Sakari Salminen Jokereihin

[McMulligan]

Näyttävyydestä ei KHL anna sarjapisteitä ja tuskin mikään muukaan sarja. Salminen taas vetää huonolla tasolla kokonaisvaltaisesti tällä hetkellä. Pakko saada enemmän irti kaverista. KHL:ssä kuitenkin pelannut aikaisemmat kaudet selvästi pellailijaa paremmilla tehoilla, joten kyllä, tässä piti olla pellailijan korvaaja tai oikeastaan parannus siihen. Toisaalta, tämänhetkinenkin pistekeskiarvo (0,615) heikolla pelillä on pellailijan (0,633 Jokereissa) tasolla, joten ei tämä nyt mikään iso heikennyskään ole pellailijaan ollut sen konkreettisen asian osalta eli tehoissa.

Maajoukkueessa Salminen vaikutti taas ihan eri kaverilta kuin Jokereissa. Siellä pelissä oli mukana jopa laukauksia, jotka loistaa poissaolollaan Jokereissa. Salminen nukahti Jokereissa sillä hetkellä kuin O'Neill otti paikan Reginin viereltä ja sama synkkä yö jatkuu edelleen. Salmisen jääkaudesta huolimatta huomattavasti suurempi huolenaihe on Hishon, joka ei ole tuonut pöytään yhtään mitään ja joukkueessa on syvä aukko kärkiketjujen keskikaistalla. Nyt joukkueessa on 1-, 3- ja 4-sentterit ja yksi 5-sentteri (Hishon). Jos luovilta ja taitavilta pelaajilta halutaan jotain tulosta, parantaisi todennäköisyyttä tuloksesta aika merkittävästi sentterin laatu siinä vieressä. Reginin kanssa Salminen teki hyvää tulosta ja muiden kanssa ei ole taas toiminut kuin hetkellisesti.

 

[Mordjinn]

Salminen on itselleni odotuksiin nähden kauden suurin floppi. Kauden alussa näytti muutaman matsin lupaavalta, mutta nyt ei näy kentällä oikeastaan lainkaan.

 

[Mike]

Salmisen jääkaudesta huolimatta huomattavasti suurempi huolenaihe on Hishon, joka ei ole tuonut pöytään yhtään mitään ja joukkueessa on syvä aukko kärkiketjujen keskikaistalla.

Mä en taas tosta Hishonista ole oikein ollenkaan huolissani. Tehot on paskat, ja pelien sisälläkin tuntuu välillä pelaavan pienen kaukalon peliä kunnes taas kohta muistaa olevansa täällä, mutta imo kaikesta näkee että kyseessä on pelimies ja ne tuppaa sitten aina jossain vaiheessa löytämään tatsin jolloin hyviä asioita tapahtuu. Hänhän oli tossa ennen loukkaantumistaan jo varsin mainio, mutta nyt sen jälkeen taas vähän eksyksissä, paitsi eilen oli mielestäni kyllä hyvä kuten koko ketjunsa.

 

[Palokan Keisari]

Salminen on itselleni odotuksiin nähden kauden suurin floppi. Kauden alussa näytti muutaman matsin lupaavalta, mutta nyt ei näy kentällä oikeastaan lainkaan.

Kauden alussa pelasi Reginin vierellä, nyt ei enää pelaa. Syy -> seuraus?

Ongelma on siinä, että meidän keskikaistan laatu ei vain millään riitä KHLään. Regin riittää, ja Reginin laiturit suorittavat pelistä toiseen hyvin, pelasi siinä vierellä kuka tahansa. Muilta ei pidäkään tässä tilanteessa odottaa yhtään mitään, kun se ei ole realistista. Salmisen, Jormakan, Pihlströmin ja Huhtalan avulla olisi mahdollista saada tulosta tekevät alemmatkin ketjut, jos vain olisi kiekolliseen peliin pystyviä senttereitä. Mika Niemi ei riitä, aivan liian hidasta pelaamista. Mahdollinen Sallinen ei olisi yhtään sen parempi ratkaisu tuohon rooliin. Hishonista ei valitettavasti kannata edes puhua tässä yhteydessä. Surkea tilanne, mutta minkäs teet.

 

[Mike]

Salminen on itselleni odotuksiin nähden kauden suurin floppi. Kauden alussa näytti muutaman matsin lupaavalta, mutta nyt ei näy kentällä oikeastaan lainkaan.

Jep. Ei varsinaisesti ole lapanen kuten vaikka Keränen, mutta ei toisaalta tee hyökkäyspäässä mitään sellaista mitä ei tekisi kuka tahansa meidän pelaajista. Jos vaikka p-amerikkalaisiin, joista O'Neill on toki jo ottanut ratkaisijan viittaakin, niin häntä ei huomaa kentällä. Ei näy hyvässä, jos kohta aika harvoin pahassakaan. Täysin anonyymi rivimies, jonka pitäisi olla taitava, mutta mitään sellaiseen viittaavaa ei pelaamisessaan näy. Haastot 0 jne. Jos yrittäisi ja epäonnistuisi, niin homma fine, mutta kun hän yrittää pelata kuten vaikka Tomi Mäki tai Petteri Wirtanen tuomatta niitä vahvuuksiaan ollenkaan esille, niin vaikuttaa että miehen itseluottamuksen tms. täytyy olla täysin palasina ja siinä selitys tohon perusvarmaan hiihtelyyn.

 

[McMulligan]

Mä en taas tosta Hishonista ole oikein ollenkaan huolissani. Tehot on paskat, ja pelien sisälläkin tuntuu välillä pelaavan pienen kaukalon peliä kunnes taas kohta muistaa olevansa täällä, mutta imo kaikesta näkee että kyseessä on pelimies ja ne tuppaa sitten aina jossain vaiheessa löytämään tatsin jolloin hyviä asioita tapahtuu. Hänhän oli tossa ennen loukkaantumistaan jo varsin mainio, mutta nyt sen jälkeen taas vähän eksyksissä, paitsi eilen oli mielestäni kyllä hyvä kuten koko ketjunsa.

Mä en pidä Hishonia ollenkaan huonona pelaajana, päinvastoin ennemminkin. Alkaa vaan vaikuttamaan vahvasti, että Hishonin ja Jokereitten palapelit eivät ole samalta laudalta, eivätkä ne näytä kovin paljon merkkejä siitä, että ne löytäisivätkään yhteen. Joskus ei vaan pelaajan ja seuran kombinaatio toimi, vaikka kummatkin olisivat itsenään hyviä.

 

[Swearengen]

Kauden alussa pelasi Reginin vierellä, nyt ei enää pelaa. Syy -> seuraus?

Tuoltahan se vaikuttaa. "Mielialapellailijaa" en kaipaa takaisin, mutta luulin Salmisen olevan Aaltonen vol 2 vähän pienemmällä huippupotentiaalilla, mutta selvästi tasaisemmalla suoritustasolla ja työmoraalilla. Ehkä viimeinen voi vieläkin osua, mutta tyon tyyppiseltä pelaajalta ei riitä, vaan mittarina on pistetehtailu.

 

[Mordjinn]

Mä haluun JMA:n takaisin jos Salmisen piti korvata. Ihan hirveä floppi. Salminen katsoo vierestä kun muut painii ja hiihtää kokoajan pelin ulkopuolella. Välillä antaa sen pikkunätin syötön, mutta tällaisella pelillä ei pitäisi olla kokoonpanossa. Hyi.

 

[Gemondo]

Salminen katsoo vierestä kun muut painii ja hiihtää kokoajan pelin ulkopuolella. Välillä antaa sen pikkunätin syötön, mutta tällaisella pelillä ei pitäisi olla kokoonpanossa. Hyi.

Korvaa viestistäsi nimi Salminen Aaltosella ja viestisi on edelleen aivan yhtä validi.
Pisteitäkin nämä veijarit ovat Jokereissa tehneet samaan tahtiin:
Aaltonen 0,63 pistettä / peli
Salminen 0,61 pistettä / peli

 

[faro]

Korvaa viestistäsi nimi Salminen Aaltosella ja viestisi on edelleen aivan yhtä validi.
Pisteitäkin nämä veijarit ovat Jokereissa tehneet samaan tahtiin:
Aaltonen 0,63 pistettä / peli
Salminen 0,61 pistettä / peli

Näinpä. Mutta tämän kaiken keskellä pitää kuitenkin muistaa se, että Juhi on kevvään miehiä.

Onko Sakke?

 

[Gemondo]

Näinpä. Mutta tämän kaiken keskellä pitää kuitenkin muistaa se, että Juhi on kevvään miehiä.

Onko Sakke?

Jaa´a. Se toivottavasti selviää muutaman kuukauden päästä. Aaltonen löi kyllä vakuuttaavat pohjat iskemällä peräti 0,44 pistettä per peli kevään isoissa otteluissa.

 

[YamahaGPR]

Aaltonen 1 - Salminen 0

Olihan Juhis kaikissa peleissä vaikkei tehoja olisi tullutkaan yksi näyttävimmistä illasta toiseen. Samaa ei voi sanoa Salmisesta. Pelasiko tänään edes 3. erässä?

 

[McMulligan]

Aaltonen 1 - Salminen 0

Olihan Juhis kaikissa peleissä vaikkei tehoja olisi tullutkaan yksi näyttävimmistä illasta toiseen. Samaa ei voi sanoa Salmisesta. Pelasiko tänään edes 3. erässä?

Näyttävyys ei juuri kiinnosta, jos se ei näy voittoina sarjassa. Mä otan mielummin helvetin tylsä puurtajan, joka naputtaa 30 maalia kaudessa kuin näyttävän ja tehottoman pellailijan. Nyt ei tosin ole näyttävyyttä eikä tehoja, mutta siitä huolimatta Salminen seilaa siellä ihan samalla viivalla Aaltosen kanssa. Yksi kiekolliseen peliin kykenevä sentteri voisi kummasti piristää Salmistakin, kun Hishonin ja Niemen hyöty hyökkäyssuuntaan on jotakuinkin minimaalinen.

 

[flintstone]

Korvaa viestistäsi nimi Salminen Aaltosella ja viestisi on edelleen aivan yhtä validi.
Pisteitäkin nämä veijarit ovat Jokereissa tehneet samaan tahtiin:
Aaltonen 0,63 pistettä / peli
Salminen 0,61 pistettä / peli

Aaltonen oli siinä sivussa edes viihdyttävä vaikkei tehoillut, Salminen on ollut tällä kaudella viihdyttävä taituri ehkä 2-3 pelissä ja nykyisin miestä ei edes näe kentällä normaalissa 5-5 pelissä. Siinä missä näyttävä kikkailija Aaltonen oli jatkuvasti kritiikin kohteena Salminen saa hiihdellä varjojen mailla ilman että sen suurempaa kritiikkiä tulee. Salminen on tän kauden suurimpia pettymyksiä Jokereiden joukkueen otteiden lisäksi.

Ja näillä näkymättömillä puurtajilla ei kyllä ole tullut tulosta edes sitä vähää eikä viihdyttävyyttä ja wow-efektiä ole tällä kaudella ainakaan liikaa nähty. Aaltonen vie tätä Jokereissa nähtyä Salmista viihdyttävyydessä 100-0. Salminen seilaa ihan varjojen mailla, Aaltosen taidoilla ei pystynyt katomaan varjoihin, tehottomuuteen kylläkin. Kyllä Jokerit on tässä vaihdossa iso häviäjä, kun tuskin tuo Salminen on edes halpa.

 

[YamahaGPR]

Näyttävyys ei juuri kiinnosta, jos se ei näy voittoina sarjassa. Mä otan mielummin helvetin tylsä puurtajan, joka naputtaa 30 maalia kaudessa kuin näyttävän ja tehottoman pellailijan. Nyt ei tosin ole näyttävyyttä eikä tehoja, mutta siitä huolimatta Salminen seilaa siellä ihan samalla viivalla Aaltosen kanssa. Yksi kiekolliseen peliin kykenevä sentteri voisi kummasti piristää Salmistakin, kun Hishonin ja Niemen hyöty hyökkäyssuuntaan on jotakuinkin minimaalinen.

Jos tehopisteet per peli about samassa niin kyllä mä mieluummin otan näyttävän kikkailijan kuin näkymättömän omiin luistimiin tuijottajan.

 

[McMulligan]

Jos tehopisteet per peli about samassa niin kyllä mä mieluummin otan näyttävän kikkailijan kuin näkymättömän omiin luistimiin tuijottajan.

Mulle toi asia on jokseenkin se ja sama, etenkin kun sen kikkailun vastapainona kyseiseltä pelaajalta tulee aivan massiivista vitutusta aiheuttavia suorituksia ja haluttomuutta. Kulmiin ja maalin taakse johtava jalkakikka ei vaan jaksa omaa mieltä mitenkään suuresti lämmittää. Joka tapauksessa Salminen on oikein tervetullut lisä Aaltosen paikalla. Lähtökohtaisesti potentiaali tehokkaaseen pelaamiseen KHL:ssä on jokseenkin eri tasolla kuin Aaltosella. Ihan vaikka noin nopealla tilastonikkaroinnilla Salminen on edelliset kaudet pelannut toistakymmentä pistettä paremmalla pistekeskiarvolla KHL:ssä kuin Aaltonen. Jos Hishonin saisi vaihdettua vähän aikaansaavempaan sentteriin, saisi Salmisestakin huomattavasti paremmat tehot aikaiseksi, kuten silloin kun pelasi Reginin vierellä. Aaltonen ei noilla senttereillä saisi tuota vähääkään aikaiseksi nykyjoukkueessa.

Mutta jaksaako noita kahta nyt sen enempää enää vertailla, kun toinen onneksi poistunut Jokereista ja todettu keskinkertaiseksi vahvistukseksi ja toinen pelaa tällä hetkellä Jokereissa hienoisesti alisuorittaen.

 

[V-G-]

Mutta jaksaako noita kahta nyt sen enempää enää vertailla, kun toinen onneksi poistunut Jokereista ja todettu keskinkertaiseksi vahvistukseksi ja toinen pelaa tällä hetkellä Jokereissa hienoisesti alisuorittaen.

Tämä Aaltos-asia on sun ainoa surkea kohta. Pahoitteluni että sanon sen näin suoraan. Muuten pidän sua tosi hyvänä kirjoittajana.

Ensinnäkin ei ole todettu keskinkertaiseksi vahvistukseksi, vaan olen saumattomasti osoittanut että Aaltonen oli helvetin hyvä lähes aina kun sai vastuuta. Tästä ollaan keskusteltu jo, ja suosittelen kertaamaan. Esimerkiksi toisen kauden viimeinen kolmannes (20 peliä) ei ole mikään ohimenevä pikku tilastovirhe, vaan todella hyvä otanta. Tuolloin Aaltonen pääsi pois helvetin pitkältä sairaslomalta ja nakutti himpun alle piste per peli.

Jos Hishonin saisi vaihdettua vähän aikaansaavempaan sentteriin, saisi Salmisestakin huomattavasti paremmat tehot aikaiseksi, kuten silloin kun pelasi Reginin vierellä. Aaltonen ei noilla senttereillä saisi tuota vähääkään aikaiseksi nykyjoukkueessa.

Tämä on aivan typerä väite. Aaltosella ei ollut kertaakaan vierellään Reginin tasoista sentteriä, mutta pelasi sen sijaan suurimman osan peleistään kolmosketjussa Wirtasen ja Sallisen kanssa. Eikä Salminen ole pelannut juurikaan Hishonin kanssa vaan Niemen, joka on ollut tällä kaudella ihan mukiinmenevä pelaaja sekä Huhtalan kanssa.

Lähtökohtaisesti potentiaali tehokkaaseen pelaamiseen KHL:ssä on jokseenkin eri tasolla kuin Aaltosella. Ihan vaikka noin nopealla tilastonikkaroinnilla Salminen on edelliset kaudet pelannut toistakymmentä pistettä paremmalla pistekeskiarvolla KHL:ssä kuin Aaltonen.

Pakko huomauttaa, että Salminen on tehnyt pisteensä aivan eri tason kavereiden kanssa kuin mihin Jokereilla on lähtökohtaisesti mahdollisuuksia. Tai no, on Regin ja varauksin Joensuu, mutta eivät ne suoritukset taikka pisteet sinä aikanakaan olleet mitään poikkeuksellisia, kun Salminen tuossa ketjussa pelasi.

Joka tapauksessa Salminen on oikein tervetullut lisä Aaltosen paikalla.

Yllä olevaan nojaten on pakko kysyä, miksi.

Salmisen pisteet ovat olleet hyvät siihen nähden, miten hän on pelannut. On varsin outoa, että kritisoit yhden pelaajan haluttomaksi, mutta annat Salmiselle vastaavasta synninpäästön, sillä Salminen ei ole tällä kaudella näyttänyt missään vaiheessa halukkaalta pelamaan täydellä teholla. Toisaalta edellisillä kausilla menit Aaltosen kohdalla niinkin pitkälle, että puhuit pisteistä "kakkossyöttöinä". Omasta mielestäni syöttöpiste on syöttöpiste, mutta kannattanee kurkkia Salmisen ratio tästä näkökulmasta... Mutta silti olet valmis jossittelemaan asioilla kuten paremmat sentterit jne.

Vielä yksi huomionarvoinen seikka on se, miten pelaaja pelaa ns. isoissa peleissä. Kuuden pisteen pelit ja kärkivastustajat, joita vastaan taistellaan maalin tappioita tai voittoja, ovat oleellisia. Näissä peleissä tilastot tukevat sitä huomiota, jonka todella moni on pystynyt tekemään katsomalla matseja: Salminen ei ole pystynyt auttamaan joukkuetta pisteillä kovinkaan paljoa (2+4).

Siihen nähden, että Salminen on tehnyt ihan hyvät pisteet tähän mennessä (4+12, joista ylivoimalla 1+5), hänen otteensa ovat olleet surkeita. Toisaalta jos nykyinen laskeva suuntaus jatkuu (ekat kymmenen peliä 1+5, joista 1+4 ylivoimalla, tokat kymmenen 1+6, joista 0+1 YV ja kolmas kymppi 2+1, joista nolla YV), Salmisen PPG putoaa alle 0,5:n juuri sopivasti siihen kuuluisaan käänteen tekevään jouluun mennessä.

 

[McMulligan]

Tämä Aaltos-asia on sun ainoa surkea kohta. Pahoitteluni että sanon sen näin suoraan. Muuten pidän sua tosi hyvänä kirjoittajana.

Kiitos samoin. Mielipide-ero Aaltosesta on silmiinpistävä, muuten mennään pääosin samoilla linjoilla. Tässä huomaa myös ison eron siinä onko pelaaja toiselle fanille jumala ja toiselle sylkykuppi. Keskinkertaiset tilastot saadaan kyllä tukemaan kumpaa tahansa näkökulmaa. Aaltonen lienee yksi asioista, missä on vaan parempi hyväksyä täysin vastakkaiset näkökannat. Kumpaakin näkökantaa on Jokereitten faneissa edustamassa vähintään riittävästi henkilöitä. Siksikin on ehkä jatkossa parempi keskittyä Salmisesta puhuttaessa Salmiseen ja Aaltosesta puhuttaessa Aaltoseen.

Tämä on aivan typerä väite. Aaltosella ei ollut kertaakaan vierellään Reginin tasoista sentteriä, mutta pelasi sen sijaan suurimman osan peleistään kolmosketjussa Wirtasen ja Sallisen kanssa. Eikä Salminen ole pelannut juurikaan Hishonin kanssa vaan Niemen, joka on ollut tällä kaudella ihan mukiinmenevä pelaaja sekä Huhtalan kanssa.

Aaltosen paras jakso (ensimmäisen kauden alku) osui peleihin Kapasen kanssa. Jokereitten nykyjoukkueessa ei ole Reginin lisäksi yhtään lähellekään sen aikaisen Kapasen tasoista sentteriä. Tämänhetkiset Hishon ja Niemi ovat aika harmaita versiota silloisesta luistelevasta tietokoneesta, joka totteli nimeä Kapanen. Wirtasen ja Sallisen kanssa Aaltonen pelasi vain yhden tehojakson, eikä Wirtanen todellakaan ollut mikään Aaltosen vakiosentteri.

Yllä olevaan nojaten on pakko kysyä, miksi.

Salmisen pisteet ovat olleet hyvät siihen nähden, miten hän on pelannut. On varsin outoa, että kritisoit yhden pelaajan haluttomaksi, mutta annat Salmiselle vastaavasta synninpäästön, sillä Salminen ei ole tällä kaudella näyttänyt missään vaiheessa halukkaalta pelamaan täydellä teholla. Toisaalta edellisillä kausilla menit Aaltosen kohdalla niinkin pitkälle, että puhuit pisteistä "kakkossyöttöinä". Omasta mielestäni syöttöpiste on syöttöpiste, mutta kannattanee kurkkia Salmisen ratio tästä näkökulmasta... Mutta silti olet valmis jossittelemaan asioilla kuten paremmat sentterit jne.

Salmista kohtaan sanavalinnat on ehkä olleet kevyempiä kuin Aaltosta kohtaan, mutta en mä noihin esityksiin ole yhtään tyytyväinen. Vertailtaessa taas Aaltoseen, mun silmissä esitykset on ihan samaa tasoa, mutta ei nosta vitutusefektiä lähellekään niin korkealle kuin Aaltonen olemuksellaan. Mä en koskaan ole osannut arvostaa Aaltosen mihinkään johtamattomia jalkakikkoja ja "näyttävyyttä" kovin korkealle. Tämä on puhtaasti mielipidekysymys minkälaisesta pelaajasta tykkää. Omarkin näyttävyys ja sen peliäedistävät vaikutukset taas olivat jotakuinkin parasta viihdettä. Näyttävyyttä on montaa erilaista, hyödyllistä ja ei niin hyödyllistä. Syöttöpiste on kuitenkin syöttöpiste niin Salmisella kuin Aaltosella. Ja edelleenkin, Aaltonen pelasi mun mielestä laadukkaampien senttereiden kanssa varsinkin ensimmäisellä kaudella (pl Regin). Toisella ei niinkään.

Vielä yksi huomionarvoinen seikka on se, miten pelaaja pelaa ns. isoissa peleissä. Kuuden pisteen pelit ja kärkivastustajat, joita vastaan taistellaan maalin tappioita tai voittoja, ovat oleellisia. Näissä peleissä tilastot tukevat sitä huomiota, jonka todella moni on pystynyt tekemään katsomalla matseja: Salminen ei ole pystynyt auttamaan joukkuetta pisteillä kovinkaan paljoa (2+4).

Otanta Salmisen kohdalla Jokereissa on vielä sen verran pieni, ettei siitä kovinkaan luotettavaa johtopäätöstä voi vielä vetää. 1-2 tehokasta peliä kovaa vastustajaa vastaan muuttaa heti koko tilaston päinvastaiseksi vielä näin pienellä otannalla. Parempi palata tähän kauden jälkeen. Oman muistikuvan mukaan myöskään Aaltonen ei mitenkään varsinaisesti liekehtinyt kovia joukkueita vastaan. Voin toki olla tuossa myös väärässä, kun en nyt jaksa tilastoja etsiä niistä, vaikka joskus tainnut itsekin sellaisen tehdä.

Siihen nähden, että Salminen on tehnyt ihan hyvät pisteet tähän mennessä (4+12, joista ylivoimalla 1+5), hänen otteensa ovat olleet surkeita. Toisaalta jos nykyinen laskeva suuntaus jatkuu (ekat kymmenen peliä 1+5, joista 1+4 ylivoimalla, tokat kymmenen 1+6, joista 0+1 YV ja kolmas kymppi 2+1, joista nolla YV), Salmisen PPG putoaa alle 0,5:n juuri sopivasti siihen kuuluisaan käänteen tekevään jouluun mennessä.

Samaa mieltä. Pisteitä on enemmän kuin miltä peli näyttää. Aaltosella taas pisteitä oli usein vähemmän kuin miltä peli näyttää. Tässä tullaan taas näyttävyyden ja tehokkuuden yhdistelmään. Salmiselta mä kuitenkin odotan ihan minimissään nykyisen pistekeskiarvon pysymistä, mutta kohtalainen tai hyvä suoritus vaatisi sen nostamista 0,8 kieppeille ja siihen on työtä. Nykyisillä esityksillä ei tule pääsemään lähellekään. Ja mitä taas tulee ylivoimapisteisiin ja tasaviisikkopisteisiin, niin myös niissä se ylivoimapiste on mun silmissä ihan yhtä paljon piste kuin tasaviisikoin tehty. Ihan niinkuin kakkossyöttö ja ykkössyöttö ovat samanarvoisia. Pelit voitetaan maaleilla ja siinä vaiheessa ei ole mitään väliä tuleeko ne ylivoimalla, alivoimalla vai tasaviisikoin, kunhan ne vain löytyy sieltä maalisarakkeesta.

 

[V-G-]

eikä Wirtanen todellakaan ollut mikään Aaltosen vakiosentteri.

Oli se. Suurin osa ekasta kaudesta meni nimenomaan Wirtasen vierellä Sallisen ollessa toisella laidalla. Samoin paria vajaa kaikki pleijarit menivät Wirtasen vierellä. Tokalla kaudella pelasi eniten Sallisen ja toiseksi eniten Olimbin ja Kapasen laidoilla. Virtasen kanssa muutama peli runkkarissa. Regininkin vierellä tuo oli muutaman kerran.

Vertailtaessa taas Aaltoseen, mun silmissä esitykset on ihan samaa tasoa, mutta ei nosta vitutusefektiä lähellekään niin korkealle kuin Aaltonen olemuksellaan.

Ihmettelen miksi. Aaltosen aikana Jokerit voitti lähemmäs kaksi kolmasosaa peleistään ja pelasi varsin viihdyttävää ja dominoivaa lätkää. Salminen - varsinkin juuri nyt - on mielestäni nykyiseen joukkueen täydellinen ilmentymä: tylsä, tehoton ja haluton. Niinpä luulisi vituttavan enemmän, kun huonon menestyksen agentti Salminen löysäilee. Toisaalta mä olen huono puhumaan, koska mua ei ole tällä kaudella vituttanut kertaakaan aivan samoin kuin en ole kertaakaan kokenut minkäänlaista mielihyvää Jokereiden kaukaloasioihin liittyen, vaikka joitain vittumaisia asoita onkin ollut.

Oman muistikuvan mukaan myöskään Aaltonen ei mitenkään varsinaisesti liekehtinyt kovia joukkueita vastaan. Voin toki olla tuossa myös väärässä, kun en nyt jaksa tilastoja etsiä niistä, vaikka joskus tainnut itsekin sellaisen tehdä.

Kyllä se nimenomaan tehoili TsSKA:ta ja SKA:ta (yms) vastaan aika monta kertaa.

Otanta Salmisen kohdalla Jokereissa on vielä sen verran pieni, ettei siitä kovinkaan luotettavaa johtopäätöstä voi vielä vetää. 1-2 tehokasta peliä kovaa vastustajaa vastaan muuttaa heti koko tilaston päinvastaiseksi vielä näin pienellä otannalla. Parempi palata tähän kauden jälkeen.

Siitä olen samaa mieltä, että vielä toistaiseksi erilaiset faktorit voivat kyllä heitellä, mutta puhuinkin trendistä. Trendien seuraaminen kauden mittaan on mielekästä sikäli, että se poistaa valtaa mielikuvilta.

edit. En muuten ole koskaan pitänyt Aaltosta vähääkään jumalana, mutta viihdyttävänä pelaajana kylläkin. Se toi Hartwall Areenalle sirkushuveja, joista KHL:ssä on kaikkein eniten kysymys. Urheiluliiga se on vain toissijaisesti.

 

[Mietsuslav]

Harmi, ettei KHL tilastoi mm. kiekonmenetyksiä. Voisi näille viimeisillekin puusilmille avautua miksi kevvään mies pellailee liigaa eikä NHL/KHL.

Ymmärrän, että tuularille sirkushuvit ovat kiinnostavampia ja se sata kertaa nähty jalkakynä + syöttö vihun lapaan kovettaa, mutta jos koittaa ajatella vähän joukkueen kannalta, niin Salminen > Aaltonen kerran kerrasta. Toki Salmisellakin hurjasti parannettavaa.

 

[Mordjinn]

Unohdetaan nyt se Aaltonen ja arvioidaan Salmista miehen omien otteiden valossa.

Pisteitä voi olla ihan ok määrä, mutta 1. tai 2. kentän pelintekijäksi hankittu mies ei näy kentällä 5vs5 lähes ollenkaan. Katsomalla pelejä näkee että hyökkäyssuuntaan Salminen on arka ja haluton, paitsi kun saa paljon tilaa jolloin liukuu ja syöttää ihan kivasti. Puolustuksessa taas ei mene iholle, vaan laidoissakin kärkkyy irtopaloja metrin päässä kahinoista. Ei tarjoa itseään keskialueella pelattavaksi ja luopuu kiekosta helposti.

Verratkaa vaikka O'Neilliin, joka uskaltaa haastaa ja raastaa ja sitä kautta imee vastustajan pois muualta ennen syöttöä.

Salminen näyttää lähinnä pelokkaalta ja antaa kiekon pois ettei kukaan vaan taklaa.

 

[V-G-]

Ymmärrän, että tuularille sirkushuvit ovat kiinnostavampia ja se sata kertaa nähty jalkakynä + syöttö vihun lapaan kovettaa

Huono provo on jotenkin valitettavan yleinen tapa reagoida silloin kun vastakkainen mielipide ärsyttää eikä ole kapasiteettia perustella.

mutta jos koittaa ajatella vähän joukkueen kannalta, niin Salminen > Aaltonen kerran kerrasta.

Just joo. Salmisen joukkuetta auttavien tekojen lista alle, kiitos.

 

[Mietsuslav]

Huono provo on jotenkin valitettavan yleinen tapa reagoida silloin kun vastakkainen mielipide ärsyttää eikä ole kapasiteettia perustella.

Just joo. Salmisen joukkuetta auttavien tekojen lista alle, kiitos.

Sun kanssa keskusteluun lähteminen on kuin lähtisi räkimiskilpailuun amiksen röökipaikan kovinta jätkää vastaan. Ei voittajia.

Salminen ei ole vielä paljoa joukkuetta auttanut, muttei myöskään tuhoa viisikkopeliä Juhiksen tapaan.

 

[V-G-]

Sun kanssa keskusteluun lähteminen on kuin lähtisi räkimiskilpailuun amiksen röökipaikan kovinta jätkää vastaan. Ei voittajia.

Sinänsä huvittava heitto, että meistä kahdesta mä olen se joka perustelee mielipiteensä. Sä olet puolestasi se joka heittelee randomilla jotain parin lauseen sutkautuksia ja nimittelee eri mieltä olevia tuulareiksi.

Sutkautuksilla tarkoitan tällaisia:

Salminen ei ole vielä paljoa joukkuetta auttanut, muttei myöskään tuhoa viisikkopeliä Juhiksen tapaan.

Salminen ei ole näyttänyt syöttötaitoa (jota esittelee aivan liian harvoin) lukuunottamatta millään osa-alueella KHL-tason pelaajalta. Laukaus on lussu, luistelu on kevyttä, joskin toisinaan nopeaa, laitaväännöissä ja maalin edessä mies heikko ja sijoittuminen kiekottomana on useinmiten puutteellista varsinkin puolustusalueella. Eniten miinuksia asenteesta.

 

[McMulligan]

Ihmettelen miksi. Aaltosen aikana Jokerit voitti lähemmäs kaksi kolmasosaa peleistään ja pelasi varsin viihdyttävää ja dominoivaa lätkää. Salminen - varsinkin juuri nyt - on mielestäni nykyiseen joukkueen täydellinen ilmentymä: tylsä, tehoton ja haluton. Niinpä luulisi vituttavan enemmän, kun huonon menestyksen agentti Salminen löysäilee. Toisaalta mä olen huono puhumaan, koska mua ei ole tällä kaudella vituttanut kertaakaan aivan samoin kuin en ole kertaakaan kokenut minkäänlaista mielihyvää Jokereiden kaukaloasioihin liittyen, vaikka joitain vittumaisia asoita onkin ollut.

Jokereitten viihdyttävyys edellisillä kausilla ei ollut mulle Aaltosen ansiota vaan enemmänkin Aaltosesta huolimatta. Mä en ole koskaan kyseisestä pelaajasta tykännyt ja on ehkä viimeisiä pelaajia, joita haluan nähdä Jokereitten paita päällä. Surffaava asennevammainen liuhuletti, joka tekee kun sattuu huvittamaan. Varsinkin talentin totaalinen hukkaaminen pehmeän pääkopan takia vituttaa. Kun on luonteeltaan löyhähkö lampaanpieru, niin pelaa Liigan ja KHL:n välillä, kun vastaavilla taidoilla ja urheilijan päänupilla vedetään NHL:ää kärkiketjuissa. Ja se heikko pää näkyy nimenomaan kentällä tekemisessä kautta linjan, osittaisia poikkeuksia lukuunottamatta. Sopii täydellisesti naapurin edarihenkeen. Mun maailmassa taitava ja luova pelaaja saa myös tehdä muita töitä kentällä kuin ainoastaan leikkiä kiekon kanssa. Vertaa Omarkiin. Ero on jotakuinkin massiivinen. Siinä on hyvä esimerkki mun mielestä viihdyttävästä pelaajasta. Viime vuosien Jokereista samaan viihdyttävään kategoriaan menee heittämällä Regin, Moses, Larsen, Genoway, Kozun, Koukal kuten myös työsulkukaudelta esimerkiksi Filppulat ja Karlsson.

Salminen sen sijaan ei ole tällä hetkellä viihdyttävä eikä tehokas, eikä aiheuta juuri mitään riemun aiheita. Mun silmiin ei siis ole isoa eroa Aaltoseen. Aaltonen ei ollut koskaan mulle kovin viihdyttävä eikä tehotkaan ole sen kummoisemmat kuin Salmisella tähän mennessä.

Sulle Aaltonen on viihdyttävä, mulle vastakohta. Tästä voidaan olla nyt ja jatkossakin eri mieltä ja se on mulle aivan ok. Mielipiteitä kyllä mahtuu tähän maailmaan. Onko kumpikaan mielipide absoluuttinen totuus? Ei välttämättä.

Kyllä se nimenomaan tehoili TsSKA:ta ja SKA:ta (yms) vastaan aika monta kertaa.

Nopean laskukaavan mukaan 18 peliä, 4+7 = 0,61 per peli eli aika samalla keskiarvolla kuin muutkin pelit. Ei loistanut eikä sukeltanut.