Sari (ja Jari) Sairaanhoitajan kuulumisia

[mjr]

Sistis tuossa sanoikin hyvin että Kataisen ainoa virhe oli kansan älykkyyden ja luetunymmärtämisen yliarvoiminen.

"Mitä enemmän naisvaltaisille koulutetuille aloille maksetaan yli yleisen korotustason, sitä enemmän olemme valmiit nostamaan kuntien saamia valtionosuuksia. Esitämme, että valtio siis maksaa kunnille sen osuuden naisvaltaisten alojen palkankorotuksesta, joka ylittää yleisen korotustason."

Tuota, miten kansa tulkitsi tuon kohdan väärin?

 

[jussi_j]

...
Ja tämä ei nyt tarkoita sitä, että hoitajat olisivat julkisen sektorin ainoita heikosti palkattuja...

Niin, ovatko hoitaja edes heikosti palkattuja? 2500 egeä kuussa ei ole kovin heikosti. Mikäli jotain kuvataan heikosti palkatuksi, voisi kai asettaa jotain reunaehtoja, kuten vaikka että palkan pitäisi olla suomen keskiarvon alapuolella tms. vastaavaa.

Mitä tuohon aikajänteeseen tulee, niin aika luonnollista olisi tarkoittaa hallituskautta.

 

[Puster]

http://www.yle.fi/tekstitv/txt/P106_01.html
"Työtuomioistuimen mukaan työantanja ei ole rikkonut työrauhavelvollisuutta pyrkiessään palkkaamaan uusia hoitajia irtisanoutuvien tilalle."

Onko tämä nyt yksi piste KT:lle..?

 

[Milanista]

Keskustapuolue ei kannata mitään, joka johtaa maaseudun palveluiden heikkenemiseen.

 

[mjr]

Mjr taas unohtaa (jälleen kerran) että valtio ei ole antamassa kunnille "vain" 150M€ ylimääräistä vaan yhteensä 400M€ (250M€ indeksikorotukset joita ei viime hallituksen aikana maksettu kertaakaan).

Kokonaisuudessaan valtio antaa kunnille ensi vuonna yli 700M€ enemmän per vuosi tähän vuoteen verrattuna.

Hmm, en siis ottanut kantaa tuohon uutisen tulkintaan, mutta referoin sitä mielestäni aivan korrektisti:

http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/oikea/id74315.html

Eli missä tässä uutisessa on se tulkintavirhe?

 

[grace]

400 miljoonaa joka vuosi. Kyllä, joka vuosi. Siihen meillä on oltava varaa, jos haluamme pitää yllä laadukasta julkista terveydenhuoltoa (ja kirjastoja+kouluja). Minusta meillä on siihen varaa. Pitää olla. Luovutaan sitten vaikka vaalikauden lopulle suunnittelluista veronalennuksista ja ollaan ylpeitä julkisista palveluistamme. Vittu mustahan on tulossa demari.

Siihen olisi varaa nyt lukkoonlyödyllä budjetti kaudella. Tarvii myös muistaa, että työntekijöiden ikärakenne muuttuu radikaalisti jo lähitulevaisuudessa ja panostukset terveydenhuoltoon kasvavat. Tehy halusi tällä kierroksella pois kuopasta ja tekstikysymykset sitten seuraavilla kierroksilla (kalevin viestistä tulkittu, ei välttämättä siis Tehyn kanta). Nyt jo olemassa olevan hoitohenkilökunnan liksoihin tulee suuri korotus ja tulevaisuudessa henkilökuntaa tarvitaan lisää. Samalla työväestöstä tulee pulaa, koska eläkkeelle jää enemmän ihmisiä kuin siirtyy työelämään. Tähän lisättynä esimerkiksi teollisuuden vähittäin tapahtuva "karkaaminen" Suomesta (verovarjoen väheneminen ) niin ollaan tavallaan kusessa. Mutta onneksi hoitajat jaksavat tehdä työnsä, kun eurotukko lompsassa helpottaa työolosuhteita.

Ja jos veronkevennylupauksista mahdollisesti luovuttaisiin niin taas olisi hallitus pettänyt veronmaksajat. Tekee mikä hallitus mitä tahansa niin aina se pettää jonkun...

 

[jussi_j]

"Mitä enemmän naisvaltaisille koulutetuille aloille maksetaan yli yleisen korotustason, sitä enemmän olemme valmiit nostamaan kuntien saamia valtionosuuksia. Esitämme, että valtio siis maksaa kunnille sen osuuden naisvaltaisten alojen palkankorotuksesta, joka ylittää yleisen korotustason."

Tuota, miten kansa tulkitsi tuon kohdan väärin?

Sen, että hoitajat eivät ole sama kun naisvaltaiset koulutetut alat.

Jos minulle puhutaan naisvaltaisista koulutetuista aloista niin ensimmäisenä ei todellakaan tule mieleen hoitajat vaan opettajat, jotka ovat vieläpä korkeasti koulutettujakin.

 

[msg]

Jos menee tuollaiselle liitolle lupailemaan edes tulkinnan varaisesti liikoja, ei se voi muuta kuin nostattaa tällaisen ruljanssin.

Mitä tarkoitat 'tuollaiselle liitolle'? Millainen liitto nyt sittenTehy on?

 

[mjr]

Sen, että hoitajat eivät ole sama kun naisvaltaiset koulutetut alat.

Jos minulle puhutaan naisvaltaisista koulutetuista aloista niin ensimmäisenä ei todellakaan tule mieleen hoitajat vaan opettajat, jotka ovat vieläpä korkeasti koulutettujakin.

Oho, tuli suora vastaus. Hmm, eiköhän tuohon mahdu tosiaankin aika reippaasti tulkinnanvaraa, juuri sen verran kun vaalitaistelussa tarvitsee, suorastaan ylikin. Tämä yhdistyneenä sitten reippaaseen puheeseen "tasa-arvo-tuposta" ja palkkakuopista ja mitä niitä oli - niin ettei joku Iltalehden nolla-kysely ollut kuin vähän lisää bensaa entisestään reippaaseen nuotioon. Joka on sittemmin levinnyt iloisesti metsäpaloksi. Kokoomus nosti populistisesti vaalikampanjan aseeksi työmarkkina-asiat, ja nyt täysin ennustettavasti on mopo lähtenyt kaikilta käsistä. Sitä saa mitä tilaa. Vaikka ei siis oikeasti luvattukaan kerralla mitään 500 euroa kenellekään (eli oppositio puhuu tältä osin täyttä roskaa ja siten oikeastaan peittää Kokoomuksen todellisen synnin eli vastuuttoman odotuksien lietsonnan alueella, jolla poliitikkojen kannattaa todella olla äärimmäisen varovaisia).

 

[Artsi]

Keskustapuolue ei kannata mitään, joka johtaa maaseudun palveluiden heikkenemiseen.

Kaksi kysymystä:

- miten liittyy aiheeseen?
- miksi pitäisi heikentää jo heikkoa palvelutasoa?

 

[Artsi]

Mitä tarkoitat 'tuollaiselle liitolle'? Millainen liitto nyt sittenTehy on?

Tehy on akkojen hallitsema ja jo kotoakin tiedän, että akat ovat jääräpäisiä jankkaajia, eikä niiden kanssa pysty asialliseen neuvotteluun.

 

[tt]

"Mitä enemmän naisvaltaisille koulutetuille aloille maksetaan yli yleisen korotustason, sitä enemmän olemme valmiit nostamaan kuntien saamia valtionosuuksia. Esitämme, että valtio siis maksaa kunnille sen osuuden naisvaltaisten alojen palkankorotuksesta, joka ylittää yleisen korotustason."

Tuota, miten kansa tulkitsi tuon kohdan väärin?

Kuten jo edellä todettiin, koulutetut alat eivät ole vain hoitajat. Paljon korkeammin koulutettujakin aloja on korotuksen tarpeessa, esim. kirjastonhoitajat, luokanopettajat, lastentarhanopettajat.

Kokoomus ei myöskään ole yksin hallituksessa, joten hallitusohjelmaan ei kirjata suoraan asioita, mitä Kokoomus esittää.

Lausuntoa olisi toki voinut harkita paremmin, koska ihmisten älykkyyttä voi näemmä vain yliarvioida.

-tt

 

[Siniviiva]

Työtuomioistuin tuomitsi sitte Tehyn olemattomiin sakkoihin laittomasta työtaistelusta. Asia uutisoitiin TV1:n uutisissa klo 11. Myös Hesari kirjoittaa asiasta.

Samalla todettiin, ettei uusien työntekijöiden palkkaminen ole laitonta.

 

[Neely]

Onko tämä nyt yksi piste KT:lle..?

Tämän mukaan kaiketi on -> linkki

Eli KT:lla oli ja on oikeus laittaa paikat hakuun ja sitä kautta täytettäviksi.

Tätyy OT:na mainita että hyvä vaan ettei sakot ole luokkaa SM-Liiga(eli tässä yhteydessä johon liitty satoja ihmisiä ne eivät ole luokkaa 269.76 Milj. Eur + alv). Tässä tapauksessahan itse nuo tulkinnat ja päätökset ovat se tärkein juttu ei suinkaan sakot ja niiden euromääräinen summa.

 

[Daespoo]

"Mitä enemmän naisvaltaisille koulutetuille aloille maksetaan yli yleisen korotustason, sitä enemmän olemme valmiit nostamaan kuntien saamia valtionosuuksia. Esitämme, että valtio siis maksaa kunnille sen osuuden naisvaltaisten alojen palkankorotuksesta, joka ylittää yleisen korotustason."

Tuota, miten kansa tulkitsi tuon kohdan väärin?

Valtio antaa kunnille rahaa yhteensä 700M€ enemmän kuin tänä vuonna. Tuon naistvaltaisten alojen palkankorotuksen ylityksen arvo on n. 500M€.

Neeeext!

 

[Beagle Boy]

Työtuomioistuin tuomitsi sitte Tehyn olemattomiin sakkoihin laittomasta työtaistelusta. Asia uutisoitiin TV1:n uutisissa klo 11. Myös Hesari kirjoittaa asiasta.

Samalla todettiin, ettei uusien työntekijöiden palkkaminen ole laitonta.

Tehy sai siis nenilleen molemmissa jutuissa. Jokohan kohta alkaa Tehyssä olla juristin paikkoja auki, vai heittääköhän Pena Tehylle jo keikkaa...

Jokohan alkaa tehyläisiä jännittämään, kun on ratkaisu siitä, että duunit eivät odotakkaan vakuumipaketissa, vaan paikallesi voikin tulla jo 20.11 joku toinen.

 

[Rodion]

Tämän mukaan kaiketi on -> linkki

Eli KT:lla oli ja on oikeus laittaa paikat hakuun ja sitä kautta täytettäviksi.

Tässä olisi hyvä, että nyt KT tosiaan laittaisi paikat hakuun ja tuolla 12,5%:n korotuksen palkalla. Sitten viikon päästä voisi ilmoittaa, että "merkittävä osa avoimista paikoista on jo täytetty ja näillä mennään, terveisiä kortistossa oleville, että nykyiset tekee tarpeeksi ahkerasti töitä ja ovat ansainneet palkankorotuksensa".

 

[Tami Talk]

Niin, ovatko hoitaja edes heikosti palkattuja? 2500 egeä kuussa ei ole kovin heikosti. Mikäli jotain kuvataan heikosti palkatuksi, voisi kai asettaa jotain reunaehtoja, kuten vaikka että palkan pitäisi olla suomen keskiarvon alapuolella tms. vastaavaa.

EDIT: Jos minulle puhutaan naisvaltaisista koulutetuista aloista niin ensimmäisenä ei todellakaan tule mieleen hoitajat vaan opettajat, jotka ovat vieläpä korkeasti koulutettujakin.

No, jos vaikka vertaillaan aloja toisiinsa ja muistetaan kokovuotinen työaika (siis huomioiden lomat jne) ja työn rasittavuus, niin en ihmettele miksi hoitajat haluavat irti kunnallisen alan sopimusjärjestelmästä. Sen sijaan ihmettelen, miksi Super ja kirjastotädit tyytyivät nykyiseen sopimukseen.

Poimin muutaman noista kaikista nimikkeistä, lukema perässä on kokonaisansio euroa/kk, lähde KT, näihin on nyt siis tulossa 10-12% lisää kaikille!

HOITOALA:
Kehitysvammaisten hoitaja 1 992
Fysioterapeutti 2 076
Erikoishammashoitaja 2 138
Hoitaja (kehitysvammalaitoksessa) 2 172
Farmaseutti 2 412
Sairaanhoitaja 2 487
Palomies-sairaankuljettaja 2 483
Sairaalamikrobiologi 3 758
Johtava ylihoitaja 3 909
Sairaalakemisti 3 945
Sairaalalääkäri 4 743
Erikoishammaslääkäri 5 217

OPETTAJAT:
Lastentarhanopettaja 2 068
Luokanopettaja 2 871
Erityisopettaja, peruskoulussa 3 009
Kotitalouden lehtori 3 038
Erityisluokan opettaja 3 203
Historian ja yhteiskuntaopin lehtori 3 233
Matematiikan lehtori 3 398
Ammattikoulun lehtori 3 402
Matematiikan,fysiikan ja kemian lehtori 3 483
Lukion lehtori 3 578
Ala-asteen rehtori 3 868
Lukion vanhempi lehtori 3 880
Lukion rehtori 4 600

Päiväkodin opettaja 2 009
Päiväkodin erityisopettaja 2 335

KIRJASTOT:
Kirjastoapulainen 1 702
Kirjastoamanuenssi 2 063
Kirjastonhoitaja 2 113

MUUT:
Diplomi-insinööri 3 396
Ensiviulun soittaja 2 399
Arkistonhoitaja 1 971

Tämän pitkän viestin tarkoitus on myöskin kiinnittää huomiota siihen, että miten nyt tehtävä mahdollinen korotus heijastuisi vaatimuksiin muilla aloilla. Olisivatko esimerkiksi opettajat tai ensiviulun soittajat asemassa, jossa lakolla voitaisiin "kiristää"?

Edit. Tuo johtavan ylihoitajan palkka on kyllä muikea. Mitäköhän kyseinen viskaali tekee. Alleviivaa sitä ongelmaa, että alan sisällä kohdentamiseen olisi tarvetta.

 

[Tami Talk]

Toisekseen jo ilman lakimuutosta poliisi voi määrätä jokaisen haluamansa henkilön pelastamaan ihmishenkiä. Tästä jos kieltäytyy, vaikka kuinka olisi irtisanoutunut hoitaja, niin linnareissu on edessä.

Löytyikö tästä ratkaisu syrjäseutujen lääkäripulaan?

 

[SergeiK]

Työtuomioistuin tuomitsi sitte Tehyn olemattomiin sakkoihin laittomasta työtaistelusta. Asia uutisoitiin TV1:n uutisissa klo 11. Myös Hesari kirjoittaa asiasta.

Samalla todettiin, ettei uusien työntekijöiden palkkaminen ole laitonta.

Aivan sama vaikka olisivat tuominneet Tehylle seitsemän euron sakot. Tärkeintä oli saada päätös, että virkasuhteessa olevat rikkovat lakia (suojatyöhön mars-mars) ja toimestaan irtisanoutuneille saa alkaa hakemaan korvajaa.

Nyt se terveydenhuollon täysremontti aikaiseksi kun siihen on noitten junttien vapaaehtoisen irtisanoutumisen takia kerrankin mahdollisuus. Missään muualla julkishallinnossa - ei edes ministeriöissä - ole niin pöhöttöneitä organisaatioita kuin terveydenhuoltoalalla.

Näin se XXL-Pesosen "porvarillinen johtamisote" tuottaa tulosta.

 

[grace]

Selventäkääs minulle hieman seuraavaa: Työtuomioistuin päätti, että työtaistelu on laiton viranhaltioista puhuttaessa. MTV3:en uutisen lopussa mainitaan seuraavaa: Järjestöt ovat yleensä jatkaneet työtaistelutoimiaan työtuomioistuimen päätöksistä huolimatta.

Ovatko viranhaltijat siis vielä irtisanoutumassa ja jos ovat niin mikä on sanktio heille? Vastaus on varmasti jo jossainpäin ketjua aiemmin, mutta en laiskuuttani jaksa kahlata läpi...

 

[Beagle Boy]

Ovatko viranhaltijat siis vielä irtisanoutumassa ja jos ovat niin mikä on sanktio heille? Vastaus on varmasti jo jossainpäin ketjua aiemmin, mutta en laiskuuttani jaksa kahlata läpi...

Jatkavat kiltisti duunissa, jos eivät niin kai niille voi tossua antaa.

http://www.tehy.fi/?x1536574=14357191

 

[mjr]

Valtio antaa kunnille rahaa yhteensä 700M€ enemmän kuin tänä vuonna. Tuon naistvaltaisten alojen palkankorotuksen ylityksen arvo on n. 500M€.

Neeeext!

Pitääkö ihan oikeasti leikkiä ettet ymmärrä miten asiassa kävi? Tuo Kataisen epämääräinen lupaus on avoimesta piikistä, mutta konkreettisesti hallitus asetti katon avulleen, jonka ylimeneviä osuuksia (mm. Tehyn kohdalla) se ei ole valmis kattamaan. Huom. siis tietty ristiriita. No, en oikeasti usko, että et tätä ymmärtäisi.

Tuossa asian kiteyttää vähän pitempisanaisemmin Aimo Massinen:

"Vastuuttomin ja valheellisin lupaus sisältyi Jyrki Kataisen kannanottoon 14.2.2007: " Mitä enemmän naisvaltaisille koulutetuille aloille maksetaan yli yleisen korotustason, sitä enemmän olemme valmiit nostamaan kuntien saamia valtionosuuksia. Esitämme, että valtio siis maksaa kunnille sen osuuden naisvaltaisten alojen palkankorotuksesta, joka ylittää yleisen korotustason."

Katainen antoi siis silloin ymmärtää, että valtion piikki on auki hulppeille naispalkkakorotuksille, kunhan vain työmarkkinajärjestöt sopivat järjestelyistä.

Nyt on sitten selvinnyt, että tuo valtion piikki on kuitenkin vain 150 miljoonaa euroa, jolla katetaan alle prosentti kunta-alan palkkasummasta. Yleisen korotustason ylimenevästä osasta valtion lisäerä ei kata edes puolta ja ns. tasa-arvoerästäkin vain vähän yli puolet. Hoitajille hallituksen tarjous jättäisi 30-40 euroa kuussa."

 

[dana77]

Lastentarhanopettajien kohdaltahan on muistettava, että he EIVÄT HALUNNEET sopimusta hyväksyä, mutta jäivät OAJ:ssa vähemmistöön. Korotusvarasta käytettiin rahaa myös "kuopassa oleviin" lukion opettajiin, jolloin lto:t jäivät vieläkin vähän kuoppaan. Sellaista se neuvotteluasema teettää. Ensi kerralla sitten lisää kuopan tasoitusta, kun neuvotellaan "paremmin".

En ole itseasiassa ennen ajatellutkaan, mutta lastentarhan opettajillahan on itseasiassa vallan mainio lakkoase käytössään. Jos yksikään alle kouluikäinen lapsi ei pääse hoitoon, niin aika äkkiä on Suomen talous notkollaan kun toisen vanhemmista on jäätävä kotiin. Toki kukaan ei kuole, mikä on tietenkin ikävä asia lakkoaseen tehon kannalta. Siitä vain 42% korotusta hakemaan.

 

[Tami Talk]

En ole itseasiassa ennen ajatellutkaan, mutta lastentarhan opettajillahan on itseasiassa vallan mainio lakkoase käytössään. Jos yksikään alle kouluikäinen lapsi ei pääse hoitoon, niin aika äkkiä on Suomen talous notkollaan kun toisen vanhemmista on jäätävä kotiin. Toki kukaan ei kuole, mikä on tietenkin ikävä asia lakkoaseen tehon kannalta. Siitä vain 42% korotusta hakemaan.

Sen verran olen viime aikoina opettaja-lehteä lukenut, että tiedän OAJ:n sisällä kuohuvan. Sole Molander (lastentarhaopettajien pj) äänesti JUKO:ssa sopimuksen syntyä vastaan. Sai siit OAJ:lta julkisen varoituksen, vaikka tällaista keinoa ei OAJ:n järjestökeinoihin edes kuulu.

Nyt on sopimuksen mukainen työrauha voimassa seuraavat 2½ vuotta, mutta aivan varmaa on, että OAJ:n sisällä käydään seuraavien neuvotteluiden yhteydessä erittäin vaikea vääntö. Ja tämä aivan riippumatta siitä, miten Tehy-case ratkeaa.

Edit. EN ole lastentarhan opettaja.