Seikolan taklaus Saariseen 11.10.2008

  • 51 394
  • 271

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Muutenhan Seikola olisi voinut kääntyä takaperinluisteluun, kumartua hieman ja taklata puhtaasti perseellään, mutta kun siinäkin olisi ollut riski että taklauksen seurauksena Saarisen pää olisi ollut niin syvällä Seikolan anuksessa että ei sitä sieltä olisi omin avuin enää ulos saatu. Ja eiköhän siitäkin olisi jonkinlainen ylimääräinen rangaistus tullut.
 
Viimeksi muokattu:

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Mahtoiko olla ensimmäinen Muukkosen ajan tuomio, johon olet tyytyväinen?
Ei suinkaan, päinvastoin olen pääosin ollut koko Muukkosen ajan päätöksiin tyytyväinen, jossain vaiheessa homma vaan lähti ilmiselvästi lapasesta häneltä, mutta nyt on taas viimeiset kolme tuomiota (Sailio, Mäki ja Seikola) osuneet ihan napakymppiin.

Jos muuten oikein pinnistät ja ajatuksella luet lainaamaasi kirjoitustani, saatat ehkä siitä kuitenkin ymmärtää että ihan sanasta sanaan en itse allekirjoittaisi päätöksen perusteluja.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Eli et allekirjoita niitä syitä, mistä Seikola rangaistuksen sai.
En minä niin ole väittänyt. Olen sanonut tässä ketjussa että minä en videoista selvää hyppyä tai kyynärpäätaklausta nähnyt, vaikka paikanpäällä olinkin varsinkin hypyn havaitsevani. Olen sen takia myös ihmetellyt niiden korostamista päätöksessä. Päätöksessä on näiden lisäksi mainittu tahallisuus. Seikola itse on myöntänyt lausumassaan nähneen Saarisen olleen huonossa asennossa vastaanottamaan taklaus ja saman toteaa Muukkonen. Sen perusteella, että pelaaja ei kanna mitään vastuuta vastustajan terveydestä, vaan ajaa loppuun asti, seuraumuksista välittämättä, 3 peliä on ihan oikea rangaistus. Ihan sama riippumatta siitä, menettääkö vastustaja tajuntansa vai ei.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kaava toteutuu hyvin esimerkillisellä tavalla.

Kaikki maalaisseurojen, tietty tässä tapauksessa tamperelaisten, kuoro halveksii liigan kurinpitäjän ratkaisua, kun kohteena oli Jokerien, sen stadilaisen joukkueen pelaaja, joita saa viedä paljon enemmän ja ihan miten vaan sielu sietää, kuin muita.

Muukkonen on täydellisen epälooginen ratkaisuissaan.... onko todella näin? On helppo vetää pari esimerkkiä ja verrata niitä, unohtaen kevyen tyylikkäästi, että aniharvoin kaksi taklaustilannetta ovat edes vertailukelpoisia.

Itku ja kitinä kiihtyy, Muukkonen suosii Jokeripelaajia päätöksissään, tottakai. Tuomarit peleissä suosii Jokereita, tottakai, vaikka jäähyjä ropisee Jokerijoukkueelle yleensä tuplasti vastustajaan nähden, tottakai.

Tätä voisi jatkaa loputtomiin. Lukekaa nyt Ilvesfanit ja muu suomi juttunne oikein huolellisesti, kuinka paljon ne sisältävät tätä lapsellista antijokeritismia?

Toki eihän keskustelua syntyisi, ellei olisi erilaisia "näkemyksiä" tapahtuneesta, joten hyväksytään myös väärät videon tarkastelut. Naurettavan lapsellista kuitenkin, ..... mutta ymmärrettävää.

Huikea yhteenveto, kiistatta objektiivisen kirjoittajan arvio tilanteesta.

On helppo selittää itselleen muiden toisenlaiset mielipiteet anti-sitä ja anti-tätä kortilla, aniharvoin se vain pitää paikkansa.

Muukkosen tuomio tapaus Seikolassa ei ollut linjassa muiden tällä kaudella annettujen kanssa, mutta vielähän linja ehtii muodostua toisenlaiseksi.

Perustelut olivat minun värisilmiini hieman haetut ja ilmeisesti Muukkosella oli jotkut eri videopätkät käytössä kuin meillä tavallisilla kiekonseuraajilla.

Onneksi meillä on suuria ihmisiä, joilla ei värilaseja ole. Sellaisia me todella tarvitsemme.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tätä voisi jatkaa loputtomiin. Lukekaa nyt Ilvesfanit ja muu suomi juttunne oikein huolellisesti, kuinka paljon ne sisältävät tätä lapsellista antijokeritismia?

Ehkäpä ei kuitenkaan välttämättä antijokerismia, vaan osittain värilaseja sekä osittain arkirealismia. Itse en todellakaan jaksa uskoa että Muukkonen olisi puolueellinen. Epälooginen hän kyllä on. Jos joku kertoisi nähneensä Muukkosen nostelevan kukkakuvioisesta hatusta numeroituja palloja, olisin melkein valmis uskomaan tuon. Mäen kohdalle osui pallo numero yksi ja Seikolalle pallo numero kolme. Hyvä Jarmo kyllä siellä vielä joskus se oikea pallokin kouraan osuu.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Jos muuten oikein pinnistät ja ajatuksella luet lainaamaasi kirjoitustani, saatat ehkä siitä kuitenkin ymmärtää että ihan sanasta sanaan en itse allekirjoittaisi päätöksen perusteluja.

Eli tuomiona kolmen matsin oikeusmurha passaa sellaisenaan, mutta perusteet eivät.
Ilmeisesti sinun perusteillasi Muukkosen olisi linjansa pitäen päätyä pienempään tuomioon, sillä omilla perusteluillaanhan Muukkonen juuri päätyy kolmeen matsiin.

Harmi vaan ettei tätä Seikolan tapauksen mokaa kukaan Jokeri-fani muista, kun Muukkonen seuraavan kerran käsittelee jotain Jokerin tekemää tekoa. Sitten taas on 'linja hukassa' ja 'jokerilisää'
 

saluzci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Huikea yhteenveto, kiistatta objektiivisen kirjoittajan arvio tilanteesta.

Gentleman hyvä, ei se ollut arvio tilanteesta, vaan ainoastaan yhteenveto tämän viestiketjun annista tiivistettynä.

Sellainen kuva minulle on ikävä kyllä muodostunut arvioista taklauksesta ja sen vaikutuksista, kun lähes kaikki arviot ovat vielä kaiken lisäksi perustuneet yhteen AINOAAN suttuiseen videoklippiin. Siinä se esilleottamasi objektiivisuus.
 

saluzci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lueppas itse nyt lapselliset juttusi, jotka käsittääkseni jo tämän ketjun alkusivuilla lopettaa.
........

Mutta seuraavat lainaukset ovat kyllä jo itsessään aika legendaarisia.

Kiitokset kohteliaisuuksistasi. Olen ylpeä niistä.

Valitettavasti en ymmärtänyt tuota legendaheittoasi. Et ilmeisesti ymmärtänyt lainkaan, mistä asiayhteyksistä ne poimit???
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Gentleman hyvä, ei se ollut arvio tilanteesta, vaan ainoastaan yhteenveto tämän viestiketjun annista tiivistettynä.

Sellainen kuva minulle on ikävä kyllä muodostunut arvioista taklauksesta ja sen vaikutuksista, kun lähes kaikki arviot ovat vielä kaiken lisäksi perustuneet yhteen AINOAAN suttuiseen videoklippiin. Siinä se esilleottamasi objektiivisuus.

Aika erikoisen yhteenvedon kyllä teit, yhteenvedossa kun yleensä otetaan huomioon eniten toistuneet ja avainpointiti. Ei valita paria viestiä sadoista ja kutsuta sitä yhteenvedoksi.

Objektiivisuudella viittasin viestiisi, jossa kerroit että et katsele tapahtunutta minkäänväristen silmälasien läpi. Tämä siitäkin huolimatta, että profiilissasi lukee suosikkijoukkueena jokerit. Erikoista.

Niitä clippejä on kyllä katseltu pariakin erilaista, ja tuntuu erikoiselta että tapahtuma olisi ollut erilainen niissä clipeissä, joita Muukkonen on katsellut.

Väitän, että clippejä edestakaisin kelaamalla saa tapahtuneesta paremman kuvan kuin mitä katsomosta on saanut.

Lisäksi uskon, että Seikolan kertomus on vilpitön.
 

czerkawski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Sidney Crosby, Penguins, Colorado, NYR
Tuo Jokerien sivun clippi kyllä vahvistaa näkemystäni siitä, että rangaistus ei suinkaan ollut liioiteltu. En tiedä mikä on hyppy ellei tuo Seikolan temppu tuossa videolla. Seikolahan ei kyllä todellakaan ole luotettavin tietolähde tässä tilanteessa. Miksi ihmeessä rikkeen tehnyt pelaaja olisi uskottavampi kuin otteluvalvoja? Onko hän tosiaan rehellisesti sanoen jotenkin objektiivisempi kuin Ilves- tai Jokeritfanit? En tiedä miksi olisi. Näkemykseni Muukkosen tuomion oikeudellisuudesta kyllä tämän pätkän perusteella vain vahvistuu huomattavasti. Oikea tuomio Seikolalle, ei todellakaan mikään oikeusmurha. Mutta en tosiaan väitä itsekään olevani jotenkin objektiivinen, sanonpa vain näkemykseni.

Tässä linkki Jokerien sivun ottelukoosteeseen:
http://www.goodmood.fi/jokerittv
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tuo Jokerien sivun clippi kyllä vahvistaa näkemystäni siitä, että rangaistus ei suinkaan ollut liioiteltu. En tiedä mikä on hyppy ellei tuo Seikolan temppu tuossa videolla. Seikolahan ei kyllä todellakaan ole luotettavin tietolähde tässä tilanteessa. Miksi ihmeessä rikkeen tehnyt pelaaja olisi uskottavampi kuin otteluvalvoja? Onko hän tosiaan rehellisesti sanoen jotenkin objektiivisempi kuin Ilves- tai Jokeritfanit? En tiedä miksi olisi. Näkemykseni Muukkosen tuomion oikeudellisuudesta kyllä tämän pätkän perusteella vain vahvistuu huomattavasti. Oikea tuomio Seikolalle, ei todellakaan mikään oikeusmurha. Mutta en tosiaan väitä itsekään olevani jotenkin objektiivinen, sanonpa vain näkemykseni.

Tässä linkki Jokerien sivun ottelukoosteeseen:
http://www.goodmood.fi/jokerittv


Varmasti tuosta jokeritv:n koosteesta saakin tuollaisen kuvan. Hidastus kuitenkin kertoo kuitenkin enemmän itse kontakti tilanteesta.
http://img442.imageshack.us/my.php?image=pommiyq2.gif

Luistinten irtoamishetki jäästä on erittäin vaikea määrittää, ovatko irti jo ennen kontaktia vai eivät?

Oletan Seikolan olevan parhaiten selvillä siitä, että hyppäsikö hän ja miten paljon teossa oli tahallisuutta. Vai oletko eri mieltä?
 

saluzci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aika erikoisen yhteenvedon kyllä teit, ...

... minkäänväristen silmälasien läpi. Tämä siitäkin huolimatta, että profiilissasi lukee suosikkijoukkueena jokerit...

Niitä clippejä on kyllä katseltu pariakin erilaista, ja tuntuu erikoiselta että tapahtuma olisi ollut erilainen niissä clipeissä, joita Muukkonen on katsellut.


Lisäksi uskon, että Seikolan kertomus on vilpitön.

Mielestäni yhteenvedossani oli kyllä huomioitu enemmän, kuin kahden suomalaisen näkemys taklaustilanteesta, en voi olla välttymättä siltä kuvalta, että (lähes) kaikki kommentoijat, joiden nimen alla oli joku muu seura, kuin Jokerit, olivat esittämieni mielipiteitten kaltaisia, siis lähes, ei kaikki.

Aha, siis on värilasit aina, kun on asioista eri mieltä? Siis sinullakin on värilasit, kun olet eri mieltä kanssani, niinkö?

Clipeistä taas olen sitä mieltä, että vaikka olisit veivannut kymmentä eri klippiä netistä katsottuna, niin niiden suttuisuus on varsin huomattavaa otteluista otettuun videoon verrattuna, jota taas Muukkonen on veivannut hyvästä vastaanottimesta. Älä tule enää puolustamaan yuotuben pätkiä tänne, ethän?

Mihin perustuu uskosi Seikolan vilpittömyyteen? Miksei Muukkonen uskonut siihen? Miksi (lähes) kaikki syytetyt oikeudessa aina vannovat syyttömyyteen? Siksi, koska syytetty saa valehdella, hän ei puhu valan velvoittamana, olisikohan Seikolalla vähän samankaltainen tilanne. Ainakin faktat puhuvat sen puolesta, että uskon Seikolan valehdelleen.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielestäni yhteenvedossani oli kyllä huomioitu enemmän, kuin kahden suomalaisen näkemys taklaustilanteesta, en voi olla välttymättä siltä kuvalta, että (lähes) kaikki kommentoijat, joiden nimen alla oli joku muu seura, kuin Jokerit, olivat esittämieni mielipiteitten kaltaisia, siis lähes, ei kaikki.

Aha, siis on värilasit aina, kun on asioista eri mieltä? Siis sinullakin on värilasit, kun olet eri mieltä kanssani, niinkö?

Käsittääkseni ainoa, joka on kiistänyt sen ettei kannattamansa joukkue vaikuta tähän caseen olet ollut sinä. (ainakin akselilla Ilves-Jokerit) .

Ja itselläni vaikuttaa varmasti ainakin alitajuisesti Ilvekseen liittyvissä tapauksissa oma suosikkijoukkue.

Varsin monet jokerien kannattajatkin ovat olleet samoilla linjoilla tapauksesta, ovatko hekin antijokereita?

Sen sijaan, aniharvat sinun lisäksesi vetivät jokerit mukaan tulkintaansa tilanteesta. Kuitenkin sinä esität valtaosan olleen sillä kannalla.


Clipeistä taas olen sitä mieltä, että vaikka olisit veivannut kymmentä eri klippiä netistä katsottuna, niin niiden suttuisuus on varsin huomattavaa otteluista otettuun videoon verrattuna, jota taas Muukkonen on veivannut hyvästä vastaanottimesta. Älä tule enää puolustamaan yuotuben pätkiä tänne, ethän?

Mitä suttuisiin videoihin tulee, niin suttuisin näkemäni oli tuo jokeriTV:n versio.

Kuitenkin näistä suttuisista youtube pätkistä näki pelaajat, käsien asennot ja luistinten etäisyyden jäästä. Vai onko näitä pätkiä manipuloitu? Kuten "tehtiin "casessa Janecky-Kuusisto?


Mihin perustuu uskosi Seikolan vilpittömyyteen? Miksei Muukkonen uskonut siihen? Miksi (lähes) kaikki syytetyt oikeudessa aina vannovat syyttömyyteen? Siksi, koska syytetty saa valehdella, hän ei puhu valan velvoittamana, olisikohan Seikolalla vähän samankaltainen tilanne. Ainakin faktat puhuvat sen puolesta, että uskon Seikolan valehdelleen.

Muukkonenhan vahvisti uskovansa, erimielisyyttä oli lähinnä käden asennosta, ja "hienoisesta hypystä" jonka Muukkonen on pakottanut itsensä löytämään.

Eikä kysymyksessä ollut "perinteinen" kyynerpäätaklaus, mutta myös "ei perinteiset kyynerpäätaklaukset" ovat ilmeisesti rangaistavia. Toisin kuin "ei perinteiset" polvitaklaukset.

Sen lisäksi saanen huomauttaa, että Seikolan kertomus vastaa niitä "suttuisia" youtube pätkiä.

Ei tässä oikeudessa olla, eikä oikeuteen olla menossakaan, joten voit jättää nuo oikeussali draamasi L.A LAW uusintoihin.

Turha tästä on enempää jauhaa, näin kävi tällä kertaa. Arvotaan seuraavat tuomiot.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Olisit varmaan samaa mieltä, jos taklattu pelaaja olisi ollut Saipan Koskinen, eikö niin?

Ihan sama ketä ja mistä joukkueista, mutta kaksi viimeistä Muukkosen määräämää pelikieltoa ei ole missään linjassa keskenään. Tämä sama linjattomuus on leimannut ihan koko ajan tämän lottopallon pyörittäjän toimintaa.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Clipeistä taas olen sitä mieltä, että vaikka olisit veivannut kymmentä eri klippiä netistä katsottuna, niin niiden suttuisuus on varsin huomattavaa otteluista otettuun videoon verrattuna, jota taas Muukkonen on veivannut hyvästä vastaanottimesta. Älä tule enää puolustamaan yuotuben pätkiä tänne, ethän?
En tiedä, oletko vaivautunut lataamaan koneellesi sen .avi:n mikä tähän ketjuun on linkattu, mutta siinä ei ole mitään suttuista. Ihan tv-tason kuvaa. Ja aivan pirun selkeä tilanne siitä katsottuna. Eli jos lopettaisit tuon suttuisuuden agitoinnin tähän, kunnes olet katsonut sen clipin. Unohda Nelosen nettikooste ja jokeripokeripoks-tv.
 

Tuomas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vain yksi jengi Stadista
Ja aivan pirun selkeä tilanne siitä katsottuna. Eli jos lopettaisit tuon suttuisuuden agitoinnin tähän, kunnes olet katsonut sen clipin. Unohda Nelosen nettikooste ja jokeripokeripoks-tv.
Ja Muukkonen on varmasti katsonut myös sen Ilves-päädystä kuvatun pätkän mitä Areenan jumbolla ja telkkareissa lauantaina pyöriteltiin. Siitä näki selvästi kyynärpäätaklauksen mikä tuomiossa taisi nyt pitkälti syynä olla.
 

saluzci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja aivan pirun selkeä tilanne siitä katsottuna.

...jokeripokeripoks-tv ...

Tästä olemme samaa mieltä, täysin selkeä tilanne. Olen varma, että Muukkonen on myös nähnyt tämän pätkän sen otteluvideon lisäksi, mikä matsista on olemassa.

Hienoa, että voimme lopettaa jeesustelut ja poksauttelut tähän. Ylituomari on puhunut ja sanktiot lätkäissyt tapahtuneesta, kuten olemme nähneet ja voimme yhdessä todeta oikeuden toteutuneen.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Hienoa, että voimme lopettaa jeesustelut ja poksauttelut tähän. Ylituomari on puhunut ja sanktiot lätkäissyt tapahtuneesta, kuten olemme nähneet ja voimme yhdessä todeta oikeuden toteutuneen.

Edelleen katsoisin toteutuneen oikeuden sijaan oikeusmurhan. Pietilä tai joku muu Ilveksen edustaja lienee kussut väärän tyypin muroihin.
 

ejs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Aikuisuutta vähän

Voisi olla hyvä, että tässä ketjussa ei kehiteltäisi näitä lapsellisia salaliitoteorioita vaan arvioitaisiin faktapohjalta asioita.

Muukkosella on varmasti ollut kaikki mahdollinen tieto käytössään päätöstä tehdessään. Onko hän onnistunut päätöksessään vai ei on tietysti kaikkien arvioitavissa.

Pietilälle sellainen tieto, että on myös hyvällä kuvanlaadulla varustettuja pornoleffoja.
 

ipa rules

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Packers
No harvemmin on Muukkosella linja mennyt niin pahasti metsään, kun mitä meni tämän tapauksen osalta. Yksi ottelukin oli oikeusmurha - saati sitten kolme.
 

Anze

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maple Leafs, Jukurit.
Monta viikkoo vielä väännätte tuosta taklauksesta? Puhdas tai ei, Seikolalta puuttui täysin kunnioitus kanssapelaajaa kohtaan ja jyräsi tämän puun takaa maan rakoon, anteeksi jään rakoon.
Näitä tosiaan välillä sattuu, siihen tarvitaan varomaton hyökkääjä ja tilanteen surutta (tai törkeästi) hyväkseen käyttävä pelaaja. Suurin osa pelaajista ei jyräisi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös