Sebastian Aho – professori

ipaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Power forwardit ja stay-at-home pakit
Kyllä, ja Jatkoajan kannalta vähemmän mairittelevaa että Iltasanomat vie Wennströmin "näkemystä" aiheesta 6-0.
Vaikka en yleensä Wennströmin jutuista juurikaan perusta, niin ei tuo Montrealin offer Aholle tullut minään yllätyksenä Carolinalle. Nehän ovat sanoneet jo päiväkausia että mätsäävät kaikki Ahoon liittyvät offer sheetit. NHL:n historiassa on aiemminkin yritetty vastaavaa Sakicin (Rangers), Fedorovin (Carolina) ja Weberin (Philly) kohdalla, mutta aina oma joukkue on on rahat jostain haalineet - vaikka esim. Nashvillessä se ei ollut todellakaan mikään itsestäänselvä asia. Eli Carolinan omistaja Dundon kaivaa kuvetta ja Aho tulee jäämään seuraan.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Mikä saa sinut noin varmasti epäilemään, ettei tee jatkoja Canesiin? Joukkuehan voi olla vaikka liigan huipulla silloin ja joukkue, jota Aho on siihen mennessä edustanut kahdeksan kauden ajan. Voi ihan hyvinkin katsella markkinoita muiden joukkueiden osalta, mutta en minä ainakaan pysty arvioimaan noin pitkälle tulevaisuuteen tällaista.
No totta kai mutua joukossa paljon. Ei tuo Carolina vaan kovin kovassa huudossa ole missään vaiheessa ollut pelaajien keskuudessa. Canesin ollessa kuumimpia kannuehdokkaita tilanne tietysti ihan eri, tämä on tietysti myös selvää.
 

jamppa1919

Jäsen
Suosikkijoukkue
♠Ässät♠
Mitä enemmän tätä mutustelee sitä todennäköisempänä pidän Ahon pelaamista Habs nutussa ensi kaudella. En jaksa uskoa että Bergevin olisi lyönyt tuollaista lappua sisään ja rikkonut "herramies diiliä" vaan kiusatakseen. Tietää varmasti jotain Ahon ja Canesin tilanteesta mitä muut ei tiedä. Voiko Ahon ja Canesin välit olla tulehtuneet? Voiko olla että ollaan niin persaukisia että tiedetään ettei Canes pysty vastaamaan tohon?
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK&Pittsburgh Penguins
No totta kai mutua joukossa paljon. Ei tuo Carolina vaan kovin kovassa huudossa ole missään vaiheessa ollut pelaajien keskuudessa.
Ja sitten kun joku sinne ehdottomasti haluaa (De Haan) niin tämä kaupataan vuoden sisään sieltä pois :)
 

Caniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes (R.I.P. Hartford Whalers)
Aho haluaa pelata Montrealissa, ei jossain Nascar-kaupungissa. Nythän Carolinan johdon on oikeastaan otettava selville, että olisiko Quebec City Aholle kuitenkin mieleen. Ja jos ei nappaa, niin sitten nauttimaan kolmesta kolmen ensimmäisen kierroksen lisävarauksesta ensi kesälle. Seuraavan viikon ajan Montrealissa ja seuran kannattajien keskuudessa tiedetään Carolinasta kaikki ja vielä vähän enemmän. Se kannattaa muistaa. Tämä on kuin Carolinan pidennetty vieraspeli Montrealissa. Nyt vaan haukutaan omistaja, seurajohto, fanit, asuinympäristö ja ehkäpä muutkin siellä pelaamaan joutuvat pelaajat.

No mutta jos vakavasti ajattelee tätä kaikkea, niin...

Carolina siis tarjosi 8 vuoden sopimusta (summa ehkä 7,5, ehkä jotain muuta) ja odotti luvattua vastatarjousta. Ja se luvattu vastatarjous ilman jatkokeskustelumahdollisuutta on tämä offer sheet. Aholle on varmasti ok pelata myös Montrealissa, mutta näin ainakin sai sen 5 vuoden sopimuksen, mihin Carolina ei olisi todennäköisesti ollut muutoin koskaan halukas menemään. Palkka bonuksina ja tietysti roimasti etupainotteinen, sillä muutoinhan tuollainen 8,5 miljoonan heittäminen olisi ollut Montrealin suunnalta täyttä ajanhaaskausta. Caphit ei siis ole mikään ongelma, se on varmasti lähellä sitä mihin olisi päädytty muutoinkin. Carolina ei pidä vuosimäärästä ja sopimus kirpaisee Dundonin rahakassaa alkuun enemmän kuin olisi halunnut. Kyseessä oli siis aivan normaali sopimusneuvottelu, mikä olisi jatkunut pidemmälle kesään, kunnes Montreal päätti kokeilla josko onnistuisi saamaan itselleen erittäin pätevän nuoren hyökkääjän. Se selviää viikon sisällä. Carolina hyvin todennäköisesti "mätsää", mutta jos Mr. Karmanosin tekemiset alkoivat olla jo arvattavissa, niin Dundon on vielä ainakin vuoden jälkeen itselle suuri kysymysmerkki.
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Vaikka en yleensä Wennströmin jutuista juurikaan perusta, niin ei tuo Montrealin offer Carolinalle mikään yllätys ollut. Nehän ovat sanoneet jo päiväkausia että mätsäävät kaikki Ahoon liittyvät offer sheetit. NHL:n historiassa on aiemminkin yritetty vastaavaa Sakicin (Rangers), Fedorovin (Carolina) ja Weberin (Philly) kohdalla, mutta aina oma joukkue on on rahat jostain haalineet - vaikka esim. Nashvillessä se ei ollut todellakaan mikään itsestäänselvä asia. Eli Carolinan omistaja Dundon kaivaa kuvetta ja Aho tulee jäämään seuraan.
Luultavasti tulevat näin tekemään, mutta joutuisivat maksamaan sen 11,3 miljoonaa nyt per heti, mikä minun käsittääkseni ei Canesin tilanteessa kovin kivaa nyt ole.
Mutta tuossa Iltasanomienkin kirjoituksessa taitaa olla aika iso virhe, tai sitten minä en nyt ymmärrä jotain: mistä on saatu Ahon ensimmäisen kauden palkaksi 21 miljoonaa? Eikös tuo ole 12 miljoonaa, ainakin Pierre LeBrunin twiitin mukaan:

Breakdown of Aho offer sheet: $11.3M SB plus 700k salary in Year 1; $9.87M SB plus 700k salary in Year 2; $6.95 SB plus 750k salary in Year 3; $5.25 SB plus $750k in each of Year 4 and Year 5
 

lainelaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL Leijonat Huuhkajat JYP
Miten muuten nuo allekirjoitusbonarit laskee AAV:tä? Vai miksi näissä on joskus, kuten nyt, jättimäiset bonukset ja sitten perussalary alhainen?
 

lainelaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL Leijonat Huuhkajat JYP
mistä on saatu Ahon ensimmäisen kauden palkaksi 21 miljoonaa? Eikös tuo ole 12 miljoonaa, ainakin Pierre LeBrunin twiitin mukaan:
Tuossa oli laskettu että ensimmäisenä 12 kalenterikuukauden aikana saa nuo 2 ekaa bonusta ja näistä koostuu tuo loppusumma. Eli viiden päivän päästä kilahtaa ensimmäinen bonus ja tasan 12kk päästä toinen, eli vuodessa 21 milliä palkkoineen.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
HabsRus-palstalla kirjoitellaan tällaista:

"Aho's agent this morning on twitter has indicated that Aho has made it very clear to the canes he does not want to return there next season, so if they sign him they cannot trade him for a year and what does that do to the dressing room?"

En löydä tähän suoraan mätsäävää twiittiä, Gerry Johanssonilla ei näytä olevan tiliä ensinkään. Sen sijaan löydän kasapäin linkkejä The Athleticin artikkeliin, jossa tämä saattaa olla kirjattuna rivien väliin. Miten tuon indikoinnin yllä kukin haluaakaan tulkita. Löytääkö joku Athleticin tunnukset omaava mahdollisesti tarkempaa viitettä?
 

Mikke73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukat, Ässät
Tuossa oli laskettu että ensimmäisenä 12 kalenterikuukauden aikana saa nuo 2 ekaa bonusta ja näistä koostuu tuo loppusumma. Eli viiden päivän päästä kilahtaa ensimmäinen bonus ja tasan 12kk päästä toinen, eli vuodessa 21 milliä palkkoineen.
No niinpä tietysti. Jäi huomioimatta että puhuttiin tosiaan kalenterivuodesta. Stupid me.
 

TWF

Jäsen
Suosikkijoukkue
Caps
Miten muuten nuo allekirjoitusbonarit laskee AAV:tä? Vai miksi näissä on joskus, kuten nyt, jättimäiset bonukset ja sitten perussalary alhainen?
Ei mitenkään. Tälläisiin sopimuksiin muutama syy: jos tulee työsulku, saa pelaaja bonuksen kuitenkin, perus palkka ei liiku työsulun aikana (tässä pelaaja varmistelee saatavansa, seuralle ei toki niin mielekästä). Toiseksi sopimuksia on helpompi liikutella, kun palkat on maksettu etukäteen (caphit korkeampi kun palkka = sisäisen palkkakaton jengeille cappiin täytettä).

Ahon tilanteessa Montreal yrittää varmasti horjuttaa "pienempää" organisaatiota sillä, että pitää maksaa 12kk aikana mahd. iso summa. Kuka muistaa esimerkiksi Weberin sopparin, kun Holmgren aikoinaan offer sheetin teki todella etupainoisena ja yritti näin horjuttaa Nashvillea.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
HabsRus-palstalla kirjoitellaan tällaista:

"Aho's agent this morning on twitter has indicated that Aho has made it very clear to the canes he does not want to return there next season, so if they sign him they cannot trade him for a year and what does that do to the dressing room?"

En löydä tähän suoraan mätsäävää twiittiä, Gerry Johanssonilla ei näytä olevan tiliä ensinkään. Sen sijaan löydän kasapäin linkkejä The Athleticin artikkeliin, jossa tämä saattaa olla kirjattuna rivien väliin. Miten tuon indikoinnin yllä kukin haluaakaan tulkita. Löytääkö joku Athleticin tunnukset omaava mahdollisesti tarkempaa viitettä?
Noniin, höpö höpö. Mistään sellaisesta ei ole kyllä ollut viitteitä, että Aho ei Hurricanesissa viihtyisi. Koko joukkueessa vaikutti olevan todella hyvä henki. Agentti sanoo tuossa, että Aho haluaa 100% pelata Montrealissa, ei olisi muuten allekirjoittanut sopimusta. Tuo on tietty outo lausunto.


Hurricanesin beat writer Sara Civ kertoo, että Canesin johtajat pomppi about ilosta siitä, miten helppo tuo offer sheet olisi matchata.
 

Alamummo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool FC, Miro Heiskanen, Mikko Rantanen
The Athleticissa kommentoidaan mm. seuraavaa:
From a contractual standpoint, Aho can’t lose; he signed a deal commensurate with what he feels he is worth and he will get paid that money regardless. But if the Hurricanes match the offer, some fences would need mending.

That doesn’t appear to bother the Aho camp right now. “I think that Sebastian 100 percent wants to play in Montreal,” Johannson said. “He wouldn’t have signed an offer sheet if he didn’t want to play in Montreal.”

Bergevin hammered home that same message on three separate occasions in his news conference Monday, that Aho wanted to play for the Canadiens and join a group of young, talented players they have stocked up over the last two years. The apparent mission in insisting so heavily on this point can only be to erode the trust between Aho and the Hurricanes, which can only help the Canadiens under the current circumstances.

Linkki:https://theathletic.com/1059419/2019/07/02/sebastian-ahos-agent-thinks-it-wont-be-easy-for-hurricanes-to-match-canadiens-offer-sheet/
Kirjoittaja on Marc-Andre Godin, Canadiensin kirjoittaja
 

agent082

Jäsen
Tuossa oli laskettu että ensimmäisenä 12 kalenterikuukauden aikana saa nuo 2 ekaa bonusta ja näistä koostuu tuo loppusumma. Eli viiden päivän päästä kilahtaa ensimmäinen bonus ja tasan 12kk päästä toinen, eli vuodessa 21 milliä palkkoineen.
Puhuttiin kalenterivuodesta. Kalenterivuosi alkaa 1.1. meillä käytössä olevassa gregoriaanisessa kalenterissa. Tuo sinun mainitsemasi vuoden ajanjakso on eri.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Noniin, höpö höpö. Mistään sellaisesta ei ole kyllä ollut viitteitä, että Aho ei Hurricanesissa viihtyisi. Koko joukkueessa vaikutti olevan todella hyvä henki. Agentti sanoo tuossa, että Aho haluaa 100% pelata Montrealissa, ei olisi muuten allekirjoittanut sopimusta. Tuo on tietty outo lausunto.
Ei mitään höpöhöpöä, lainaamani kirjoitus tulee hyvin asiantuntevalta palstalta ja pätevältä kirjoittajalta, ei mistään hfboardsin giffihiekkalaatikolta. Siksi kysyin, sisältääkö Athleticin artikkeli kenties parempaa viitettä asiaan. Canesin joukkuehenki ei jäänyt minultakaan viime kaudella huomaamatta, eikä Aholla varmasti ole tarvetta valittaa myöskään joukkuekavereiden laadusta. Jos Ahon ja Hurricanesin rakkaudessa jotain ryppyjä olisi, ne voisivat kai parhaiten pohjata aiempiin sopimusneuvotteluihin.

Niemisville näkyy pohtivan omassa Twitter-raidassaan samaa.
 

larzzon

Jäsen
Suosikkijoukkue
doping ja viivat
Veikkaan, että agentti Johanssonin sanomat on saatu näyttämään Athleticin jutussa vähän erilaisilta kuin missä tarkoituksessa ne on lausuttu. Jos pitää veikata, kysymys on ollut, että haluaako Aho pelata Habsissa vai onko Canadiensin tarjouksen allekirjoitus vain tapa saada haluamansa Canesilta.

Mennään Carolinassa sitten urheilu tai bisnespuoli edellä, ei heillä ole sellaista vaihtoehtoa kuin jättää mätsäämättä. Kyse on ennen muuta uskottavuudesta kannattajien keskuudessa.

Tarjoava seura voi nähdäkseni mitoittaa offer sheetin kahdella tavalla: vähän alle kompensaatiorajan tai vähän sen yli. Bergevinillä ei ehkä Canadiensin tilanteen huomioon ottaen ollut tässä kuin yksi järkevä vaihtoehto, mutta se on myös vaihtoehto, jota Hurricanes ei voi hyväksyä, mikäli toimistolla halutaan, että ihmiset löytävät hallille jatkossakin.
 

Caniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes (R.I.P. Hartford Whalers)
HabsRus-palstalla kirjoitellaan tällaista:

"Aho's agent this morning on twitter has indicated that Aho has made it very clear to the canes he does not want to return there next season, so if they sign him they cannot trade him for a year and what does that do to the dressing room?"

En löydä tähän suoraan mätsäävää twiittiä, Gerry Johanssonilla ei näytä olevan tiliä ensinkään. Sen sijaan löydän kasapäin linkkejä The Athleticin artikkeliin, jossa tämä saattaa olla kirjattuna rivien väliin. Miten tuon indikoinnin yllä kukin haluaakaan tulkita. Löytääkö joku Athleticin tunnukset omaava mahdollisesti tarkempaa viitettä?
Tämähän voisi olla sitten yhtenä esimerkkinä siitä, mistä kirjoitin muutama viesti aiemmin. Mutta jos kerran kyseessä on pätevä kirjoittaja, niin...
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Ei mitään höpöhöpöä, lainaamani kirjoitus tulee hyvin asiantuntevalta palstalta ja pätevältä kirjoittajalta, ei mistään hfboardsin giffihiekkalaatikolta. Siksi kysyin, sisältääkö Athleticin artikkeli kenties parempaa viitettä asiaan. Canesin joukkuehenki ei jäänyt minultakaan viime kaudella huomaamatta, eikä Aholla varmasti ole tarvetta valittaa myöskään joukkuekavereiden laadusta. Jos Ahon ja Hurricanesin rakkaudessa jotain ryppyjä olisi, ne voisivat kai parhaiten pohjata aiempiin sopimusneuvotteluihin.

Niemisville näkyy pohtivan omassa Twitter-raidassaan samaa.
Se on ihan vitun höpöhöpöä niin kauan kunnes asiasta on mustaa valkoisella. Kuka tahansa voi sanoa kenen tahansa sanoneen mitä tahansa. Ihan sama miten asiantunteva foorumi.

Se quote mikä meillä on Ahon agentilta on tuo, minkä jo aiemmassa viestissäni laitoin (ja muut The Athleticin haastiksen kommentit). Siinä kaikki. Muu on keksittyä.
 
Viimeksi muokattu:

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Tämähän voisi olla sitten yhtenä esimerkkinä siitä, mistä kirjoitin muutama viesti aiemmin. Mutta jos kerran kyseessä on pätevä kirjoittaja, niin...
Se on ihan vitun höpöhöpöä niin kauan kunnes asiasta on mustaa valkoisella. Kuka tahansa voi sanoa kenen tahansa sanoneen mitä tahansa. Ihan sama miten asiantunteva foorumi.

Se quote mikä meillä on Ahon agentilta on tuo, minkä jo aiemmassa viestissäni laitoin. Siinä kaikki. Muu on keksittyä.
Voi helvetin kuustoista teidän kanssanne. Yritin käsittääkseni ihan asiallisesti kysyä asiasta lisätietoa, kun itselläni ei pääsyä Athleticin artikkeliin ole. Tämä siksi, että luin asian paikasta, josta olen tottunut hyvää tietoa saamaan. Mutta kiitos kuitenkin vaivannäöstänne.

Totta helvetissä asia on selvä vasta sitten kun Carolina virallinen vastaus asiaan saadaan, ollaan kaikki hiljaa siihen asti.
 

Rambokala

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Voi helvetin kuustoista teidän kanssanne. Yritin käsittääkseni ihan asiallisesti kysyä asiasta lisätietoa, kun itselläni ei pääsyä Athleticin artikkeliin ole. Tämä siksi, että luin asian paikasta, josta olen tottunut hyvää tietoa saamaan. Mutta kiitos kuitenkin vaivannäöstänne.

Totta helvetissä asia on selvä vasta sitten kun Carolina virallinen vastaus asiaan saadaan, ollaan kaikki hiljaa siihen asti.
Minä annoin sinulle sen tiedon siitä The Athleticin artikkelista. Menikö jotenkin ohi? Pitäisikö lukea ne viestit kokonaan?
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Minä annoin sinulle sen tiedon siitä The Athleticin artikkelista. Menikö jotenkin ohi? Pitäisikö lukea ne viestit kokonaan?
Joskus näitä keskusteluita olisi kivempi lukea ilman agressiivista hampaiden kalistelua. Mitä sitten ikinä tuo termini tarkoittaakaan.

Voisiko nämä osapuolien väliset äärikommentit olla vain neuvottelutaktiikkaa? Onhan tuossa kai sekin mahdollisuus että Carolina vedättää sanomalla että ei vastaa tarjoukseen JOS saa Montrealista vielä jonkun kaipaamansa vastineen. Tuskin tässä kukaan ihan avoimin kortein nyt pelaa.
 

Siivu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Habs, Ilves
Minä annoin sinulle sen tiedon siitä The Athleticin artikkelista. Menikö jotenkin ohi? Pitäisikö lukea ne viestit kokonaan?
Kyllä, luin sen. Sama asia, jonka näin jo Twitterissä näkyvässä ingressissä, mutta jatkotietoa tähän kyselin. Aho tuskin olisi lappuun nimeään laittanut, ellei kiinnostunut olisi. Tämä tältä osin puolestani selvä.
 

Caniac

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carolina Hurricanes (R.I.P. Hartford Whalers)
Voi helvetin kuustoista teidän kanssanne. Yritin käsittääkseni ihan asiallisesti kysyä asiasta lisätietoa, kun itselläni ei pääsyä Athleticin artikkeliin ole. Tämä siksi, että luin asian paikasta, josta olen tottunut hyvää tietoa saamaan. Mutta kiitos kuitenkin vaivannäöstänne.

Totta helvetissä asia on selvä vasta sitten kun Carolina virallinen vastaus asiaan saadaan, ollaan kaikki hiljaa siihen asti.
Olit saanut jo vastaukset kysymykseesi, joten totesin vain sen mikä tuosta lainaamastasi kirjoituksesta tuli mieleen. Sopivasti hieman aiemmin olin sivunnut aihetta ilman esimerkkiä. Kirjoittajan pätevyydestä en tiedä, mutta vahva veikkaus on jälleen kerran lukeminen rivien välistä mahdollisimman Montreal-sävyttäiseen tapaan ja heittää se sitten varmana tietona eteenpäin. Näitä tulee seuraavan viikon aikana ja paljon...
 
Tässä on mielestäni kyse taas kahdesta ihan eri asiasta.

1) Ahoa kiinnostaa pelata Montrealissa

2) Aho on ilmoittanut, ettei enää halua pelata Carolinassa

Kohta 1 on epäilemättä ihan totta. Onhan Aho laittanut nimensä Montrealin tarjoamaan sopimuspaperiin. Kohta 2 on pelkkää spekulaatiota ja mielestäni jopa ihan täyttä paskaa. En tietenkään osaa kumota tuota, koska en kuulu pelaajan enkä joukkueen lähipiiriin.

edit: Muokattu a ja b -> 1 ja 2 selkeyttämiseksi
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös