Saneeraus toteutumassa !

[Dvozak]

Viestin lähetti Juhaht
Itse en. Ja toisin kuin luulet, en käpristelisi hetkeäkään vastaan mikäli Blues surkean taloudenpidon johdosta konkurssin tekisi. Toisin kuin luulet, ei minulla myöskään ole mitään Pelicansia tai SaiPaa vastaan. Vihaan vain "ammattiliigassa" harjoitettavaa ammattitaidotonta tunarointia, en yhtä ainutta jääkiekkoseuraa.

Ja jos uskoisin hetkeäkään Pelicansin pelastumiseen omilla toimillaan, toivottaisin onnea. En kuitenkaan usko, joten en toivota.

Mikäli liiga haluaa laajemminkin vastaaviin hyväntekeväisyyskampanjoihin mukaan, suosittelen saman rahan pistämistä johonkin Punaisen ristin tai vastaavien instanssien keräyksiin. Siellä niistä on aidosti hyötyä.

Sinun on hyvä Juhaht ilmeisesti joko vaikea kuvitella että Bluesilta loppuisi rahat tai sitten et vain tiedä mitä surkea taloudenpito on. Mielestäni Bluesissa on palkattu hinta/laatu suhteeltaan paljon huonompia pelaajia Pelicansin liiga-aikana (99-), kuin mitä Pelicansissa. Pelicansissa talous on saatu huonoon kuntoon lähinnä ennen nykyisen omistajan Jorma Kososen mukaan tuloa. Kososen isoimpiin mokiin on kuulunut kahden surkean valmentajan palkkaaminen kahden kauden sisään (Petterit, S & H) sekä case Toporowski. Lisäksi kahden pelillisesti menestyksekkäämmän kauden (-01 8. sija ja -02 5. sija) jälkeinen pelaajien joukkomuutto rahakkaammille apajille on kostautunut.

Omilla toimillaan Pelicans juuri ensi keskiviikosta lähtien joko nousee tai kaatuu. Tästä eteenpäin liiga ei enää maksa mitään. 400 000 tuli hyväntekeväisyyteen. Nythän on joulu. Jos olisit elänyt Pelicans-kannattajana viimeisen vuoden sinusta tuntuisi yhtä toiveikkaalta kun minusta nyt tuntuu. Meitä on täällä Lahdessa ainakin se 2000 ihmistä, jotka ovat tästä asiasta varsin liikuttuneita, sinänsä hyväntekeväisyyttä selvästi. SM-liigan joululahja on radikaali ratkaisu, joka kieltämättä saa miettimään liigan "nhl-mäistämistä" eli liiga päättää ketä pelaa ja ketä ei.

Bisnes is bisnes, me ollaan pois liigasta jos Lahden ympäristöltä ei löydy rahaa. Samat asiat tulevat koko ajan vastaan. Bluesilla on Salonoja, meillä ei ole Kemppiä, koska hän tajusi realiteetteja. Joitain hulluja voi puolen vuoden aikana löytyä Päijät-Hämeestäkin, miksei kauempaakin. Omistaahan Ilveksestäkin käsittääkseni suuren osan joku ulkomaalainen upporikas sijoittaja.

Ottaakaa hyvät ihmiset järki käteen arvostellessanne liigan tekemää ratkaisua. Kenen etu se olisi ollut katsella kun Pelicans olisi pelannut loppukauden ilman niitä kelvollisia 3-4-kentän liigajyriään konkurssin lieveilmiönä. Ei kenenkään. Liiga teki suoraselkäisen oikeutetusti kritiikkiä herättävän ratkaisun, mutta jos maltilla ja avoimella mielellä ajattelee huomaa teon järkevyyden. Pelicans tarvitsi nopeasti 400 000 euroa, koska pelaaja-oikeuksilla ei ollutkaan mitään arvoa, toisin kuin laskettiin. Mistään ei löytynyt kuin katteettomia lupauksia ja niitäkin peruttiin vasta viime hetkellä, vähän kuin tarkoitushakuisesti. Liigan johto saa minulta täydet pisteet toiminnastaan tässä asiassa.

Suljettu liiga kun on niin konkurssit pitää tehdä vasta hyvään paikkaan. Liigan tehtävä on huolehtia ettei konkurssi tapahdu keskellä kautta. Näin myös tapahtui. Avoimessa liigassahan mistään jengistä ei olisi niin väliä. Konkursseja tulisi ja menisi. Siihen totuttiin silloin.

Kaikki ihannoi NHL:ää, mutta sitten kun puhutaan NHL:n huonoista puolista, niin niitä ei haluta Suomeen. Kaikkea ei voi saada. Raha saneelee jo sen, että ihmiset riitaantuvat. Mitä enemmän sitä joku pyytää sitä enemmän tulee riitaa.

Katkeraksi lopuksi vielä: En usko, että Saipan tai Ässien omistajat ovat kovin kateellisia Pelicansin vastaaville. He tuntevat hieman myötätuntoa niitä kohtaan, jotka ovat pari kautta olleet koko liigan puolesta sylkykuppina.

Sinä päivänä kun urheilusta alettiin puhua tyyliin: "meillä on hyvä tuote tällä kaudella" oltiin jo tehty liikaa tuhoa. Nyt on vain hyväksyttävä joitain "todellisen AMMATTILAIS-urheilun" kurjempia puolia.

 

[Artsi]

Kukahan se idiootti on????

Täällä haukutaan Helkovaaraa tästä päätöksestä, mutta tällaista päätöstä ei voida tehdä toimitusjohtajan voimin, vaan siihen tarvitaan liigaseurojen enemmistön hyväksyntä. Eli tämän päätöksen takana on ainakin 7 meidän omien seurojemme toimitusjohtajaa (tai voi siellä joukossa olla yksi ry:n puheenjohtajakin). Haukkukaamme siis heitä, jos jotain haukkua haluamme. Itse olen ainakin sitä mieltä, että tämä oli ainoa mahdollinen päätös liigahallituksen johdolta.

Tehdäänpä sitten pieniä laskelmia. 400 000 € jaettuna 12 on n. 33 000 € jokaista muuta joukkuetta kohti. Jos joukkueen kotipelissä Pelikanseja vastaan käy 3 300 henkeä, niin 10 € keskihinnalla lippua kohti summa kuittaantuu. Tämä konkurssiin päästäminen olisi tuottanut siis samansuuruisen tappion ja tämän lisäksi liiga olisi kärsinyt merkittävän imagomenetyksen. Tämän lisäksi liigaseurojen uskottavuus velkojiensa suuntaan laskisi merkittävästi.

Lopettakaa siis ruikutus ja ootellaan kevättä, jolloin näemme onko Lahden suunnalla saatu homma toimimaan ja jos ei, niin sitten on edessä uudet kuviot.

Sen verran on heitettävä kommenttia Bluesin suuntaan, että jos seura pysyy pystyssä vain "ulkopuolisella tukirahalla", niin ei sellaisenkaan seuran taloudenpito kovin hyvää ole, vaikka täysin hyväksyttävää onkin.

 

[mtmela]

Tämä on nykymuotoisen Sm-liigan lopun alkua. Tyhmien päätösten jyvä akanoista. Kuten Jeff tuossa totesi, tämän jälkeen kaikki ovat käsi ojossa Liigan toimiston ovella, mulle kans kun kaverikin sai.

On se kumma, että ihmiset ei tajua. Jos tekee virheitä, niistä joutuu vastuuseen. Konkurssi on ainut oikea ratkaisu. Niin sitä muutkin ovat saaneet taloutensa kuntoon. Olisi varmaan Lahden kiekkofaneillekin helpotus, kun kärsimys loppuisi. Koko ajan tilanne vaan huononee, se on aivan sama tuleeko se konkurssi nyt vai kesällä. Sen jälkeen uutta nousua rakentamaan, järkevältä pohjalta.

Tämä myös osoittaa, että liigan lisenssikäytäntö ei vastaa todellisuutta. Eikös se ole sitä varten, ettei näin pääse käymään? 4 - 5 kuukaudessa liigalisenssin myöntämisestä joukkue on konkurssin partaalla. Tämähän on vain oman virheen paikkailua liigalta, ei muuta.

Ja muille välisarjan joukkueille täydet pisteet puuttuvista otteluista. Niin olisi todennäköisesti käynyt muutenkin, valitettavasti.

 

[Juhaht]

Jepjep, olin kirjoittanut hyvinkin pitkän vastauksen kun Explorer näytti parhaat puolensa ja kadotti tekstin bittiavaruuten... Huoh. Pistetään siis typistetty uusinta:

Olen itse ensimmäisenä myöntämässä Bluesin taloudenpidon surkeuden. Tappiota on tehty joka kausi, usein vieläpä valtavia summia. Ihmekös tuo toisaalta kun puikoissa on ollut täydellisiä amatöörejä, joilla ei ole kokemusta tai koulutusta talouspuolelta päivän vertaa. Vaikken sitä toivo, pystyn hyvin kuvittelemaan skenaarion, joka veisi Bluesilta kaikki edellytykset nykyisen kaltaisella rahalla toimimiseen. Mikäli näin kävisi ja samalla tunarointilinjalla jatkettaisiin, tulisi tien viedä alemmas, se on itsestäänselvää.

Dvozak, hyvä kirjoitus. Kiitos siitä, että vältit suhteellisen hyvin Bluesin vetämisen mukaan. Joskus tuntuu siltä, että olisi parempi poistaa tuo suosikkijoukkue tuosta profiilista, jotta ihmiset pystyisivät suhtautumaan teksteihin ilman ennakko-odotuksia tai -luuloja. Pelicansin tilanne on valitettava, enkä toivo seuralle mitään ikävää. Nyt tapahtunut liittyy kuitenkin tiiviisti viime päivinä palstalla käytyyn keskusteluun suljetusta sarjasta ja sen toimimattomuudesta. Sarjamuodosta ja sen mahdottomuudesta tässä on oikeastaan ainakin omalla kohdallani kyse, ei niinkään sen typeryyden todistajaksi joutuneesta seurasta.


Myönnettäköön sulattelun jälkeen myös, että tämä oli kai ainoa järkevä ratkaisu. Pienin monesta pahasta, kuten sanottua. Sääli kaikkien kannalta, että tähän jouduttiin.

 

[Artsi]

Viestin lähetti Juhaht
Myönnettäköön sulattelun jälkeen myös, että tämä oli kai ainoa järkevä ratkaisu. Pienin monesta pahasta, kuten sanottua. Sääli kaikkien kannalta, että tähän jouduttiin.

Joulu on ihmeellistä aikaa, näin se vaan löytyi yhtenevä ajattelumalli tässäkin asiassa. Hyvää Joulua.

 

[Brett]

Ainoa vaihtoehto

Aivan kuten Artsi tuossa laskeskeli, on liigan järkevämpää pitää Pelicans keinolla millä hyvänsä tämä kausi loppuun mukana kuin sotkea koko kausi. Muut joukkueet joutuvat maksamaan saman palkan pelaajilleen loppukaudesta, vaikka sieltä pari Pelicans-ottelua puuttuisikin. Mutta näiden otteluiden tuotot jäisivät saamatta ilman Pelicansia.
Taloudellisestikin Pelicansin auttaminen kauden loppuun on siis paljon järkevämpi vaihtoehto kuin konkurssi.

SM-liiga ei olisi missään nimessä antanut Pelicansille pääomalainaa jos kausi olisi jo ohi. Eli ihan oman hyvinvointinsa takia liiga tämän teki, vaikka kaikki eivät sitä suostu näkemäänkään.

Tapahtuneen johdosta Pelicans Hockey Oy:llä on nyt siis teoriassa lisää aikaa uuden pääoman hankkimiseen ja asioiden järjestämiseen. Käytännössä en ikävä kyllä usko tämän tilannetta muuttavan mitenkään: konkurssi siirtyy kevääseen. Mutta näin on parempi kaikkien osapuolten kannalta.

 

[right]

Selvennyksen vuoksi

Rahat eivät ole vieläkään Pelicansin tilillä, vaan seuraava kohtalon päivä on 20.01.05

Siis tälleen mennään kevättä kohti....

Viikkosanomat kirjoitti SM-liigahallituksen jo valmistelleen SJL:n kanssa Mestis-kautta 05-06
Joten talous saadaan kuntoon, saneeraus toteutunee, mutta Mestiksessa ! Rahaa kun ei ole riittävään SM-liigaporukkaan, itse asiassa sitä rahaa ei ole ollenkaan...mutta Mestis on parempi vaihtoehto kuin konkka ja Suomisarja....

Näin saadaan taas hurmos päälle, kuten Elorannan vuosina, jolloin pari vuotta meni Divarin kärjessä.
Muistetaan, että Jokeritkin otti vauhtia Divarista, samoin Kärpät ja Espoo....

Ensi pitää tulla voittoja, sitten tulee yleisöä. Mestiksessa on mahdollista jopa ylittää nykyinen 2600 yleisömäärä...

 

[diego]

Re: Selvennyksen vuoksi

Kohtalon päivä ei kyseinen päivä ole, sillä liigan raha tulee varmuudella. Tämä raha ei ole todellakaan mitään kulutusluottoa, vaan taseen korjaaja.

Mikäli seura jatkaa divarissa, ei nimi tule olemaan Pelicans, sillä tällöin tulee konkurssi, ja homma tyhjentyy velkoja sekä nimiä myöten.


Taitaa olla pari kuukautta aikaa löytää rahoittaja, jonka pitää olla todellakin rahoittaja, eikä mikään paikallinen intoilija kuten viime aikoina on ollut tapana. Tämä vaadittava raha ei tule löytymään kotimaasta, vaan vähenevät toiveet ovat ulkomailta.

Itse uskon, ettei lahtelaisista päästä tälläkään kertaa.

-diego-

 

[Brett]

Viikkolehdessä (vai mikä nyt onkaan nimeltään) oli myös huhua, että Mestis kutsuisi. Ja ilman muuta se olisi parempi vaihtoehto kuin konkurssi ja Suomisarja, itse asiassa ei kuulostaisi hullummalta ollenkaan, jos saneerausohjelmaa pystytään sieltä käsin sitten toteuttamaan.

edit. samasta lehtijutusta rightin kanssa näköjään puhuttiinkin.

En muista Divari-kausien tarkkoja yleisömääriä, mutta eipä tainnut Reippaan ja Pelicansin runkosarjan peleissä paljoa porukkaa käydä 1990-luvulla. Olisiko joku 1000-1200 ollut yleensä. Eli eipä noita tuloja paljoa Mestiksestä käsin taida saada kasattua, ellei peruskannattajajoukko sitten ole niistä ajoista laajentunut ja vaatimustaso laskenut.

 

[Stranger]

Uskon edelleen, ettei saneerausta pystytä viemään läpi mestiksessä (helppoa se ei tule olemaan liigassakaan), joten vaihtoehdot ovat käytännössä liiga tai konkka. Kosonenkin on tyrmännyt ajatuksen mestis-kortista.

Yksi juttu mikä vaikeuttaa saneerauksen toteutumista mestiksessä on vakuuksien arvon tippuminen.(aitiot, clubi-tuolit yms.)

 

[Teufel]

Mielestäni mestis ei ole mikään ratkaisu sillä jos sieltä käsin lähdetään hommaa kasaamaan niin liigapaikan mahdollisuuteen menee vähintään 4 vuotta. Vielä kun Kalpa nousee liigaan niin yhtään mieltä ylistävää vastustajaa ei liigan makuun päässeelle katsojille löydy.
Edellisen divarivisiitin huippuhetkiä oli Kärppämatsit ja muutenkin koko touhun ideana oli kuinka nättejä vetoja Nurminen ottaa kiinni ja montako alivoimamaalia kanadalaiset snaipperit tekevät. Nykymestiksellä ja tulevalla kokoonpanolla ei mitään monen tuhannen silmäpareja koota. Liigassa jatkamisella voidaan taata omille junnuille hyviä näytönpaikkoja ja jos taisteluilme on kunnossa voidaan hyvinkin taistella Saipan ja Jypin kanssa samoista pistemääristä.
Toivotaan toivotaan..

 

[Brett]

Niin, en usko minäkään että saneerausohjelmaa voisi käytännössä toteuttaa Mestiksessä juuri noiden pienien tulojen takia. Tämänhän Kosonen kertoikin jo aiemmin. Mutta tuon Viikkosanomien jutun mukaan Liiga ja SJL todella olisivat asiaa valmistelemassa.

Noh, tuo että rahoitusta ei kotimaasta löydy, on ollut jo pitkään selvää. Tuskinpa löytyy mistään muualtakaan. Toisaalta löysihän FC Hämeenlinnakin jalkapallossa Hollantilaisen vihanneskauppiaan...

 

[laituri]

Viikkosanomat saa kirjoittaa mitä haluaa. Jääkiekkoliitto ei ainakaan tässä vaiheessa myönnä, että valmisteluja Pelicansin Mestis-paikalle olisi tehty.

Kuten diego kirjoitti, jos liigasta tulee lähtö on edessä koko pakan putsaus konkurssin kautta. Veloista ei selvitä Mestiksessä edes saneerausohjelmassa. Mitään muuta ei kenenkään edes kannata ajatella. Ja mielestäni muutenkin Suomi-sarja olisi parempi paikka aloittaa konkurssin jälkeen. Turhaan mitään sääli Mestis-paikkaa aleta hankkimaan.

Toivo uudesta paremmasta huomisesta kuitenkin elää ja katsotaan ne kortit ensin loppuun. Jos epäonnistutaan niin mietitään sitten sen jälkeen Lahtelaisen jääkiekkojoukkueen nimeä ja väritystä.

 

[Dvozak]

Toivoa sopii

Luultavasti viimeiset pari kuukautta tätä taloushelvetin seuraamista. Tämän fanin pumppu on joutunut sen verran koville, että jo on hemmetti aikakin tulla stoppi. Joko tulee rahaa kunnolla tai sitten mennään konkkaan. Jokin armopaikka Mestiksessä ja ehkä saneerausohjelman rukkaaminen Mestis-tasoiseksi...se olisi sitä vihoviimeistä.

Kun peilailee joukkueen viimeaikaisia otteita pelikentällä niin ei voi muuta kuin elätellä toiveita, että joku "bisnesmies" huomaisi, ettei Lahti olekaan tuomittu olemaan ehdoton kirosana tai vitsi suomalaisessa jääkiekkoilussa. Kirkkain tähti hyvästä juniorityöstä loistaa tällä hetkellä miesten joukkueen maalinsuulla, mutta myös koko A- ja B-junioreiden joukkueet ovat pelanneet vahvaa kautta. Junioreiden pelejä seuraamassa käyneet tietävät, että tulevina vuosina voitaisiin Lahdessa nähdä myös uusia lydmaneja ja jantusia. Syvimmältä konkurssi viiltäisi juuri junioreita, joilla ei enää olisi esikuvia joita käydä omien pelien lomassa seuraamassa.

Näinä vaikeina aikoinakin yleisöä on ollut loppupelissä kohtuullisesti ja vaikuttaisi, että Pelicansilla on ainakin 2500 todella uskollista kannattajaa, jotka eivät suosikkiaan jätä vaikka paskaa sataisi taivaan täydeltä. Katsojakeskiarvo pyörii 3000 kieppeillä, vaikka viimeinen vuosi on tarjonnut uskomattoman huonoja uutisia ja siinä sivussa joskus karmeaa räpellystä kaukalossa.

Lahti mielletään usein ulkopaikkakuntalaisten, mutta myös lahtelaisten itsensä puolesta kaupungiksi, jossa ei ole vankkoja perinteitä jääkiekkoilussa. Ei ehkä lujaa kivijalkaa, mutta töitä on jääkiekkoilun eteen tehty ehkä enemmän kuin missään muualla tässä maassa. Kokemuksia on paljon enemmän surkeudesta, kuin tuloksellisista kausista, mutta se ei tarkoita sitä etteikö täällä olisi perinteitä kiekkoilussa. Eikä se tarkoita, etteikö tavoite voisi vielä lähitulevaisuudessakin olla Pojan kaappaaminen Lahteen.

Jos minulla olisi ylimääräistä rahaa, laittaisin roposeni kiinni Pelicansiin. Koska jos nyt hallilla pyörii 2500-3000 ihmistä pilke silmäkulmassa, niin mitä se voisi olla sitten kun joukkueella olisi vakaa taloudellinen pohja ja osaava johto? Toisin kuin mediassa vallitseva yleinen mielipide on, huonomminkin voisi rahansa sijoittaa.

Jääkiekkokulttuurin "paiseista" lahtelaisessa kiekkoilussa kertoo jotain sekin, että joukkueen Kapteeni Erik Kakolla on tapana kiittää fanikatsomoa toisinaan hävityn pelinkin jälkeen. Kakko on jaksanut tehdä hommiaan esimerkillisellä tavalla, vaikka kaikki ei ole mennyt niin kuin elokuvissa. Pasi Nurmisen saapuminen joukkueen vahvuuteen loppukesällä hakee vastaavaa tapausta urheilun historiassa. Ja kaikkihan meistä muistavat Bobi Koivusen ratkaiseman ensimmäisen play-off-ottelun voiton maratonissa TPS:ää vastaan keväällä 2002.

 

[right]

Joku mätää ja pahasti !

http://homepage.mac.com/pasim/.cv/pasim/Public/MEDIAOPAS 2004-05.pdf-link.pdf

Kyseisessä linkissä ihmetyttää yleisömäärän 84 000 kpl / kausi ja siitä tulevien lipputulojen 685 000 euroa.
Se kun tekee 8,15 e/ lippu !!!

Lippujen hinnat http://www.pelicans.fi/?id=63&PHPSESSID=3e85087f2d24464d7bd58441cf32a779
kertovat, että jossain mennään metsään....
Pelkästää 1000 istumakausaria pääkatsomoon tekee 462 000 e
ja aina täynnä olevaan klubi & aitiopuolelle ainakin 168 000 e
Kai niitä päätykatsomolippujakin myydään, sekä seisomapaikkoja bubille....

Mielestäni 84 000 katsojaa kertaa about 18 e keskimäärin tekisi 1, 512 miljoonaa euroa. ( sisältää pelissä syömiset ja juomiset )

Tähän päälle 1 miljoonan mainokset ja kioskituotot, niin ei pitäisi olla niin vaikiaa kuin on.

Mutta jos SM-sarja tuottaa lipputuloja 685 000 ja on 500 000 euroa kalliimmat pelaajat kuin Mestiksessa, ei tarvitse olla insinööri, kun huomaa, että talous saataisiin kuntoon 4 vuodessa Mestiksen puolella, varsinkin, kun Mestiksessa yleisöä on kunnon joukkueilla tuo mainittu 3000 per matsi.
Varsinkin, kun velkasaneesauksessa poistuu puolet nykyveloista ja silti säilyy hyvät välit yhteistyökumppaniehin
Konkurssi taas polttaisi sillat yhteistyöyrityksiin.

Mitä junnuihin tulee, Mestis on kova koulu. Mestiksesta oli 2 junnua kakskymppisten kisoissakin. Joistain SM-joukkueista ei ainuttakaan....

 

[redruM]

Re: Joku mätää ja pahasti !

Viestin lähetti right



Mutta jos SM-sarja tuottaa lipputuloja 685 000 ja on 500 000 euroa kalliimmat pelaajat kuin Mestiksessa, ei tarvitse olla insinööri, kun huomaa, että talous saataisiin kuntoon 4 vuodessa Mestiksen puolella, varsinkin, kun Mestiksessa yleisöä on kunnon joukkueilla tuo mainittu 3000 per matsi.

Sponsorirahat taitavat olla Mestisjoukkueella vähän eri luokkaa, ja samalla putoaisi myöskin esim. hallin aitioiden ja klubituolien arvo jos sarjaporras vaihtuisi. Eikä Lahdessakaan "ihan" 3000 per matsi tainnut divarissa yleisökeskiarvo olla.

Eikös niissä yrityssaneerauksen ehdoissa/vaatimuksissa ihan ollut, että mukana pysyminen edellyttää liigapaikkaa? Eli taitavat vähän viisaammatkin olla näitä laskusuorituksia tehneet...

 

[Brett]

Veikkaisinpa että Lahdessa Mestis-pelejä seuraisi, menestyksestä riippuen, keskiarvolta 800-1300 katsojaa. Lipunhintojakin joutuisi luultavasti laskemaan ? Aitiot saattaisivat olla melko tyhjiä, sponsoritulot romahtaisivat... Vaikeita asioita, Suomisarjaan vaan odottelemaan että Suomessakin on käyty läpi lakkoilut palkka-asioissa. Eikös pöytä uuden seuran periessä paikan ole melko tyhjä ? Vai onko sittenkään ?
Ei sillä että Suomisarjassa talouden kanssa olisi ruusuisempaa mutta jos nollilta saisi aloittaa niin siinä mielessä kyllä.

 

[right]

Tukijat kaikkoaa konkurssin myötä

Jos tukijana toiminut yritys häviää 1/2 miljoonaa konkassa, ei se varmastikaan lähde ihan heti uudelleen mukaan....

Mutta jos tukija häviää yrityssaneerauksessa 250 000 euroa, sen voi ehkä niellä, vaikka karvasta lääkettä onkin, mutta säästyipähän 250 000, kun velat "vain" puolitetaan.

Mitä sitten saneerauksen toteutumiseen muissa sarjoissa ( kuin SM-sarjassa ) tulee, niin SM-sarja on Pelicansille pysyvästi kannattamatonta, eikä edes velkojen puolittaminen auta. Se kannattamattomuus tulee siitä, että pelaajahankinnoissa säästellään, eikä säälistäkatsojia ole, kuin 2500 per kivitys.
Lainopillisesti SM-liiga ei ole esim. konepajalle pakollinen, päästäkseen yrityssaneeraukseen ;)
Nimittäin ensi kauden joukkuetta pitää jo alkaa rakentamaan, eikä ihan junnuporukkaa taida SM-liigakaan tavoitella sarjaan, hinnalla millä hyvänsä.

Nyt puheissa ollut 400 000 ei ole tiettävästi vielä Pelicansin törsättävissä, vaan SM-liiga takaa ko. summalla pelaajien palkkasaatavat, eli rahaa tulee sitä mukaa, kun palkkoihin tarvitaan.

Se raha ei siis auta ensikauden rakentelussa, eikä Kosonenkaan kuulemma (ESS) halua enää lähteä heittopussijoukkueella ensi kauteen.

Siis ensi kauden joukkue maksaisi 1,25 miljoonaa ja muut kulut on suunnilleen samat kuin nyt.

Mistä siis pääomaa 400 000 ja pelaajabudjettiin 1 250 000 euroa ?

Vai luuliko joku, että SM-liiga lainasi 20 vuodeksi 400 000 konkkakypsälle firmalle ?

 

[laituri]

Sulla taitaa olla right hieman nyt asiat sekaisin.

Ensinnäkin tukija ei ole sama asia kuin velkoja. Sponsorointi on jotain ihan muuta. Konkurssissa menee rahat omistajilta, lainaajilta ja velkojilta. Ei sponsorit liity tähän kuvioon.

Tuo 400000€ on siis pääomalainaa, jolla tase saadaan velkasaneeraus kuntoon. Sitä uutta pääomaa tarvitaan, jotta saadaan kilpailukykyinen joukkuen SM-liigaan ja sitä myös liiga vaatii.

 

[right]

400 000

Niin laituri, 400 000 oli tarkoitus joulun alla olla pääomalainaa.
Mutta rahaa ei ole siirretty , koska matkaan tuli mutkia.
Joitain lainopillisia uutisten mukaan.

Siispä Liiga ja Peligaanin velkojat sekä Lahden käräoikeus sopivat että 14.1 olisi "viimeinen" mahdollisuus.

Mutta asiat mutkistuivat lisää, ja seuraava "viimeinen mahdollisuus" on 20.1

Sitten raha vaihtaa tiliä tai sitten ei.

selvyyden vuoksi, laituri, Pelicansin yrityssaneeraus ei ole vielä lainvoimainen, ei siis ole vielä kuin anomus siitä pääseekö siihen saneeraukseen vai ei.

Kyllä kaikki rahojaan Pelikaaneihin laittaneet, ja siinä näppinsä polttaneet, ovat olleet tukijoita lainatessaan rahaa. Jollei rahaa olisi lainattu, ei olisi velkojiakaan.....
Kai jokainen haluaa saada rahansa takaisin.

 

[Stranger]

Re: 400 000

Viestin lähetti right

Kyllä kaikki rahojaan Pelikaaneihin laittaneet, ja siinä näppinsä polttaneet, ovat olleet tukijoita lainatessaan rahaa. Jollei rahaa olisi lainattu, ei olisi velkojiakaan.....
Kai jokainen haluaa saada rahansa takaisin.

Viestisi sisältö on sen verran painavaa tavaraa, että kohta on varmaan tämäkin ketju lukossa.

 

[laituri]

Re: 400 000

Viestin lähetti right
Niin laituri, 400 000 oli tarkoitus joulun alla olla pääomalainaa.
Mutta rahaa ei ole siirretty , koska matkaan tuli mutkia.
Joitain lainopillisia uutisten mukaan.

Siispä Liiga ja Peligaanin velkojat sekä Lahden käräoikeus sopivat että 14.1 olisi "viimeinen" mahdollisuus.

Mutta asiat mutkistuivat lisää, ja seuraava "viimeinen mahdollisuus" on 20.1

Sitten raha vaihtaa tiliä tai sitten ei.

selvyyden vuoksi, laituri, Pelicansin yrityssaneeraus ei ole vielä lainvoimainen, ei siis ole vielä kuin anomus siitä pääseekö siihen saneeraukseen vai ei.

Kyllä kaikki rahojaan Pelikaaneihin laittaneet, ja siinä näppinsä polttaneet, ovat olleet tukijoita lainatessaan rahaa. Jollei rahaa olisi lainattu, ei olisi velkojiakaan.....
Kai jokainen haluaa saada rahansa takaisin.

Missä kohtaa viestissäni puhuttiin velkasaanerauksen lainvoimaisuudesta tai siitä onko rahaa siirretty vai? Nuo kaikki ovat tietoja jotka ovat kyllä meille kaikille olleet selviä jo pitemmän aikaa eli pointti viestissä oli mikä?

Kukaan "tukija" ei lainaa rahaa ilman takuuta lainalle. Eli ei voida puhua tukijasta vaan esim. pankista joka antaa lainaa takuuta vastaan. Joko se takuu on aitioita, klubituoleja, henkilökohtaisitakauksia tai jotain muuta millä lainaaja yrittää varmistaa rahansa takaisin saannin. Eli puhutaan tällä hetkellä velkojista. Velkojat saavat ehkä jotakin konkurssipesästä ulos.

Omistajia ovat ne jotka ovat hankkineet Pelicansin osakkeita eli ovat omistajia. Omistajat saavat tuottoa osakkeilleen mikäli voittoa kertyy ja osinkoa voidaan jakaa. Muuten heille ei ole tulossa mitään tuottoa sijoitukselleen. Konkurssissa kaikki menee.

Sponsori on taho joka mainostaa esim. seuran paidassa ja maksaa siitä rahaa. Tätä markkinoitirahaa voidaan vielä vähentää verotuksessa. Nämä ovat niitä tukijoita ja ei heiltä häviä rahaa konkurssissa. Korkeintaa imago kärsii, kun on mainostettu paskan jengin pelipaidoissa.

Tässä nopea kuvaus mitä/kuka/missä/milloin sarjasta.

 

[right]

ESS 18.1.2005

lainaus:

Pelicansin armonaika käy vähiin

Onko lahtelaisilla Mestis-kortti huonoimman vaihtoehdon varalle
Jääkiekko
Lahden käräjäoikeus vahvistaa vaikeuksissa kamppailevan SM-liigaseura Pelicansin yrityssaneerauksen torstaina. Asia on käytännössä varma, kunhan selvittäjä toimittaa tilintarkastajan vahvistaman tiedon seuran pääoman vahvistamisesta.
Pääoma hoidetaan lailliseen kuntoon jääkiekon SM-liigan 400 000 euron suuruisella pääomalainalla.
Ongelmat jäävät silti jäljelle: Pelicans kaipaa uutta pääomaa 0,5-1,5 miljoonaa euroa, jotta ensi kausi saadaan käyntiin.
Viime viikkojen hiljaisuudesta päätellen tuon summan kerääminen ei ole edennyt vahvassa myötätuulessa. Mahdolliset tukijat kokevat taakan liian kovaksi ja alan epävarmaksi.
Haluja verovähennyskelpoiseen sponsorointiin saattaisi löytyä, mutta ei niinkään sitoutumiseen osakkaaksi.
Tietoja kaivataan
Lahtelainen jääkiekkoyleisö odottaa huolestuneena tietoja siitä, onko tukijoita löytymässä vai uhkaako Pelicans SM-liigan tarjoamasta jatkoajasta huolimatta keikahtaa konkurssiin.
Eilen toimitusjohtaja Jorma Kosonen oli asiasta vaitonainen. Missä mennään tällä hetkellä?
- Ei missään. Nyt ei ole mitään uutta kerrottavaa. Tiedotamme omasta tilanteestamme yrityssaneerauksen vahvistamisen jälkeen.
Onko vielä toivoa SM-liigapaikan pelastumisesta?
- Ainahan pitää toivoa.
Jos ensi kauteen päästään, niin joukkueen ja valmentajien pestaamisessa tulee taas paha kiire?
- Ei yhtä kova kiire kuin viime vuonna.
Ehkä Mestikseen?
Pelicansilla ja lahtelaisilla jääkiekon ystävillä on SM-liigan armeliaisuuden ansiosta aikaa maaliskuulle asti selviytymisohjelman kokoamiseen.
Käytännössä tilanne on kuitenkin se, että jos sijoituspakettia ei ole helmikuun puoliväliin mennessä saatu kokoon, ilma Pelicansin siipien alta loppuu.
Seuraavassa vaiheessa paikallisten kiekkovaikuttajien tehtäväksi jäisi järjestää lahtelaiselle jääkiekkoilulle mahdollisimman hellä saattohoito.
Jotain mahdollisuuksia on siihen, ettei Pelicans kolahda suoraan pohjalle Suomi-sarjaan ja että sille sen sijaan järjestyisi kabineteissa paikka Mestiksestä.
Kuvio olisi se, että KalPa ja Pelicans vaihtavat päikseen paikkaa kahden korkeimman sarjatason välillä.
Tämän toteutuminen vaatii Jääkiekkoliitolta suurta ymmärtämystä lahtelaisia kohtaan. Sijainti, hyvä halli ja Kiekkoreippaan pätevä juniorityö luovat ymmärrykselle pohjaa.


Eli Suomeksi, JOS tukijoita ei löydy, ei SM-liigan 400 000 vaihda(kaan) omistajaa, vaan konkurssi tuloo.

Eikö pitäisi vielä yrittää saada pienosakeanti ?

100 e x 4000 tosi kannattajaa toisi osakepääomaa 400 000 e.
Ihan samoin kuin Nokian osakkeita omistaa tai PHP-puhelinosakkeita tai pankin osakkeenomistaja.....

Katsojien tuella kerätyn pääoman ( ei laina, ei lahjoitus vaan osakekirja ) lisäksi saisi helpommin yrityksiä mukaan.
10 000 alarajaa voisi tiputtaa 1000 euroon, niin Lahtelaisetkin yritykset pääsisivät mukaan. Voisihan valtaa halajavat ostaa enempi osakkeita.....

 

[diego]

Re: ESS 18.1.2005

Viestin lähetti right
lainaus:

Eli Suomeksi, JOS tukijoita ei löydy, ei SM-liigan 400 000 vaihda(kaan) omistajaa, vaan konkurssi tuloo.

Eikö pitäisi vielä yrittää saada pienosakeanti ?

100 e x 4000 tosi kannattajaa toisi osakepääomaa 400 000 e.
Ihan samoin kuin Nokian osakkeita omistaa tai PHP-puhelinosakkeita tai pankin osakkeenomistaja.....

Katsojien tuella kerätyn pääoman ( ei laina, ei lahjoitus vaan osakekirja ) lisäksi saisi helpommin yrityksiä mukaan.
10 000 alarajaa voisi tiputtaa 1000 euroon, niin Lahtelaisetkin yritykset pääsisivät mukaan. Voisihan valtaa halajavat ostaa enempi osakkeita.....

Usko nyt jo right, että se 400 000 ekeä tulee, päivämäärät ovat pelkkää tekniikkaa. Sen jälkeen on oletettavasti muutama kuukausi aikaa löytää lisärahoitus, ja kuten Veikkaajassakin oli, niin todennäköisesti uudella johdolla. Uudet kasvot ovat varmaankin tervetulleet niin sisäisille kuin ulkoisille sidoksille vetämään pelastusvenettä.

Kalle Veirton tuska on kuin pikku pojalla. Tunteet ovat pinnassa, ja valitettavasti lehtimies saa vaikka joka päivä kirjoittaa kolumnejaan päivän tunne tilaansa kertoen. "Miehen" kirjoituksissa on paljon asiaa, mutta lapsellinen yksinmietiskely vie pohjan faktoilta.

Aikataulu ei taida riittää rightin esittämiin keräyksiin, vaan riittävän isoja ja nopeita toimenpiteitä tarvitaan Lahdessa. Varmasti myös pienemmät panostukset ovat tervetulleita kunhan niille oikea tapa ja aikataulu löytyy.

Turha dramatisointi pois. Liigan raha tulee, ja samalla varmaankin pystytään yleensä mitään tiedottamaan jatkosta kun saneeraus astuu voimaan. Kaikki on edelleenkin mahdollista ja jopa todennäköistä.

-diego-

 

[right]

Suuria panostuksia ei ole näkynyt

....vaan riittävän isoja ja nopeita toimenpiteitä tarvitaan Lahdessa.

Ei ole mitään yhtä Messiasta Lahdessa. Sen tietää Viertokin.
Sen ymmärtää jokainen, joka on kuunnellut sitä rahoittajashittiä viimevuodesta lähtien... Pietarin Sähkölaitos, Venäläinen oligarkki, Jussi Salonoja, Helsinkiläinen sijoittajaryhmä, Lahtelainen sijoittajaporukkka Jokimaalta, Liipolalailainen bussikuski....ei ole yhtä oikeaa sijoittajaa Lahdessa, kyllä se olisi jo löytynyt jos olisi.

Ei PHP:tä kään olisi ikinä voitu perustaa ja saada Puhelinverkkoa toimimaan jos olisi jääty odottamaan YHTÄ RIKU RIKASTA joka tietää puhelimista kaiken ja on soitellut poikavuosina puhelinta.

Sama on Osuuskauppa Hämeenmaan laita. Jokainen osakas on myös omistaja.

Samoin Osuuspankki.

Onko tullut päätöksistä kinaa ? Ei ole suuri osakasmäärä sekoittanut kuvioita.

Lahtelainen Kiekkoelämä on saatu sekaisin aika pienellä Riku Rikkaitten porukalla ! Ja muka Bisnesmiehiä - HAH !