SaiPan tulevaisuus

[Dieppe]

Re: Re: Ei syytä paniikkiin

Viestin lähetti theref
Kyllä se antaa aihetta huoleen, ja suureen sellaiseen. Velka on ok hoidettavaksi kunnon talousmiesten johdolla ja suunnittelulla, mutta kuten tuolla ylempänäkin jo kirjoitin, oman pääoman puute on huolestuttava asia.

Olet muuten täysin oikeassa. Asiaa hiukan selviteltyäni tajusin itsekin tilanteen vakavuuden. Tuntuu todella pahalta itseni, kanssa kannattajien ja ennen kaikkea Reijo Paajasen puolesta. Reijo teki todella upean työn nostaessaan tämän seuran jaloilleen ja sitä kautta liigaan. Jättäessään puheenjohtajan tehtävät oli seura mallikelpoisessa kunnossa. Ja nyt nämä saamarit tunarit ovat ajaneet seuran aivan kuralle. Me emme voi edes kuvitella miltä Reijo Paajasesta tuntuu katsella tuota toilailua.

 

[sannifan]

Enpä ihmettelisi, jos joku sijoittaja (/sijoittajaryhmä) tulisi, laittaisi rahaa likoon, hankkisi äänivaltaa ja vaihdattaisi toimitusjohtajan sekä hallituksen puheenjohtaja.

Nyt kun SaiPa ry on suostunut myymään enemmistön Liiga-SaiPa Oy:n osakkeista, niin tuo ylläoleva kuvio lienee taas askeleen lähempänä toteutumistaan. Mutta eipä tässä auta edelleenkään tehdä muuta kuin odottaa.

Etelä-Saimaan tietojen mukaan yhtiön omat pääomat ovat miinuksella 150 000 euroa.

Näin siinä käy kun laitetaan urheilutoimittaja tekemään talouspuolen juttua. Termiitit menevät niin sanotusti sekaisin, sillä muutenhan tuo on täysin mahdoton yhtälö.

Erilaisia ostovelkoja Liiga-SaiPalla on 270 000 euroa.

Toivottavasti ostovelkojen velkojissa ei ole yhtään sellaista tahoa, jonka saamilla "kielteisillä kokemuksilla" on vaikutusta SaiPan toimintaan myös mahdollisen uuden omistajarakenteen aikana. Myyjällähän on aina oikeus jättää myymättä.

Verottaja kaipaa 30 000 euron verovelkaa, jonka maksamista on tiettävästi lykätty eteenpäin verovalituksella.

Verottajan kanssa ei paranisi turhia kikkailla.

 

[sannifan]

Hallitus:

• Jouni Okko, puheenjohtaja
  Teuvo Kinnunen
  Teemu Aho
  Jukka Evälahti
  Risto Kiljunen
  Eero Seppälä, varajäsen
  Pekka Löfman, varajäsen
  [/list=a]
  
  Miten nykyisen hallituksen hallituspaikat ovat määräytyneet? Okko kait edustaa omistajaa, Kinnunen kaupunkia, mutta entäpä muut? Onko osuuspankki niin suuri sponsori, että Kiljusen hallituspaikan voi perustella siten? Onko Evälahden rakennusfirma niin merkittävä yhteistyökumppani, että Evälahden hallituspaikka on perusteltavissa? Entäpä sitten Aho, Seppälä ja Löfman? Vai onko kyseessä sittenkin ihan puhdas hyväveliverkosto?
  
  Oli miten oli, jos pääomistaja saadaan vaihdettua, käynee hallituksessa melkoinen tuuletus. Neljä halukasta hallituksen jäsentä lienee jo tiedossa, vai kuinka?

 

[Aksu]

Viestin lähetti sannifan


Oli miten oli, jos pääomistaja saadaan vaihdettua, käynee hallituksessa melkoinen tuuletus. Neljä halukasta hallituksen jäsentä lienee jo tiedossa, vai kuinka?

Joo. Minä, Ted, sinä ja Theref. Siinähän se on.

Tuuletusta lienee tulossa. Hallitusta ei suinkaan valita sponsorirahan määrän mukaan vaan pyrkimyksenä on kasata toiminta-alueelta (eli tässä tapauksessa maakunnasta) mahdollisimman monipuolinen verkosto, jota kiistatta mm. pankinjohtaja tai rakennusyhtiön johtaja edustavat. Lisäksi he tukevat myös firmojensa kautta toimintaa, mutta se on toinen juttu. Skriko puhui hallituksen "mitääntekemättömyydestä" ja puhui varmasti osin asiaa. Hallituksen kontakteilla luulisi rahaa irtoavan (ei siis lainaa...) pakon edessä vaikka mistä ja toisaalta menestyneiden ihmisten ei uskoisi tyytyvän nähdynkaltaiseen toimintaan. Tosin entisten luottamustehtävieni kautta jouduin myös huomaamaan miten heikosti toimintaan sitoutuneita ihmisiä eri instanssien hallituksissa usein istuu. Ikään kuin mennään ns. mandaateilla sisään, kiinnosti tai ei.

Ja lopuksi kommentti hallitukseen sinänsä. Ainoa, jonka olemassaolon syytä hallituksessa en tiedä on Kinnunen. Joku viisaampi voinee kertoa. Aikoinaanhan poliitikon paikalle hallitukseen istutettiin raskaan sarjan Lappeenrantalaisia kuten Myyryläinen ja Andersson.

 

[sannifan]

Tosin entisten luottamustehtävieni kautta jouduin myös huomaamaan miten heikosti toimintaan sitoutuneita ihmisiä eri instanssien hallituksissa usein istuu. Ikään kuin mennään ns. mandaateilla sisään, kiinnosti tai ei.

Näinhän se valitettavan usein on, mutta onko näin myös SaiPassa?

 

[theref]

Viestin lähetti Aksu
Joo. Minä, Ted, sinä ja Theref. Siinähän se on.

No hitto, Aksuhan sen sanoi.

Tällä kokoonpanolla saataisiin uutta ja nuorta verta suurella innokkuudella ja sitoutuneisuudella lisättynä tuonne.

Taloustuntemus sinällään on kohtalaisen heikkoa, mutta kontakteja on tullut "joitakin" vuosien saatossa luotua.

Joten eiköhän mennä pankkitililtä nostamaan kaikki ylimääräiset roposet pois, kiikutetaan ne pussissa SaiPan toimiston tiskille ja kysytään että montakin paikkaa tällä irtoaa hallituksesta?

 

[sannifan]

Joten eiköhän mennä pankkitililtä nostamaan kaikki ylimääräiset roposet pois, kiikutetaan ne pussissa SaiPan toimiston tiskille ja kysytään että montakin paikkaa tällä irtoaa hallituksesta?

Viedäänkö molemmat roposet kerralla? Ei varmaan kannata, joudutaan vielä kantamaan vaihtorahat takasin pankkiin. Taloustuntemusta voisi mainostaa sen verran, että olen kuullut puhuttavan rahasta, mutta ikinä en ole rahaa nähnyt tahi koskenut. Tuolla tietämyksellä pärjää varmasti hyvin SaiPassa, sielläkään ei ilmeisesti rahaa liiemmin liiku.

 

[Aksu]

Viestin lähetti sannifan
Näinhän se valitettavan usein on, mutta onko näin myös SaiPassa?

En tiedä. Yhden henkilön kohdalla epäilen tätä suuresti, muiden intresseistä en osaa sanoa.

 

[Ted Raikas]

Voisikohan osamaksulla ostaa niitä SaiPan osakkeita? Tällä hetkellä ei rahat oikein tahdo riitä ostamaan isompia määriä.

 

[hemppo]

Siinäpä vasta olisikin ideaa, että osa osakkeista suunnattaisiin innokkaimmille (=hyväuskoisimmille) SaiPa-faneille. Itse olin jopa valmis muutaman euron maksamaan SaiPan osakkeesta. Parilla eurolla saisi paperisen osakekirjan kehyksiin huussin seinään sekä osallistumis- ja äänioikeuden yhtiön kokouksiin. Usean faniosakkaan yhteisellä äänellä saattaisi olla ainakin huomiota herättävä vaikutus. Lisäksi voisi (jos kehtaisi) kehua omistavansa osan tästä perinteikkäästä Etelä-Karjalaisesta jääkiekkoseurasta.

 

[Aksu]

Viestin lähetti Wagner
Siinäpä vasta olisikin ideaa, että osa osakkeista suunnattaisiin innokkaimmille (=hyväuskoisimmille) SaiPa-faneille. Itse olin jopa valmis muutaman euron maksamaan SaiPan osakkeesta. Parilla eurolla saisi paperisen osakekirjan kehyksiin huussin seinään sekä osallistumis- ja äänioikeuden yhtiön kokouksiin. Usean faniosakkaan yhteisellä äänellä saattaisi olla ainakin huomiota herättävä vaikutus. Lisäksi voisi (jos kehtaisi) kehua omistavansa osan tästä perinteikkäästä Etelä-Karjalaisesta jääkiekkoseurasta.

Idän jättiläiset-osaston hommia. Jos Saipa antaisi pienen erän osakkeistaan yleiseen myyntiin niin takuuvarmasti innokkaimmat fanit merkitsisivät osakkeita, hyväntekeväisyys ja osallistuminen mielessä. Voittoa on enemmälti turha kenenkään haaveilla ja yleensäkin ottaen esimerkiksi yhdellä osakkeella ei iloita, oli osinko mikä lystää.

Mikä olisi Saipan intressi? PR-tempaus ja piste. Pienosakkaista ei olisi ns. kuin harmia jos he innostuisivat käymään yhtiökokouksessa pitelemässä puheita sun muuta. No, pistäkää vaan jakoon. Lupaan ostaa yhden.

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti Aksu
No, pistäkää vaan jakoon. Lupaan ostaa yhden.

Sama täällä. Olisihan se kiva omistaa osan tuosta joukkueesta. Jos olisin varakkaampi ja pyörittäisin jotain bisnestä, niin voisin jopa harkita jotain suurempaa investointia. Toki helppo sanoa nyt tässä ja nyt, koska siinä toisessa tilanteessa asiaa saattaisi pohtia hieman perinpohjaisemmin ja siitä mahdollisesti irtoavat hyödyt.

Tämä nyt vaan on tälläistä SaiPahullun nuorenmiehen haaveilua... =)

 

[Bauer]

Se Etelä-Saimaan juttu on osoittautumassa vahvasti liioitelluksi. Tänään kuulemma Okko oli ampunut väitteitä alas EK-radiossa ja nythän telkkarissakin Kaakkois-Suomen uutisissa itse Timo Rajala kertoi tarkastelleensa SaiPan talousasioita ja totesi että SaiPan tilanteessa ei ole mitään ihmeellistä muihin verrattuna. Rajalankin puheista sai sen kuvan, että siellä on pari muuta joukkuetta joista ollaan paljon enemmän huolissaan.

En tiedä mitä Okko tarkalleen sanoi sillä en itse kuullut haastattelua. Kuitenkin oli kertonut olevansa harmissaan että virheellisiä tietoja lasketaan tässä vaiheessa leviämään.

 

[Aksu]

Viestin lähetti Bauer
Se Etelä-Saimaan juttu on osoittautumassa vahvasti liioitelluksi. Tänään kuulemma Okko oli ampunut väitteitä alas EK-radiossa ja nythän telkkarissakin Kaakkois-Suomen uutisissa itse Timo Rajala kertoi tarkastelleensa SaiPan talousasioita ja totesi että SaiPan tilanteessa ei ole mitään ihmeellistä muihin verrattuna. Rajalankin puheista sai sen kuvan, että siellä on pari muuta joukkuetta joista ollaan paljon enemmän huolissaan.

En tiedä mitä Okko tarkalleen sanoi sillä en itse kuullut haastattelua. Kuitenkin oli kertonut olevansa harmissaan että virheellisiä tietoja lasketaan tässä vaiheessa leviämään.

Pari asiaa. Rajala puhui ympäripyöreästi, ettei hätää ole. Suurin murhe liigalla on Pelicans ja piste. Toiseksi liigan on kaikin puolin osakkuussopimuksen vuoksikin vaikea puuttua yksittäisen jäsenen eli liigaseuran toimintaan eikä eripuraakaan haluta aiheuttaa.

Mitä tulee talousmurheisiin niin eihän Saipan tilanne ruusuinen ole, sanoi Okko mitä sanoi. Akuuttia hätää ei kai sitten ole, mutta lisärahan tarve on kova. Velan kokonaismäärä on kasvamassa remontin myötä, samaten panostus joukkueeseen. Tästä vuodesta tulee alunperin puhutun nollatuloksen sijaan n. 100000 euroa turpaan ennakkotietojen perusteella, joka voidaan lisätä loistavien taloudellisten suoritustemme jatkoksi viimeisten vuosien aikana. Samalla ajanjaksolla käsittääkseni Saipaan ei ole yksikään taho pumpannut rahaa sisään (käytännössä siis ainoa omistaja ry) eli kaiken järjen mukaan tilanteemme on heikentynyt viime vuosina.

E-Saimaan äijän kirjoituksen sävy oli ehkä jyrkempi kuin tilanne oikeasti on, mutta missään nimessä meillä ei ole asiat hyvin.

Lopuksi taas kerran yksi vinkki Saipan toimivalle johdolle: Jos perusteettomia ja aiheettomia kirjoituksia Saipasta leviää niin kirjoittakaa perkele vastine tai antakaa haastattelu. Ei huhut ja tiedonkulku ihmettelemällä vähene. Miksi meidän joukkueen tiedottaminen on yhtä tunarointia aina???????

 

[Ted Raikas]

Viestin lähetti Aksu
Miksi meidän joukkueen tiedottaminen on yhtä tunarointia aina???????

Ei siihen uskalla oikein muuta vastausta antaa, kuin sen että vaitiololla pyritään peittämään niitä tosiseikkoja että homma kusee ja asioita ei osata ja että kaikki menee ihan vituilleen. Eikä kukaan osaa tehdä tarvittavia asioita jotta kelkka kääntyisi ja ajan saatossa halu siihen on vähentynyt, kun voimavarat ei enää riitä.

Ei siihen suurempia päättelyitä tarvita.

 

[Dieppe]

Liigan supistus

Toivottavasti nuo Kummolan liigan supistamispuheet eivät säikytä ostajaehdokkaita kovin pahasti. Kylmä totuushan on ettei meidän SaiPa valitettavasti mahdu 10 joukkueen liigaan.

Vaikka olenkin ikuinen optimisti on pakko todeta että uhkakuvia liigatulevaisuudellemme on nyt olemassa. Eli jos sarja supistetaan 10 joukkueeseen, olemme ulkona. Jos osakeanti menee pieleen olemme ulkona lähivuosina vaikka pelattaisiin 12 joukkueen voimin.

Joten toivomme lepää osakeannissa ja 12 joukkueen liigassa. Muussa tapauksessa seuraamme jatkossa Mestisotteluita.

 

[Ted Raikas]

Re: Liigan supistus

Viestin lähetti Birkku

Vaikka olenkin ikuinen optimisti on pakko todeta että uhkakuvia liigatulevaisuudellemme on nyt olemassa. Eli jos sarja supistetaan 10 joukkueeseen, olemme ulkona.

Näinhän se valitettavasti on. Eipä siinä auta positiivisuuskaan jos kylmä tosiasia heitetään eteen. JyP, SaiPa ja Ässät lienee ne joukkueet joista kaksi karsitaan pois jos sarjan supistus 10 tiimiin tehdään (Pelicans tipahtanee aikaisemmin). Tietysti on mahdollista että kaikki kolme tipahtaa Mestikseen jos Mestiksestä nousee liigaan se kymmenes joukkue, esim. KalPa.

Vaakalaudalla ollaan. Ainoa mahdollisuus tuossa vaiheessa olisi se että pitäisi osoittaa olevansa menestymiskykyisempi ja vakavaraisempi joukkue kuin JyP, Lukko ja Ässät sekä mahdollisesti HPK. Se taitaa olla vaan aika mahdoton temppu.

 

[ahal]

Re: Re: Liigan supistus

Viestin lähetti Ted Raikas
Näinhän se valitettavasti on. Eipä siinä auta positiivisuuskaan jos kylmä tosiasia heitetään eteen. JyP, SaiPa ja Ässät lienee ne joukkueet joista kaksi karsitaan pois jos sarjan supistus 10 tiimiin tehdään (Pelicans tipahtanee aikaisemmin). Tietysti on mahdollista että kaikki kolme tipahtaa Mestikseen jos Mestiksestä nousee liigaan se kymmenes joukkue, esim. KalPa.

Kaikki on periaatteessa mahdollista, mutta en usko liigapomojen noin radikaaliin ryhtiliikkeeseen. Pelikaanit lienevät ulkona ensi kauden sarjasta, mutta Ässien ja Saipan liittäminen samaan koppaan tuntuu jo liioittelulta. Veikkaan, että loput pienet saavat vuoden - pari aikaa näyttää kykynsä, ja sitten asiaa tarkastellaan taas. KalPa varmaan on tyrkyllä korvaajaksi.

Myöskään pelillisesti ei ole järkevää pudottaa heti 10 joukkueeseen: sitten ne pelaisivat 6-kertaisen sarjan ja 8 parasta pleijareihin. Nyt on jo näkyvissä yleisön mielenkiinnon laskeminen, kun aina tahkotaan (ml. välisarjat) samoja joukkueita vastaan. Ei ole liioin hohtoa käytännössä, että kaksi joukkuetta pelaa jopa 15 kertaa toisiaan vastaan yhden sarjakauden aikana (esim. TPS-Blues, 14 kertaa). Ketä jaksaa kiinnostaa. Pienillä seuroilla on kuitenkin puolensa, ne tuovat sarjaan yllätyksellisyyttä ja mm. uusia nousevia kykyjä (esim. Nokelainen, Kolehmainen, Kerman, Yli-torkko... omia mainitakseni).

 

[Everton]

Re: Liigan supistus

Viestin lähetti Birkku
Joten toivomme lepää osakeannissa ja 12 joukkueen liigassa. Muussa tapauksessa seuraamme jatkossa Mestisotteluita.

Toivottavasti SaiPassa on ymmärretty laittaa jo puolto karsintojen palauttamiselle. Jos suuntaus todellakin on yhä enemmän kohti suurten joukkueiden eliittiliigaa, olisi SaiPankin etu että divarista voisi nousta.

SaiPa on kuitenkin kiistatta - ajoittaisista vaikeuksistaan - huolimatta yksi Suomen suurimmista pienseuroista. Siis about sijoilla 10-15. Divarissa pelatessaan se olisi takuulla vuodsta toiseen suurimpia ennakkosuosikkeja.

Kuilua vaan sarjojen välillä pienemmäksi ja realistiset nousumahdollisuudet, niin ei SaiPankaan tulevaisuus hirveän huonolta näytä. Vuosi tai pari hakemassa uutta vauhtia, ja sitten terveellä organisaatiolla aiempaa parempiin saavutuksiin. Mädät omenat on silloin nimittäin jo kaukana. Lappeenrannassahan on kuitenkin osattu tehdä hommat oikein. 90-luvun alussa velat maksettiin täällä kaakossa nöyrästi pois, eikä SaiPaa tai KooKoota vedetty nurin kuten monella muulla paikkakunnalla tehtiin.

 

[Dieppe]

Re: Re: Re: Liigan supistus

Viestin lähetti ahal
Kaikki on periaatteessa mahdollista, mutta en usko liigapomojen noin radikaaliin ryhtiliikkeeseen. Pelikaanit lienevät ulkona ensi kauden sarjasta, mutta Ässien ja Saipan liittäminen samaan koppaan tuntuu jo liioittelulta. Veikkaan, että loput pienet saavat vuoden - pari aikaa näyttää kykynsä, ja sitten asiaa tarkastellaan taas. KalPa varmaan on tyrkyllä korvaajaksi.

Olet oikeassa. Itse asiassa minäkään en tuolla kirjoituksellani tarkoittanut ensi kautta, vaan tulevaisuutta aikavälillä 2-4 vuotta. Se että ensi kaudella sarjassa olisi 10 joukkuetta vaatisi käytännössä nelikosta: Pelicans, SaiPa, Ässät ja Jyp kolmen konkurssia.

 

[Dieppe]

Re: Re: Liigan supistus

Viestin lähetti Everton
Toivottavasti SaiPassa on ymmärretty laittaa jo puolto karsintojen palauttamiselle. Jos suuntaus todellakin on yhä enemmän kohti suurten joukkueiden eliittiliigaa, olisi SaiPankin etu että divarista voisi nousta.

SaiPa on kuitenkin kiistatta - ajoittaisista vaikeuksistaan - huolimatta yksi Suomen suurimmista pienseuroista. Siis about sijoilla 10-15. Divarissa pelatessaan se olisi takuulla vuodsta toiseen suurimpia ennakkosuosikkeja.

Kuilua vaan sarjojen välillä pienemmäksi ja realistiset nousumahdollisuudet, niin ei SaiPankaan tulevaisuus hirveän huonolta näytä. Vuosi tai pari hakemassa uutta vauhtia, ja sitten terveellä organisaatiolla aiempaa parempiin saavutuksiin. Mädät omenat on silloin nimittäin jo kaukana. Lappeenrannassahan on kuitenkin osattu tehdä hommat oikein. 90-luvun alussa velat maksettiin täällä kaakossa nöyrästi pois, eikä SaiPaa tai KooKoota vedetty nurin kuten monella muulla paikkakunnalla tehtiin.

Kyllä minäkin olen vahvasti kääntynyt avoimen sarjan kannattajaksi. Tällöin sarjan peräpään joukkueillakin olisi jotain konkreettista ja arvokasta, mistä pelata, eikä tarvitsisi pelätä sitä hetkeä jolloin play off-juna jättää ja väki katoaa katsomosta.


Mikäli tuo "pahin" skenaario eli 10 joukkueen sarja toteutuu, tarkoittaa se käytännössä suljettua sarjaa. Kuten tuolla mestis ketjussa kirjoitin. SaiPa, Ässät, KooKoo, Sport, Jukurit, Jyp ja Pelicans eivät pelaa sen jälkeen liigassa edes väliaikaisesti. Tämä on karua faktaa. Onko tuo loppupelissä sitten niin kamala asia. Ei välttämättä. Kymmenen joukkueen Mestis on varmasti hyvä ja mielenkiinoinen sarja. Joka tapauksessa toivon että jatkossa pelataan 12 joukkueen sarjaa kahdeksan joukkueen play offilla ja karsintasarjalla.