Sekalaisia kommentteja Mestiksestä

[Peteliuz]

Eiköhän se TuTolle jostain syystä syvästi katkeroitunut Ketterän mies ole juuri kirjoittamassa, että TuTo saa tuosta miljoonan ja muut jakavat loput keskenään.

Perkele ennätit ennen minuu :D

 

[OCE]

vaikka jako meni juuri perusteiden mukaan.

Niimpä, kenenhän perusteiden?

 

[Väärävaihto]

Niimpä, kenenhän perusteiden?

Tuet oli tarkoitettu paikkaamaan kunkin seuran menetettyjä tuloja, jotka aiheutuivat koronarajoituksien vuoksi, eli kunkin seuran kohdalta ilman yleisöä pelattujen kotipelien menetettyjen tulojen vuoksi. Sanotaan vaikka ihan hatusta, että seura A menettää jokaisessa ilman yleisöä pelaamassaan kotiottelussaan saamatta jääneiden lipputulojen ja oheismyynnin vuoksi 5000 euroa ja joukkue B menettää omissa kotiotteluissaan puolestaan 2500 euro. Seurat ovat toimittaneet budjetit sekä laskelmat edellisiltä kausilta ja muut dokumentit mustaa valkoisella. Ilman yleisöä pelataan vaikkapa 10 kotiottelua, niin seura A menettää 50 000 euroa ja seura B 25 000 euroa. Tästä tulee se ero, mitä ei moni tunnu tajuavan täällä palstalla, mitä kyllä ihmettelen? Ilmeisesti seura B:n pitäisi saada saman verran kuin seura A ja näin päästä tienaamaan tuella ylimääräistä rahaa, mikä on tarkoitettu paikkaamaan ainoastaan menetettyjä tuloja.

 

[Espoon Siniset]

Maksimissaan 50 katsojan kotiottelut:

FPS 3
Hermes 7
Hokki 2
IPK 4
JoKP 4
K-Espoo 4
Ketterä 4
KeuPa HT 3
KOOVEE 3
K-Vantaa 3
Peliitat 5
RoKi 3
SaPKo 3
TUTO Hockey 3

 

[jmexel]

Maksimissaan 50 katsojan kotiottelut:

FPS 3
Hermes 7
Hokki 2
IPK 4
JoKP 4
K-Espoo 4
Ketterä 4
KeuPa HT 3
KOOVEE 3
K-Vantaa 3
Peliitat 5
RoKi 3
SaPKo 3
TUTO Hockey 3

Ei se näin voi mennä ku meillä ja TuTolla on vaan 3 peliä.

 

[Lähdepelto]

Viimeeksi se meni niin että tyytyväisiä ei oltu kuin Turussa ja Joensuussa. Menestysbonuksetkin muutettiin tasajakoon niin samoinhan silloin pitää toimia nytkin. Tosin olisin äimänkäkenä jos näin kävisi

 

[thnninen]

On tää kyllä erikoinen tilanne kun samaan aikaan pelataan puolivälieriä ja välieriä. Lieneekö peräti historiallista?

 

[OCE]

On tää kyllä erikoinen tilanne kun samaan aikaan pelataan puolivälieriä ja välieriä. Lieneekö peräti historiallista?

Kyllä taitaa olla ihan historiallinen tapaus.
Erikoisia ovat olleet pari viime kautta.
Tämähän on Batmanin aikaansaannosta, on se erikoinen elukka.

 

[Väärävaihto]

Mielenkiintoista on seurata miten tuon ison rajanaapurin sotatoimet vaikuttavat Mestikseen ja toki myös Liigaan sekä muihin Euroopan jääkiekkosarjoihin.

Tästä aiheesta oli ketjussa jo aiemmin juttua ja pari päivää sitten aiheesta oli iltalehdessä mielenkiintoinen artikkeli. Siinä vahvistetaan se, että länsimaalaiset KHL-tähtipelaajat etsivät ensisijaisesti työpaikkaa muualta kuin SM-liigasta. Suomalaisjoukkueet eivät pysty taistelemaan palkoissa varsinkaan Sveitsiläisiä ja Ruotsalaisia vastaan. Joitain KHL-pelaajia, lähinnä Suomalaisia voi tarttua toki jo nyt liigasoppariin, mutta pelaajamarkkinoilla on ollut toistaiseksi aivan hiljaista sillä rintamalla. Todennäköistä onkin, että KHL-pelaajia rupeaa tippumaan SM-liigaan vasta juhannuksen tienoilla, kun Euroopan eri sarjojen pelaajamarkkinat alkavat selviämään. Tämän vuoksi useimmat liigaseurat muun muassa TPS, HIFK ja Lukko pitävät paikkoja auki mahdollisia KHL-pelaajia varten.

Aivan terävin KHL-kärki saa NHL-sopimukset ja muutama kymmenen pelaaja menee myös AHL:ään. Tästä Huolimatta Euroopan markkinoille jää vielä reilut 100 KHL-pelaajaa. Sveitsi ja Ruotsi tulevat olemaan halutuimmat sarjat, niillä on kyky maksaa parasta liksaa. Seuraavassa aallossa tulevat Saksan DEL, SM-liiga ja Tshekki ja kenties myös Slovakia ja itävaltalaisvetoinen ICE-liiga.

No siitähän tuo nähdään miten asiat etenevät ja ketä entisiä KHL-pelaajia lopulta saadaan SM-liigaan ja miten se sitten vaikuttaa taas Mestikseen. Mutta se on jo selvää, että sopimuksia pantataan ja niitä tehdään osin normaalia myöhemmin sitten joskus kesällä.

 

[Lähdepelto]

Niinpä, ennen Liigan sulkemista Suomi oli NHLn jälkeen kovin sarja, paras taso ja kovimmat palkat. Nyt se on suojatyöpaikkojen luvattu organisaatio joka on taantunut pikkurahoilla pyöriväksi harrastekerhoksi

 

[Espoonmies]

Niinpä, ennen Liigan sulkemista Suomi oli NHLn jälkeen kovin sarja, paras taso ja kovimmat palkat. Nyt se on suojatyöpaikkojen luvattu organisaatio joka on taantunut pikkurahoilla pyöriväksi harrastekerhoksi

Vaikka avoimen liigan kannalla olenkin niin liigan sulkeminen ei ole ainakaan suurin syy siihen miksi liigassa maksetaan nyt pienempiä palkkoja kuin Ruotsissa tai Sveitsissä. Niissä maissa vaan on enemmän rahaa ja parempi urheilukulttuuri. Sen huomaa vaikka vertaamalla liigan ja SHL:n TV-sopimuksia jotka on ihan eri luokkaa vaikka liigan TV-sopimus Suomen mittakaavassa huikea. Joka tapauksessa Sveitsi ja Ruotsi olisi menneet palkoissa liigan ohi vaikka liiga olisi ollut avoin. Saman tekee myös Saksa riippumatta liigan avoimuudesta.

 

[Väärävaihto]

Liigassa maksettiin aikoinaan kovempia palkkoja kuin nyt, vaikka sarja oli jo suljettu. Käsittääkseni viime vuosina on tultu palkoissa alaspäin ja ero esim. Ruotsiin on kasvanut.

Nyt se on suojatyöpaikkojen luvattu organisaatio joka on taantunut pikkurahoilla pyöriväksi harrastekerhoksi

Tuo on ehkä turhan kovasti sanottu. Kyllä Liiga on kuitenkin ammattilaissarja ja Liigakiekkoilijat ovat ammattiurheilijoita, jotka elättävät itsensä jääkiekolla. Tuo kuvaus suojatyöpaikoista ja harrastekerhosta osuu paremmin organisaatioon, nimeltään Jääkiekkoliitto, joka pyörittää puoliammattilaissarjaa, eli Mestistä ja muita alasarjoja.

Sen huomaa vaikka vertaamalla liigan ja SHL:n TV-sopimuksia jotka on ihan eri luokkaa vaikka liigan TV-sopimus Suomen mittakaavassa huikea.

Miten iso Liigan ja SHL:n TV-sopimuksien ero on?

 

[The Nikkari]

Liigassa maksettiin aikoinaan kovempia palkkoja kuin nyt, vaikka sarja oli jo suljettu. Käsittääkseni viime vuosina on tultu palkoissa alaspäin ja ero esim. Ruotsiin on kasvanut.

Onhan toki verotuksessa ja ostovoimassakin eroa. Suomessa ostovoima on laskenut tai pysynyt samana melkein 15 vuotta. Ruotsissa se on noussut huomattavasti. Täällä veroja (ja kustannuksia) on nostettu ja naapurissa laskettu. Siihen päälle vielä allekirjoitetusbonuksen löysä verotus ja parempi rahastointimahdollusuus, niin eipä ihme, että Ruotsiin on menijöitä. Nämä eivät johdu niinkään sarjasta, vaan poliittisista päätöksistä. Siinä mielessä syy ei ole Liigan.

Jos mietitään pelkkää jääkiekkoa, niin sponssirahat ovat naapurissa paljon isompia. Osin jo siksi, että pääomaa on käytettävissä. Meillä se pääoma, jota on muutenkin vähemmän, on kiinni julkisissa rakenteissa. Toinen syy sponsseihin on verotus. Keskiverto ruotsalaisen varallisuus on lähes kaksinkertainen härmäläiseen nähden. Ennen finanssikriisiä ero oli murto-osa tuosta. kolmantena tulee urheilukulttuuri, jossa tukeminen on perinteisesti aktiivisempaa. Tämä liittyy tietysti myös kahteen ensimmäiseen pointtiin. Ihan sama mistä urheilusta on kyse, pitää Suomessa saada raha kiertämään, jos halutaan kilpailla eurooppalaisten kanssa.

 

[jmexel]

Onhan toki verotuksessa ja ostovoimassakin eroa. Suomessa ostovoima on laskenut tai pysynyt samana melkein 15 vuotta.

Eikä tule helpottumaan vuosiin tämä asia, huononee entisestään.

 

[Tshekki77]

Miten iso Liigan ja SHL:n TV-sopimuksien ero on?

Liigan tv-sopimuksen arvo on kaiketi 23 miljoonaa vuodessa, mutta jossain on myös puhuttu sellaista, että jokainen Liiga joukkue saisi suunnilleen miljoonan per kausi tv-rahaa. Ruotsissa joukkueet saavat kaiketi noin 5 miljoonaa per kausi tv-rahaa, eli kyllä se ero on aika iso.

Paljon porua aiheutti SHL:n tv-sopimus aikoinaan myös siitä, että ero tv-rahassa SHL ja Allsvenskan seurojen välillä kasvoi väitetysti jopa 20-kertaiseksi. Ja nythän siellä on menty sitten sellaiseen, ettei Allsvenskanin voittajan tarvi enää karsia vaan nousee suoraan seuraavaksi kaudeksi SHL:ään ja SHL:n runkosarjan kaksi huonointa pelaa paras seitsemästä sarjan, kuka tippuu seuraavaksi kaudeksi alaspäin.

Tällä kaudella tuoksi joukkueeksi valikoitui karsintaotteluiden myötä Djurgården ja siten ensi kaudella SHL:ssä ei pelaa ollenkaan joukkuetta Tukholmasta. Toisaalta Allsvenskanissa saadaan ensi kaudella nauttia Tukholman paikallispeleistä.

 

[Väärävaihto]

jossain on myös puhuttu sellaista, että jokainen Liiga joukkue saisi suunnilleen miljoonan per kausi tv-rahaa. Ruotsissa joukkueet saavat kaiketi noin 5 miljoonaa per kausi tv-rahaa, eli kyllä se ero on aika iso.

Sama käsitys on itselläkin, että noin miljoonan kauteen saa jokainen Liigajoukkue. Jos tuo SHL:n noin 5 miljoonaa pitää paikkansa, niin ero todella iso. Jos oikein muistan kuulleeni, niin Ruotsin valtio tukee jääkiekkoa ja muitakin ruotsalaiskansaa liikuttavia lajeja ja harrastuksia.

 

[Lähdepelto]

Suojatyöpaikalla viittaan suoraan Liigan johtoportaaseen, en pelaajiin. Se mihin suomalainen kiekko sarjatasolla on vajonnut ei johdu ainakaan ilmiömäisen hyvästä johtamisesta. Elintaso ero oli jo 90-luvulla niin Ruotsiin, Saksaan kuin Sveitsiinkin. Silloin oltiin parempia vaikka lähdettiin takamatkalta. Yhteiskunnan ei kuulu rahoittaa oikeaa ammattilaisurheilua ja tuskin Ruotsikaan niin tekee

 

[Gennadi]

Eiköhän Espoossakin voida ihan nyt suosiolla unohtaa haaveet Liiga-paikasta. Tuhat katsojaa pleijareissa on säälittävä luku kun kaupungissa makaa sen Tampereen verran porukkaa. Ihmetyttää aina se ylimalkainen hypetys kuinka Espoo kuuluisi Liigaan, ei mitään asiaa ja piste. Seuraavat viisi vuotta näyttäköön suuunnan, sitä ennen keskittyminen omaan organisointiin.

 

[-pasi-]

Eiköhän Espoossakin voida ihan nyt suosiolla unohtaa haaveet Liiga-paikasta. Tuhat katsojaa pleijareissa on säälittävä luku kun kaupungissa makaa sen Tampereen verran porukkaa. Ihmetyttää aina se ylimalkainen hypetys kuinka Espoo kuuluisi Liigaan, ei mitään asiaa ja piste. Seuraavat viisi vuotta näyttäköön suuunnan, sitä ennen keskittyminen omaan organisointiin.

Toisaalta itse kun koitan miettiä niin pitäisikö FPS kaltaisten suurseurojen vetää lehterit täyteen mestiksen välierissä varsinkin jos myydään liputkin normaalilla hinnoilla? Äkkiseltään jopa pitäisin tuota positiivisena suuntauksena tuota yleisömäärää.

 

[The Nikkari]

Ihmetyttää aina se ylimalkainen hypetys kuinka Espoo kuuluisi Liigaan, ei mitään asiaa ja piste. Seuraavat viisi vuotta näyttäköön suuunnan, sitä ennen keskittyminen omaan organisointiin.

En osaa sanoa kuinka paljon siellä karjalassa tätä hypetetään, mutta täällä on ainakin ollut hiljaista. Toki omaa pahaa oloa on hyvä päästä purkamaan nimimerkin takaa, kun oman joukkueen keskiarvo on liigan toiseksi pienin: 1911.

Kiekko-Espoo on ilmoittanut tavoitteekseen liigakelpoisuuden tästä kahden vuoden päähän. Saa nähdä, mitä vaikutusta pandemialla on tähän, mutta koita nyt elää sen kanssa. Täällä sen kanssa pystytään elämään ja seurataan mielenkiinnolla, miten siinä onnistutaan. Tänään juhlistetaan Kiekko-Espoon U18-joukkueen Suomen mestaruutta. Sen päälle on hyvä rakentaa.

 

[waltteri21]

Minä olen tarkka siitä, että en hauku muita seuroja. Jokainen hoitaa omaa leiviskäänsä. Mitä Espooseen tulee, niin eiköhän heillä ole se kirkkain tulevaisuus tästä porukasta. Pitää olla kärsivällinen. JoKP:lla on myös tavoitteita, kuten olla Mestiksen paras tai parhaita organisaatioita ja halliremonttikin on jo vuoden kuluttua kovassa vauhdissa. Tällä hetkellä Mestiksen kovin jätkä on Roki, jonka hieno meininki välittyy kyllä telkkarin välityksellä.

 

[Flyingbird]

Aika moni on varmaan eri mieltä, mutta Mestiksessä tulevaisuus näyttää parhaimmalta vuosiin. Toki Espoon noustessa ylöspäin joskus menee mielenkiinto askeleen taaksepäin yleisellä tasolla

Rovaniemellä on juuri nyt hyvä pöhinä ja alkaa näyttää lunastavansa potentiaalia tulla yhdeksi Mestiksen suurseuroista. Joensuussa jatketaan hyvää työtä ja menee eteenpäin vuosi vuodelta. Tuto menee josain ojan penkassa, mutta ehkä suunta alkaa taas löytyä mahalaskun jälkeen ja juniorityö parhaimmassa tilassa vuosiin, joissa liigaseuroja haastetaan monissa ikäluokissa. Ketterä on jo vuosia tehnyt mahtavaa työtä Mestiksessä ollen suunnannäyttäjänä ja tulevina vuosina tulee Mestiksessä monista seuroista haastajia heille. Hokki hakee jälleen paikkaansa isompien kiusaajana ja Forssa pelaa mahdollisesti kaikkien yllätykseksi finaaleissa tänä keväänä.

 

[Väärävaihto]

Eiköhän Espoossakin voida ihan nyt suosiolla unohtaa haaveet Liiga-paikasta. Tuhat katsojaa pleijareissa on säälittävä luku

Vähäiset katsojamäärät eivät johdu yksittäisistä seuroista, vaan ne kertovat yleisesti Mestiksen kiinnostavuuden vähäisyydestä. Ihan hyvin Espoolla voi olla kuitenkin tavoitteena tulevaisuudessa Liiga, vaikka nyt peleissä kävisikin vähän porukkaa. Jos olen oikein käsittänyt, niin Espoo ja JoKP ovat ainoat seurat, jotka ovat ääneen puhuneet tulevaisuuden Liigapaikasta ja ehkäpä nämä seurat juuri ovatkin ne, joilla se kenties olisi joskus mahdollista? Tuto ehkä, mutta onko Turussa nykyaikana tilaa kahdelle Liigaseuralle. Tuto taitaa kuitenkin pysyä aina suurseura TPS:n varjossa? Niin ja Jokereitahan ei pidä unohtaa Liigapohdinnoissa. Olen lukenut useammastakin lähteestä, että Jokerit ei välttämättä pelaa ensi kaudella missään, mutta seuraavalla kaudella sitten mahdollisesti Liigassa? Aika näyttää.

Mutta aikuisten oikeasti, niin kyllähän jokainen maalaisjärjellä siunattu lajiseuraaja ymmärtää, että juuri tällä hetkellä mikään Mestis-seuroista ole lähelläkään Liigapaikkaa. Varmasti seuroissakin tämä tiedostetaan, vaikka joku seura tekeekin töitä unelmanaan Liiganousu. Paljon pitää asioiden muuttua ihan yleisellä tasolla koko Suomi-kiekossa, että joku Mestis-seura nousee Liigaan tai joku sieltä putoaa. Mestiksen karsintasarjan myötä on tullut esiin jo ero Mestiksen ja Suomi-sarjan välillä. Suomi-sarjasta ei pystytä kunnolla haastamaan Mestis-seuroja pelillisesti ja vaikka pystyisikin, niin onko mikään seuroista kuitenkaan sitten kykenevä muuten ottamaan sarjapaikkaa vastaan? Kuluvalla kaudella on tullut seurattua Liigaa ja Mestistä, niin täytyy rehellisesti sanoa, että sarjojen välillä on tällä hetkellä valtava ero tasollisesti, isompi ehkä kuin koskaan? Jos nyt pelattaisiin Liigakarsintoja, niin tasoero muistuttaisi vähintäänkin samaa, ellei enemmänkin kuin, mitä on nähty nyt Mestis-karsinnoissa.

Mutta se on joka tapauksessa hyvä asia, että joillain Mestis-seuroilla on tulevaisuuden tavoitteena Liiga. Nyt vaan Liigakin muutaman vuoden päästä auki ja karsinnat pystyyn, niin siitähän se sitten nähdään, millainen tasoero on silloin Liigan häntäpään ja Mestiksen kärjen välillä. Vaikkei nousuja tai putoamisia tulisikaan, niin ainakin nähtäisiin mielenkiintoisia pelejä ja mahdollisuus noususta tai putoamisesta olisi oikeasti olemassa.

 

[waltteri21]

Vähäiset katsojamäärät eivät johdu yksittäisistä seuroista, vaan ne kertovat yleisesti Mestiksen kiinnostavuuden vähäisyydestä. Ihan hyvin Espoolla voi olla kuitenkin tavoitteena tulevaisuudessa Liiga, vaikka nyt peleissä kävisikin vähän porukkaa. Jos olen oikein käsittänyt, niin Espoo ja JoKP ovat ainoat seurat, jotka ovat ääneen puhuneet tulevaisuuden Liigapaikasta ja ehkäpä nämä seurat juuri ovatkin ne, joilla se kenties olisi joskus mahdollista? Tuto ehkä, mutta onko Turussa nykyaikana tilaa kahdelle Liigaseuralle. Tuto taitaa kuitenkin pysyä aina suurseura TPS:n varjossa? Niin ja Jokereitahan ei pidä unohtaa Liigapohdinnoissa. Olen lukenut useammastakin lähteestä, että Jokerit ei välttämättä pelaa ensi kaudella missään, mutta seuraavalla kaudella sitten mahdollisesti Liigassa? Aika näyttää.

Mutta aikuisten oikeasti, niin kyllähän jokainen maalaisjärjellä siunattu lajiseuraaja ymmärtää, että juuri tällä hetkellä mikään Mestis-seuroista ole lähelläkään Liigapaikkaa. Varmasti seuroissakin tämä tiedostetaan, vaikka joku seura tekeekin töitä unelmanaan Liiganousu. Paljon pitää asioiden muuttua ihan yleisellä tasolla koko Suomi-kiekossa, että joku Mestis-seura nousee Liigaan tai joku sieltä putoaa. Mestiksen karsintasarjan myötä on tullut esiin jo ero Mestiksen ja Suomi-sarjan välillä. Suomi-sarjasta ei pystytä kunnolla haastamaan Mestis-seuroja pelillisesti ja vaikka pystyisikin, niin onko mikään seuroista kuitenkaan sitten kykenevä muuten ottamaan sarjapaikkaa vastaan? Kuluvalla kaudella on tullut seurattua Liigaa ja Mestistä, niin täytyy rehellisesti sanoa, että sarjojen välillä on tällä hetkellä valtava ero tasollisesti, isompi ehkä kuin koskaan? Jos nyt pelattaisiin Liigakarsintoja, niin tasoero muistuttaisi vähintäänkin samaa, ellei enemmänkin kuin, mitä on nähty nyt Mestis-karsinnoissa.

Mutta se on joka tapauksessa hyvä asia, että joillain Mestis-seuroilla on tulevaisuuden tavoitteena Liiga. Nyt vaan Liigakin muutaman vuoden päästä auki ja karsinnat pystyyn, niin siitähän se sitten nähdään, millainen tasoero on silloin Liigan häntäpään ja Mestiksen kärjen välillä. Vaikkei nousuja tai putoamisia tulisikaan, niin ainakin nähtäisiin mielenkiintoisia pelejä ja mahdollisuus noususta tai putoamisesta olisi oikeasti olemassa.

Ihan kun ollaan tarkkoja, niin JoKP ei ole selkeästi linjannut eikä sanonut, että Liiga olisi tavoite. Tällä hetkellä tavoite on kehittyä Mestiksen kärkiseuraksi (näin Kerman sanoi eräässä tilaisuudessa). Jäähallin hankesuunnitelmassa tosin luki, että JoKP:n haave on Liiga.

 

[Väärävaihto]

Ihan kun ollaan tarkkoja, niin JoKP ei ole selkeästi linjannut eikä sanonut, että Liiga olisi tavoite.

Jos oikein muistan, niin hankesuunnitelman lisäksi myös jossain, jos ei parissakin artikkelissa mainittiin haave ja tavoite Liigapaikasta. En muista tarkalleen, missä yhteydessä asia nousi esiin, mutta lienee jossain Karjalaisen jutussa? Ja toki onhan sitä tullut myös itse juteltua aiheesta toimijoiden kanssa.