nähdä miten käy ensi vuoden tv-sopparin kanssa. Tuleeko sitä kautta seuroille lisää rahaa, vai toistuuko nykyinen 0-linja.

Olenko missannut jonkun uutisen, ettei seuroille tulisi tv-rahaa? Kun tuota tuli viimekaudellakin seuroille.

 

[powerplaymaker]

Olenko missannut jonkun uutisen, ettei seuroille tulisi tv-rahaa? Kun tuota tuli viimekaudellakin seuroille.

Mä olen ymmärtänyt, että se tv-raha Mestiksessä on hyvin nimellinen, eikä siitä tulisi seuroille käytännössä mitään.

 

[OCE]

Mä olen ymmärtänyt, että se tv-raha Mestiksessä on hyvin nimellinen, eikä siitä tulisi seuroille käytännössä mitään.

No silloin kun Mestis siirtyi Cmorelle niin silloin rupes seuroillekkin korvausta tulemaan. Eihän ne mitään jättisummia ole, mutta osa meni pelaajien vakuutusmaksuihin ja vähän jäi seurallekkin. Toivotaan että tuota uutta sopparia kun neuvotellaan niin hiukan tulis lisää.

 

[Omapoikakuri]

Mä olen ymmärtänyt, että se tv-raha Mestiksessä on hyvin nimellinen, eikä siitä tulisi seuroille käytännössä mitään.

Minä taas päinvastoin, että Mestiksessä operoiville joukkueille kyseinen rahasumma on merkittävä ja täten myös tervetullut. Kyseinen joukkueille jaettava summa ei kuitenkaan taida olla julkista tietoa, koska yksikään joukkue ei ole sitä julkisuuteen tuonut?