Vastasit viestiin mutta et @Cobol kysymyksiin oikeastaan lainkaan.
Eli kuuluuko mielestäsi some kulttuuriin se että Marinia torpedoidaan hänen faniarmeijansa toimesta niin kauan, että esim. kokenut journalisti Jessikka Aro vetää twiittinsä pois?
Itsekin sanoin että olen blokannut kiihkoimmat ihmiset omista someista. Se on hyvin valitettava piirre nykyaikana, että osa näkee asiat vain oman viiteryhmä ja vihan kautta. Siitä seuraa keskusteluja tyyliin Valtaoja - Ebrahimi missä ei enää ole mitään järkeä.
Tästä syystä Suosittelen tosiaan ilmoittamaan poliisille uhkaavat viestin ja blokkaamaan selkeät trollit.
Valitettavasti se kuuluu, vaikka siitä en pidäkään. Edelleenkään kyse ei ole vain Marinista, vaan tuota samaa kyllä tapahtuu monen muunkin asian kohdalla.Vastasit viestiin mutta et @Cobol kysymyksiin oikeastaan lainkaan.
Eli kuuluuko mielestäsi some kulttuuriin se että Marinia torpedoidaan hänen faniarmeijansa toimesta niin kauan, että esim. kokenut journalisti Jessikka Aro vetää twiittinsä pois?
Valitettavasti se kuuluu, vaikka siitä en pidäkään. Edelleenkään kyse ei ole vain Marinista, vaan tuota samaa kyllä tapahtuu monen muunkin asian kohdalla.
Aro ei myöskään kertonut millaisten viestien takia hän twiittibsä poisti. Marin ei myöskään ketään (oletettavasti) tuollaiseen torpedoibtiin kannustanut joten mitä ajattelit että hänen pitäisi asialle tehdä?
Tarkoitin että millaisten kommenttien takia sen teki."löytyy aikaa naistenlehdissä poseeraamiselle mutta ei EU-kirjeenvaihtajille”. Tää oli toiminnan kritisoimista, eikä mennyt mitenkään hänen henkilöönsä. Mä jouduin canceloimaan itseni ensimmäistä kertaa. Edes Venäjän trollit eivät ole saaneet mua canceloimaan itseäni kertaakaan. – – Minut leimattiin naisvihaajaksi. "
Näin Aro kommentoi twiittiään.
Valitettavasti se kuuluu, vaikka siitä en pidäkään. Edelleenkään kyse ei ole vain Marinista, vaan tuota samaa kyllä tapahtuu monen muunkin asian kohdalla.
Aro ei myöskään kertonut millaisten viestien takia hän twiittinsä poisti. Marin ei myöskään ketään (oletettavasti) tuollaiseen torpedointiin kannustanut joten mitä ajattelit että hänen pitäisi asialle tehdä?
Mutta silloin ainoa joka asiaan voi vaikuttaa on ne somealustan ylläpitäjät. Tuolla on trolleja jotka menevät huutamaan päättömyyksiä oli se aihe mikä tahansa, ratkaisu olisi että vaikka sitten se Twitter heidät estäisi. Marin ei voi asialle yhtään mitään.Kysymyshän ei ole - jonka hyvin tiedät - siitä, että samaa tapahtuu muidenkin kohdalla. Kyse on Suomen pääministeristä, jonka faniarmeija ei kestä kritiikkiä Marinia kohtaan silloinkaan, kun se on asiallista ja pohjautuu Marinin työhön.
Jos Bonnier-palkittu ja Trumpia arvostelevien twiittiensä takia International Women of Courage -palkinnon menettänyt Aro kertoo kokemuksistaan Marinin kritiikissä ja mainitsee, että oli annettava periksi Marinin trolliarmeijan "hirviömäisten viestien" takia, luulisi jokaisen palstan Marinfaninkin pysähtyvän ja lopettavan lässytyksensä.
Mikä helvetti teitä vaivaa kun puolustatte tällaista paskaa ja käytätte siihen whatboutismia ja muita surkeita keinoja?
Demokratiassa pääministerin toiminta on kaikkein tärkein kritiikin kohde. Siihen on Suomessa oltava oikeus ilman, että tulee itse kohteeksi ja leimatuksi. Aro toteaa tämän hyvin osuvasti ja kritiikin tarvetta pääministeriä kohtaan käydään laajemminkin kirjassa läpi.
Outo vertaus. Aron twiitti oli 100 % asiallinen, ei Mariniin henkilönä liittyvä ja pääministeriin liittyen ajankohtaista asiaa käsittelevä. Sinusta sitä voi verrata twiittiin, jossa väitetään Niinistön menneen kummityttönsä kanssa naimisiin ja Niinistön olevan oikeasti Haukion kummi.Varmasti samanlainen kritiikkivylry tulisi toimittajalle joka twiittaisi ja kysyisi että miksi Sauli Niinistö on mennyt naimisiin oman kummityttönsä kanssa.
EDIT: Onko Sauli muuten oikeasti Haukion kummi? Kauan sitä on ainakin puhuttu.
Outo vertaus. Aron twiitti oli 100 % asiallinen, ei Mariniin henkilönä liittyvä ja ajankohtaista asiaa käsittelevä. Sinusta sitä voi verrata twiittiin, jossa väitetään Niinistön menneen kummityttönsä kanssa naimisiin ja Niinistön olevan oikeasti Haukion kummi.
Syvällä ollaan.
Edelleen minä en ymmärrä että miten Marin voisi itse vaikuttaa siihen millaista sontaa jotkut trollit kommentoivat häntä kritisoiviin twiitteihin? Onko Halla-ahon syy että häntä koskevissa keskusteluissa on epäasiallisia kommentteja?Outo vertaus. Aron twiitti oli 100 % asiallinen, ei Mariniin henkilönä liittyvä ja pääministeriin liittyen ajankohtaista asiaa käsittelevä. Sinusta sitä voi verrata twiittiin, jossa väitetään Niinistön menneen kummityttönsä kanssa naimisiin ja Niinistön olevan oikeasti Haukion kummi.
Syvällä ollaan.
Käsittääkseni ei tässä Sannaa syytettykään vaan hänen fanejaan.Edelleen minä en ymmärrä että miten Marin voisi itse vaikuttaa siihen millaista sontaa jotkut trollit kommentoivat häntä kritisoiviin twiitteihin? Onko Halla-ahon syy että häntä koskevissa keskusteluissa on epäasiallisia kommentteja?
Edelleen - aina kun jollain ihmisellä on suuri seuraajakunta niin sinne mahtuu mukaan idiootteja trolleja.
Jos ei voi vaikuttaa tähänkään, meillä on väärä nainen pääministerinä.Edelleen minä en ymmärrä että miten Marin voisi itse vaikuttaa siihen millaista sontaa jotkut trollit kommentoivat häntä kritisoiviin twiitteihin?
Tähänhän ei kukaan kykene. Paitsi se Twitter joka saisi potkia sen pienen piirin mäkeen.Jos ei voi vaikuttaa tähänkään, meillä on väärä nainen pääministerinä.
Oma arvaus on, että nimenomaisen trolliarmeijan muodostavat näiden c-luokan julkkisten fanit, joiden kuvaa vauhditetaan pintajulkkisten yhteisjuhlilla Marinin kanssa joissa nämä henkilöt ovat näkyvästi esillä. Marinin puolesta, puolustetaan Marinia! Tämä siis oma arvaus, joka pohjaa vapaasti asiaa käsittelevien kirjojen trolliprofiileihin.
Istuisi ainakin hieman siihen, miten ulkoistettuja oikeisto- ja vasemmistotrollit ovat olleet somessa. Tosin Marinfanit eivät välttämättä ole lainkaan poliittisia. Molempiin ryhmiin kuuluu epämääräisiä joukkoja, jotka hoitavat vastapuolta hiljaiseksi ja torpedoivat keskustelua. Suomessa ja muualla lukuisat eri ryhmät tekevät tätä työtä. Meilläkin on asiaa tutkittu ja todettu, että pieni piiri tuottaa yhdessä luokkaa 80 tms kaikesta saasteesta.
Täytyykö laittaa rasti seinään, koska olemme lähestulkoon samaa mieltä. Täsmennän kuitenkin pari asiaa.En vastaa niinkään sinulle suoraan, vaan totean yleisemmin, että kaiken viime päivien Marin-kritiikin tms. sisään mahtuu sekä asiallista että asiatonta viestintää.
Eli siis Marinin pitäisi pystyä vaikuttamaan näiden c-luokan julkkisten faneihin, jotka puolustavat häntä? Ja jos ei tähän pysty niin ei sovi pääministeriksi? Mitä Marinin pitäisi siis tehdä noille trolleille?Jos ei voi vaikuttaa tähänkään, meillä on väärä nainen pääministerinä.
Oma arvaus on, että nimenomaisen trolliarmeijan muodostavat näiden c-luokan julkkisten fanit, joita vauhditetaan yhteisjuhlilla Marinin kanssa joissa nämä henkilöt ovat näkyvästi esillä. Marinin puolesta, puolustetaan Marinia! Tämä siis oma arvaus, joka pohjaa vapaasti asiaa käsittelevien kirjojen trolliprofiileihin.
Päädymme tutusti taas siihen, että Marin voi ottaa kaiken positiivisen julkisuuden somesta - ihanaa - mutta Trumpilla, Halla-aholla ja vastaavilla on rasitteenaan omien faniensa negatiivinen toiminta. Sellainen ei koske Marinia, joka on syytön.Tähänhän ei kukaan kykene. Paitsi se Twitter joka saisi potkia sen pienen piirin mäkeen.
Ei kai kyse ole järjestelmällisestä toiminnasta vaan ihan siitä että kun volyymit viestimäärissä on suuria niin asiattamomat kommentit sekä puolesta että vastaan myös kasvavat. Valitettavasti aika moni on netin myötä menettänyt keskustelutaidot. Toki valtaosaa trolleista sellainen ei edes kiinnosta.Päädymme tutusti taas siihen, että Marin voi ottaa kaiken positiivisen julkisuuden somesta - ihanaa - mutta Trumpilla, Halla-aholla ja vastaavilla on rasitteenaan omien faniensa negatiivinen toiminta. Sellainen ei koske Marinia, joka on syytön.
Itse olin Halla-ahon osalta varsin kriittinen Halla-ahon omaan vastuuseen. Käsitykseni kuitenkin muuttui vähitellen kun keskustelin viharyöpyn alle jääneen kahden henkilön kanssa. Kerroin tästä vuosia sitten enkä pidä edelleenkään hyvänä, että joku suolataan poliittisen tai muun näkemyksen vuoksi.
Kun kyseessä on järjestelmällinen toiminta, totta kai se kenen "puolesta" toimitaan, pitää myös itse avaimia käsissään. Yksikin vetoomus tv:ssä sananvapauden puolesta ja pyyntö lopettaa pääministerin puolustaminen asialliselta kritiikiltä, saa ihmeitä aikaan.
tagi @Ollakseni
Oikeispopulistien Marin-kritiikki saa koko ajan huvittavimpia piirteitä. Nyt Marinia syytetään hänen kaveriensa fanien tweeteistä. Kas kun Cobol ei tällä kertaa maininnut, että Valtosen fanien kaverit eivät tällaisia viestejä kyllä lähettäisi. Ehkä näillä muutamalla ei ole kavereita.Jos ei voi vaikuttaa tähänkään, meillä on väärä nainen pääministerinä.
Oma arvaus on, että nimenomaisen trolliarmeijan muodostavat näiden c-luokan julkkisten fanit
Viittaan järjestelmällisellä toiminnalla Kortesuon kirjaan, jossa kerrotaan Marinin trolliarmeijasta ja siitä, he reagoivat nopeasti ja tunteenomaisesti kaikkeen kritiikkiin. Eivät he edes odota Marinin maalittavan, vaan toimintatapa on nyt ja heti ja kritiikki kumoon. Myös Aron kertomalla tavalla, joka lienee sitten kovaa käsittelyä, ei ihan tavanomaista.Ei kai kyse ole järjestelmällisestä toiminnasta vaan ihan siitä että kun volyymit viestimäärissä on suuria niin asiattamomat kommentit sekä puolesta että vastaan myös kasvavat. Valitettavasti aika moni on netin myötä menettänyt keskustelutaidot. Toki valtaosaa trolleista sellainen ei edes kiinnosta.
Viittaan järjestelmällisellä toiminnalla Kortesuon kirjaan, jossa kerrotaan Marinin trolliarmeijasta ja siitä, he reagoivat nopeasti ja tunteenomaisesti kaikkeen kritiikkiin.
Arohan kertoi vain saaneensa "hirviömäisiä viestejä". Millaisia? Keneltä? Miksi ei ilmoittanut sitä poliisille, jos koki olonsa niin uhatuksi että päätti poistaa sinänsä harmittoman Twiitin?Viittaan järjestelmällisellä toiminnalla Kortesuon kirjaan, jossa kerrotaan Marinin trolliarmeijasta ja siitä, he reagoivat nopeasti ja tunteenomaisesti kaikkeen kritiikkiin. Eivät he edes odota Marinin maalittavan, vaan toimintatapa on nyt ja heti ja kritiikki kumoon. Myös Aron kertomalla tavalla, joka lienee sitten kovaa käsittelyä, ei ihan tavanomaista.
Viittaan järjestelmällisellä toiminnalla Kortesuon kirjaan, jossa kerrotaan Marinin trolliarmeijasta ja siitä, he reagoivat nopeasti ja tunteenomaisesti kaikkeen kritiikkiin. Eivät he edes odota Marinin maalittavan, vaan toimintatapa on nyt ja heti ja kritiikki kumoon. Myös Aron kertomalla tavalla, joka lienee sitten kovaa käsittelyä, ei ihan tavanomaista.
Arohan kertoi vain saaneensa "hirviömäisiä viestejä". Millaisia? Keneltä? Miksi ei ilmoittanut sitä poliisille, jos koki olonsa niin uhatuksi että päätti poistaa sinänsä harmittoman Twiitin?
Anteeksi nyt, mutta jatkuva puheesi "Marinin trolliarmeijasta" kuulostaa vahvasti siltä, että tämä olisi joku Marinin hallitsema lauma. Sellaista ei kai Arokaan missään kohtaa ole väittänyt. Onko edes puhunut mistään "trolliarmeijasta" tässä yhteydessä?Viittaan järjestelmällisellä toiminnalla Kortesuon kirjaan, jossa kerrotaan Marinin trolliarmeijasta ja siitä, he reagoivat nopeasti ja tunteenomaisesti kaikkeen kritiikkiin. Eivät he edes odota Marinin maalittavan, vaan toimintatapa on nyt ja heti ja kritiikki kumoon. Myös Aron kertomalla tavalla, joka lienee sitten kovaa käsittelyä, ei ihan tavanomaista.
Tämä olisi tosiaan hyvä erottaa ns. tavaomaisesti suositun poliitikon kannattajista. Minusta Suomessa on lähinnä kolme poliitikkoa, joiden kannattajilta voi odottaa tällaista äärimmäistä somekäyttäytymistä: Halla-aho, Niinistö ja Marin.
Marin on ensimmäinen some-aikakauden nuorehko poliitikko tuollaisessa asemassa. Luultavasti tästä täytyy nuorten poliitikkojen oppia, koska mahdollisesti tulee olemaan arkipäivää jatkossa.Eksyinkö vahingossa seksuaalisen häirinnän ketjuun? Jokseenkin tutulta kuulosti.
Kannattaisikohan tässä nyt vetää vähän happea ja pohtia, miksi se ihan oikeasti on ongelma jos kenellä tahansa poliitikolla on sellainen fanijoukko joka aggressiivisesti hyökkää asiapitoisenkin kritiikin esittäjän kimppuun. Ja mikä tarkalleen ottaen olisi Jessika Aron motiivi valehdella asiassa? Toki näkisin itsekin parempana jos Aro avaisi asiaa enemmän, jolloin ilmiöstä voisi keskustella monipuolisemmin.
En sano, että Aron väitteet pitää ottaa gospelina tai etteikö eri mieltä olevat saisi näkemystään ilmaista kärjekkäästikin. Ei tästä aiheesta nyt kannata kuitenkaan ihan siilipuolustukseen mennä.