SaPKo kaudella 2020–2021

[The Nikkari]

Sapko otti lisäaikaa yt-neuvotteluille.

SaPKo otti lisäaikaa yt-neuvotteluille – Ratkaisuja on tarkoitus tehdä perjantaihin mennessä

Tavoitteena on, että ketään ei tarvitsisi lomauttaa.

ita-savo.fi

Hyvin viestitty ja neuvotteluhalukkuuta näyttää löytyvän, kun ollaan valmiita ottamaan lisäaikaa. Veikkaan, että SaPKo:ssa on motivoituneita henkilöitä jatkossakin, vaikkei tilanne juuri nyt ole paras mahdollinen.

 

[Rapu]

Kuten moni tuolla aiemmin totesi, niin koronan lisäksi SaPKon talousahdinkoa rasittaa vanhat velat. Summia en tiedä, mutta niitä väitetään olevan useita satoja tuhansia euroja. Aika varmaa on, ettei ainakaan tällä pelikaudella väki palaa entiseen malliin katsomoon koronasta johtuen. Eli mitä ilmeisemmin tällä kaudella seuran velkamäärä vain lisääntyy. Se taas siinä harmittaa, että seuraavan kauden joukkueen kasaaminen on sitä vaikeampaa, mitä isomman velkamäärän kanssa seura elää. Vuosien varrella on melko moni Mestisseura putsannut pöydän vanhoista veloista tekemällä konkurssin. Konkurssitilanteen jälkeisiä juridisia koukeroita en tunne, mutta kun Jääkiekkoliiton Mestiseuroille syksyllä jakamaa tiedotetta lueskelin, missä pelipäivät määrätään ja luetellaan muutkin ehdot tälle pelikaudelle, niin jäin mietiskelemään, olisikohan tässä nyt SaPKonkin oiva tilaisuus puhdistaa pöytä vanhoista veloista..?? Jääkiekkoliiton tiedotteen kohdassa Pudotuspelit todetaan mm. "Kukaan ei tipu sarjasta poikkeustilanteesta johtuen. Sarjapaikka kaudeksi 2021-2022 vaatii Mestiksen lisenssiehtojen täyttymisen kaikkien seurojen osalta". Aiempina vuosina konkurssin tehnyt seura pudotettiin sarjaa alemmaksi, mutta nyt se jää kyllä arvoitukseksi, mitä tuo lupaus "kukaan ei tipu sarjasta" pitää tarkkaan ottaen sisällään.. Se olisi kuitenkin varmaa, että seuraavan kauden lisenssiehdot ja seuraavan kauden joukkueen kasaaminen olisi helpompaa, jos seuralla ei olisi vanhojen velkojen kivireki perässä vedettävänä...

Hokki | Mestis

Yli 50 vuotta Kainuulaista huippukiekkoa!

www.hokki.fi

 

[Espoonmies]

Aiempina vuosina konkurssin tehnyt seura pudotettiin sarjaa alemmaksi, mutta nyt se jää kyllä arvoitukseksi, mitä tuo lupaus "kukaan ei tipu sarjasta" pitää tarkkaan ottaen sisällään.. Se olisi kuitenkin varmaa, että seuraavan kauden lisenssiehdot ja seuraavan kauden joukkueen kasaaminen olisi helpompaa, jos seuralla ei olisi vanhojen velkojen kivireki perässä vedettävänä...

Eiköhän tuo ei tipu sarjasta tarkoita pelaamalla tippumista. Konkurssissa seura lakkaa olemasta joten se ei voi tippua. Raunioille perustettava uusi seuraa saanee paikan sarjatasoa alempaa kuten aiemminkin. En jaksa uskoa että lisenssiehdot voisi täyttyä jos seura tekee konkurssin.

 

[Murkula]

Omavaraisuusaste – Wikipedia no mutta siinäpä yksi asia minkä voi lukea jos ei entuudestaan tunne.

Ja sitten breaking news. SaPKon omavaraisuusasteen kehitys tuosta Taloussanomista vilkaistuna
2016 -268%, 2017 -182,3%, 2018 -340,9%, 2019 -400%

En ala sen tarkemmin lukuja aukomaan. Nuo kaikki ylläolevat tiedot on Taloussanomien yritystiedoista, eli yhdellä googletuksella näytöllä.

Loppukaneettina sanoisin, että Pepin vuosia lukuunottamatta seuraa on johdettu yläasteen yrityskurssien tasolla. Kovasti sanottu, mutta totta se on.

Niin tuosta voi vähän ynnäillä onko lähelläkään mennä kupit nurin vai ei. Sehän vaatii sitä että yksi velkoja hakee konkurssia ja hallelujaa. Eli tässä tilanteessa lienee vain tärkeintä että velkojiksi ei päädy verottaja tai eläkeyhtiöt. Niillä on varsin lyhyt siima, muilla ei välttämättä ole intressiä hakea konkurssia kun pesässä ei ole oikeastaan mitään saatavia. Sillähän ei ole kaatumisen kanssa mitään merkitystä jos saatavat on vaikka yhdellä yksityishenkilöllä joka saattuu olemaan rahamies ja saatavien määrä on merkityksetön rahamiehelle.

 

[The Nikkari]

Ja sitten breaking news. SaPKon omavaraisuusasteen kehitys tuosta Taloussanomista vilkaistuna
2016 -268%, 2017 -182,3%, 2018 -340,9%, 2019 -400%

Euroina samat
04/2017: -237,5k€
04/2018: -299,9k€
04/2019: -285,1k€
04/2020: -308,4k€

Joku voisi jättää tässä vaiheessa toimitusjohtajan ylistyssanat aika vähiin. Ja yksi juttu, kannattikohan 2015 tehdä positiivinen tulos kun velkojia on ollut silloinkun ullin kullin. Tietääkseni tuloksesta pitää maksaa verot niin olisi edes sen verran voinut nähdä vaivaa että olisi senkin rahan käyttänyt velkoihin. Viisi viime vuotta on tehty turskaa 125 785€ kun lähteenä on Taloussanomat.

Eikös noita aiempia tappioita voi kuitenkin tasata verotuksessa? Muistelen, että se menee jotenkin näin:
Vuotena 1 tappiota 5 yksikköä -> ei yhteisöveroa.
Vuotena 2 voittoa 10 yksikköä -> verot maksetaan viidestä (10-5) yksiköstä.

04/2017 päättyneen tilikauden voitosta (14,6 k€ ennen veroja) siis tuskin on veroja makseltu, kun edellinen kausi oli tappiolla 57,7k€. En nyt muista miten pitkälle menneisyyteen näitä saa tasata.

Niin tuosta voi vähän ynnäillä onko lähelläkään mennä kupit nurin vai ei. Sehän vaatii sitä että yksi velkoja hakee konkurssia ja hallelujaa. Eli tässä tilanteessa lienee vain tärkeintä että velkojiksi ei päädy verottaja tai eläkeyhtiöt. Niillä on varsin lyhyt siima, muilla ei välttämättä ole intressiä hakea konkurssia kun pesässä ei ole oikeastaan mitään saatavia. Sillähän ei ole kaatumisen kanssa mitään merkitystä jos saatavat on vaikka yhdellä yksityishenkilöllä joka saattuu olemaan rahamies ja saatavien määrä on merkityksetön rahamiehelle.

Kyllä tässä voi olla konkka lähellä monellakin. Valitettavasti. Viime kauden jälkeen ainoat Mestis-seurat, joiden omapääoma oli positiivinen löytyvät Imatralta ja Espoosta. Molemmat nipin napin. Tämän kauden jälkeen näitä ei siis taida löytyä ensimmäistäkään.

 

[Murkula]

Eikös noita aiempia tappioita voi kuitenkin tasata verotuksessa? Muistelen, että se menee jotenkin näin:
Vuotena 1 tappiota 5 yksikköä -> ei yhteisöveroa.
Vuotena 2 voittoa 10 yksikköä -> verot maksetaan viidestä (10-5) yksiköstä.

04/2017 päättyneen tilikauden voitosta (14,6 k€ ennen veroja) siis tuskin on veroja makseltu, kun edellinen kausi oli tappiolla 57,7k€. En nyt muista miten pitkälle menneisyyteen näitä saa tasata.

Totta, ei tainnut ihan omakaan äly riittää. Syyllistyin ala-aste tason yrittäjyyskurssin ajatteluun. Taidan nykäistä häpeissäni koko tekstin veks.

Sen verran että oma pääoma oli edelliskauden loputtua -307k€ ja vierasta pääomaa yhteensä 411k€. Ei kuitenkaan ihan liikevaihdon vertaa.

 

[Mardu]

On kyllä yksi show nuo yt-neuvottelut. Hyvä tietysti jos säästytään lomautuksilta mutta tuo jatkuva ratkaisun siirto alkaa olemaan jo aikamoista pelleilyä mutta kuvastaa kyllä koko seuran tekemistä tällä hetkellä

 

[Jone29]

Totta, ei tainnut ihan omakaan äly riittää. Syyllistyin ala-aste tason yrittäjyyskurssin ajatteluun. Taidan nykäistä häpeissäni koko tekstin veks.

Sen verran että oma pääoma oli edelliskauden loputtua -307k€ ja vierasta pääomaa yhteensä 411k€. Ei kuitenkaan ihan liikevaihdon vertaa.

Väännetään nyt veistä haavassa vielä sen verran, että lainan lyhentämisellä ei ole vaikutusta tulokseen vaan se käsitellään ainoastaan taseessa. Näin ollen voitollisen kauden tulosta ei voi nollata lyhentämällä velkaa.

Nykyinen osakeyhtiö eli käsittääkseni aika hyvin suu säkkiä myöten 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen. Muistelenko oikein, että sen vuoden 2009 (?) ulkojääpelin kauden aikoihin alkoi velkaa kertymään ja suunta on sen jälkeen ollut sama? Yleisestä mielenkiinnosta olisi kiva tietää, millä korolla esim. pankki lainaa rahaa urheiluseuralle. Valtava riskihän tuossa on pankille kyseessä. Vaikea on nähdä, että SaPKo nuo velat selättäisi normaalisti maksamalla, joku muu ratkaisu tuohon täytyy löytyä. Toivottavasti konkurssi ei ole se ratkaisu.

 

[Rapu]

Eiköhän tuo ei tipu sarjasta tarkoita pelaamalla tippumista. Konkurssissa seura lakkaa olemasta joten se ei voi tippua. Raunioille perustettava uusi seuraa saanee paikan sarjatasoa alempaa kuten aiemminkin. En jaksa uskoa että lisenssiehdot voisi täyttyä jos seura tekee konkurssin.

SaPKon vanhojen velkojen nollaamisen keinoista aiemmin keskusteltiin. Omassa mielessäni en niinkään pohdiskellut konkurssin tekemistä, vaan mietiskelin lähinnä sitä, että voitaisiinko lentopallon puolelta "liisata" sitä hyväksi havaittua keinoa nollata syntyneet velat ihan vain nimeä vaihtamalla. Kun Keski-Savon Paterien talous painui aikanaan pahasti pakkaselle, niin perustettiin uusi seura nimeltään Saimaa Volley, mille Paterin nimissä ollut liigalisenssi vuokrattiin. Kun muutamaan vuoteen tuli Saimaa Volley "velkapiikki" täyteen, niin Kuopioon perustettiin LEKA Volley, mille Saimaa Volleyn liigalisenssi kierrätettiin. Kun Saimaa Volleyn Savonlinnan seudun velkojat kyselivät Lentopalloliitolta, onko tälläinen toiminta laillista, niin liiton vastaus oli, ettei siinä mitään laitonta ole, joten he eivät voi asiaan puuttua. Myös juristien ohje velkojille oli se, ettei seuran konkursiin hakeminen mitään hyödytä, koska mitään myytävää omaisuutta ei ole. Pikemminkin siitä tulisi vain lisää kuluja velkojille. Vain muutaman vuoden riitti LEKA Volley rahat pääsarjassa pelata, kun piti jälleen pöytä puhdistaa, joten perustettiin jälleen uusi seura nimeltään Savo Volley, mille LEKA Volleyn liigalisenssi kierrätettiin. Näin se ikiliikkuja lentopallon puolella keksittiin.....

 

[Murkula]

Väännetään nyt veistä haavassa vielä sen verran, että lainan lyhentämisellä ei ole vaikutusta tulokseen vaan se käsitellään ainoastaan taseessa. Näin ollen voitollisen kauden tulosta ei voi nollata lyhentämällä velkaa.

Nykyinen osakeyhtiö eli käsittääkseni aika hyvin suu säkkiä myöten 2000-luvun ensimmäisen vuosikymmenen. Muistelenko oikein, että sen vuoden 2009 (?) ulkojääpelin kauden aikoihin alkoi velkaa kertymään ja suunta on sen jälkeen ollut sama? Yleisestä mielenkiinnosta olisi kiva tietää, millä korolla esim. pankki lainaa rahaa urheiluseuralle. Valtava riskihän tuossa on pankille kyseessä. Vaikea on nähdä, että SaPKo nuo velat selättäisi normaalisti maksamalla, joku muu ratkaisu tuohon täytyy löytyä. Toivottavasti konkurssi ei ole se ratkaisu.

No joo, ei tuntunut kovinkaan pahalla. Muistelin vaan että vieraspääoma kasvoi tuollakin kaudella. Jos muistan väärin niin sitten vaan kirjoitin väärin. Se veronmaksu tuloksesta oli kyllä ihan oma aivopöräys, kun en tosiaan huomioinut tappiollisia vuosia.
Muistelen, että lainat rahoituslaitoksilta ei ole mitenkään merkittävä osa tuosta vieraasta pääomasta. Voinhan minä muistaa tuonkin väärin.
Ynnä kaikki, ei ole mennyt putkeen, jos ei mennyt omatkaan kirjoittelut. Annanpa aiheen olla, kun en aasihatun alta enää näekkään mitään.

Sen sijaan täytyy kehua seutukunnan yhteishenkeä. Taidettiin saada eiliseen peliin yrityksien maksamana yli 30k€ rahaa kassaan.

 

[IkuinenVappu]

YT-neuvotteluista ei ole kuulunut mitään? SaPKo:lla hieno neljän pelin tiivis jakso tulossa ja olisi todella tärkeää saada ainakin valmennukselle työrauha ja työlle edellytykset.

 

[Mardu]

YT-neuvotteluista ei ole kuulunut mitään? SaPKo:lla hieno neljän pelin tiivis jakso tulossa ja olisi todella tärkeää saada ainakin valmennukselle työrauha ja työlle edellytykset.

Onkohan tämä hiljaisuus paha enne, kun tuloksia neuvotteluista luvattiin jo maanantaina.

Tärkeää olisi kyllä tuo työrauha koko joukkueelle kun pelitahti kasvaa kun ennen joulu taukoa pelataan kymmenen ottelua. Kotona pelataan niistä kuudesti joten toivoa sopii että korona ei löydä savoon mut että porukka löytäis ja uskaltais tulla hallille.

 

[Linnankundi]

SaPKon valmentajat Räsänen ja Myllys lomautetaan joulukuun ajaksi. Valmentajana toimii sen ajan A.junnujen valmentaja Timo Keppo.

 

[sapko]

Lähde?

 

[Mardu]

Itäsavossa näytti olleen juttu mutta se on maksu muurin takana. Seuralta ei ainakaan vielä ole tulluy mitään tiedotetta

 

[Linnankundi]

Lähde?

ITÄ-SAVO ja yle1 teksti-tv.

 

[IkuinenVappu]

IS-Urheilulehdessä oli pikakysely näistä valmentajien lomauttamisista viime viikon nro:ssa. Ei ne ymmärrystä saaneet yhtään. Huono ja varmasti vaikea ratkaisu joten toivottavasti siitä sitten on enemmän hyötyä kuin haittaa. Valmentajat saavat hakea korvauksia lomautuksien tulonmenetyksille joka on heille hyvä juttu. Joukkue on haastavassa tilanteessa ja nyt pitää jokaisen pelaajan taas hieman kasvaa urheilijana ja koko joukkueen tehdä töitä joukkueen eteen. Ja SaPKon kannattajien toivoisi olevan hengessä mukana ja peleissä käydä Talvisalossa!

 

[Murkula]

Ja SaPKon kannattajien toivoisi olevan hengessä mukana ja peleissä käydä Talvisalossa!

Ite varasin loppuvuodelle toiseenkin peliin aition niin kyllä tässä yritetään pieninä almuina rahaa tuputella seuran kassaan. First Linen myynti ei ainakaan varauslistan mukaan taida erityisen hyvin vetää mutta se on ymmärrettävää kun tila on pieni eikä sinne ohjeistuksien mukaan tulisi pakata isoa porukkaa.
Toinen siellä niin ne pelin seuraamisen paikat huonommat kuin missään muussa kohdassa hallia. Jälkeenpäin ajatelleen olisi kannattanut tehdä vähän ylemmäs se katsomon osa.

 

[Dynamo_FIN]

SaPKon valmentajat Räsänen ja Myllys lomautetaan joulukuun ajaksi. Valmentajana toimii sen ajan A.junnujen valmentaja Timo Keppo.

Hohhoijjaa. Mihinkähän tämä seurojen tilanne vielä ajautuu, ennenkuin hiirenkorvat ovat koivuissa alkukesällä 2021.
Jos kohta muutenkin seurat ovat eläneet kädestä suuhun, niin tilanne on kyllä nyt jo aivan sietokyvyn rajoilla. (ja ylikin)

 

[Big Bear]

Onhan nämä tällaiset uutiset todella syvältä. Tsemiä Savonlinnaan ja kaikille muillekin Mestiksen seuroille, vaikeita aikoja elämme.

 

[Murkula]

Siinä mielessä hyvä ratkaisu että toimistoakaan ei voi laittaa kiinni. Rässyn lomautuksesta saanee suurimman säästön. Rässy ja Jamo tuskin on seuran persauksimmat. Ja näillä voi olla saumat saada jonkun liiton tms. korvaus lomautuksen ajalta.
Enkä edes epäile etteivät voisi olla ne vapaaehtoiset jotka ovat nostaneet kättä pystyyn edellä mainittujen syiden vuoksi.

Teksti on suurilta osin mutua.

Se tässä on problem, että vaikuttaako lopulta yksikkötonnit mihinkään. Mutta onhan tämä näyttö että jotain edes yritetään. Kukaan ei lomauta huvin vuoksi vaan siksi että niin täytyy tehdä.

 

[IkuinenVappu]

Siinä mielessä hyvä ratkaisu että toimistoakaan ei voi laittaa kiinni. Rässyn lomautuksesta saanee suurimman säästön. Rässy ja Jamo tuskin on seuran persauksimmat. Ja näillä voi olla saumat saada jonkun liiton tms. korvaus lomautuksen ajalta.
Enkä edes epäile etteivät voisi olla ne vapaaehtoiset jotka ovat nostaneet kättä pystyyn edellä mainittujen syiden vuoksi.

Teksti on suurilta osin mutua.

Se tässä on problem, että vaikuttaako lopulta yksikkötonnit mihinkään. Mutta onhan tämä näyttö että jotain edes yritetään. Kukaan ei lomauta huvin vuoksi vaan siksi että niin täytyy tehdä.

Itä-Savon jutussa luki jotenkin niin, että kun sopimukseen ei päästy oli pakko tehdä päätös lomautuksista. En osaa tulkita oliko hyvä vai huono juttu mutta ei varmastikaan ihan niin, että Räsänen ja Myllys olisi täysin tämän ratkaisun takana.

 

[IkuinenVappu]

Ite varasin loppuvuodelle toiseenkin peliin aition niin kyllä tässä yritetään pieninä almuina rahaa tuputella seuran kassaan. First Linen myynti ei ainakaan varauslistan mukaan taida erityisen hyvin vetää mutta se on ymmärrettävää kun tila on pieni eikä sinne ohjeistuksien mukaan tulisi pakata isoa porukkaa.
Toinen siellä niin ne pelin seuraamisen paikat huonommat kuin missään muussa kohdassa hallia. Jälkeenpäin ajatelleen olisi kannattanut tehdä vähän ylemmäs se katsomon osa.

Hienoa sitoutumista! Kyllä näillä varauksilla ja lippujen-/kausareiden ostoilla on iso merkitys!

 

[Murkula]

Itä-Savon jutussa luki jotenkin niin, että kun sopimukseen ei päästy oli pakko tehdä päätös lomautuksista. En osaa tulkita oliko hyvä vai huono juttu mutta ei varmastikaan ihan niin, että Räsänen ja Myllys olisi täysin tämän ratkaisun takana.

Juu minäkin luin eilen tuon jutun ja omat arviot se kumosi ainakin tuon vapaaehtoisuuden osalta. Sekin oli sinällään tyhmä arvio sillä vaikuttaahan tuo urheilulliseen suorittamiseen kun kausi kuitenkin on aina kehitysprojekti.
Mutta edelleen, ketää ei lomauteta koskaan huvin vuoksi vaan siihen on syy ja nyt syy on ihan selvä. Itse olen tyytyväinen että seuran johto pystyy toimiin eikä se ole vain rampa ankka. Tämä on tavallaan parempaa suorittamista kun muniin puhaltelu ja nyt näyttää että ainakin jotain tehdään eikä vaan odotella milloin on kupposet nurin.

Itse en tiedä paljon tällä hetkellä muuta henkilöstöä onkaan mitä olisi voinut laittaa lomille. Toimistoa ei voi sulkea, mutta se nyt on täysin selvää että tuon kokoisen toiminnan pitäisi hoitua max TJ + toimistotyöntekijä tiimillä joukkueen ulkopuolelta. Eli en laske valmentajia, JJ:tä, lääkäriä yms. vaan tulostavastuullinen porukka ei tuommoisessa 600-700k€ toiminnassa saa olla kahta enempää.

 

[KeijoEnsio]

Edelliseen ja matematiikkaan sen verran otettava kantaa että esim. 700k€ bisneksessä esitetyn kahden henkilön (TJ+toimisto) kulut ovat ~10k€/kk, valmennuksen näkemykseni mukaan Mestiksessä samaa luokkaa. Lisäksi koutsien muut kulut päälle niin päästään vuositasolla varmastikin noin 260k€ kustannuksiin, jossa Räpsän majoitus- ja matkakulut huomioitu. Pelaajille maksetaan tällä kaudella palkkaa 9kk ajalta, 20 pelaajaa keskimäärin 500€/kk, tästä päästään perinteisellä 70% kulu%:lla noin 150k€ kokonaissummaan. Tässä vaiheessa ollaan jo yli 400k€ kuluissa kauden osalta. Tähän lisäksi Mestis lisenssi, pelaajien vakuutukset ja lisenssit, majoitus Savonlinnassa, pelimatkat ruokailuineen ja yöpymisineen, jäämaksut, tuomarit, JoJo ja huolto, varusteet yms. kustannukset niin kulupuoli alkaa olemaan aikalailla @Murkula esittämässä haarukassa.

Missä on tulopuoli? Ottelutapahtumat oheismyynnin kera, josta ei ole tietoa miten ja keiden kanssa tuloja jaetaan, mutta tällä kaudella tulokertymä on jäänyt vaatimattomaksi. Sponssit tuovat oman osansa, yrityspeli viime viikonloppuna toi kassaan +30k€ jolla varmistettiin että pelaajille pystytään maksamaan palkat ainakin Marraskuussa. Joulukuu on jo varmaan paljon haastavampi...
En halua olla pessimisti mutta väistämättä herää kysymys, miten kevätkausi hoidetaan? Pysyykö pelaajat Savonlinnassa vai aiheuttaako kurimus liikehdintää pois?