SaiPa kaudella 2023–2024: ”Operaatio jumbosijan välttäminen”

[Trimmer]

Toivon sydämestäni että Vilillä on järkeä päässä eikä heitä Helewkaa keskelle vaan pelaa laidassa niin kuin kuuluukin. Meillä on keskelle Kalapudas-Morand-Hokkanen-Siikonen nelikko joka on SaiPalle OK+.

 

[Ferris]

Toivon sydämestäni että Vilillä on järkeä päässä eikä heitä Helewkaa keskelle vaan pelaa laidassa niin kuin kuuluukin. Meillä on keskelle Kalapudas-Morand-Hokkanen-Siikonen nelikko joka on SaiPalle OK+.

Miksi kuuluu pelata laidalla? Edelliskaudella megatehot nimenomaisesti sentterinä, niin miksi SaiPan pitäisi laittaa mies laitaan?

 

[Trimmer]

Miksi kuuluu pelata laidalla? Edelliskaudella megatehot nimenomaisesti sentterinä, niin miksi SaiPan pitäisi laittaa mies laitaan?

Koska on ns.koulutukseltaan laituri ja sarja on vaativampi.

 

[Ferris]

Koska on ns.koulutukseltaan laituri ja sarja on vaativampi.

Jos on SHL:ssäkin pelannut sentterinä (ainakin niissä peleissä, joista löysin tietoa kokoonpanoista + aloitustilastojen perusteella), niin voisi kuvitella sitä kannattavan ainakin kokeilla Liigassakin. Vaikuttaisi sille, että nimenomaisesti Euroopassa on sentterin paikalla pelaillut? Täytyy katsoa josko löytyisi KHL:stä ja Slovakiasta vielä jotain tietoa.

Edit: KHL:ssä pelannut laiturina sen kahdeksan peliä mitä ehti pelata.
Edit: Slovakiassa pelannut sentterinä.

Eli KHL:ää lukuun ottamatta pelannut sentterinä Euroopassa. Vakavasti miettisin sitäkin vaihtoehtoa, että kaveria kokeillaan ihan sentterin tontillakin.

 

[mirasane]

Onhan näihin uusiin hankintoihin pakko olla kokonaisuutena tyytyväinen. Katsotaan nyt kotimaisia hankintoja:
Otto Kivenmäki, Jonne Tammela, Niklas Appelgren, Miska Siikonen ja Aleksi Anttalainen ovat kaikki jo Liigassa tasoaan todistaneita pelaajia. Helewka taas toisen sarjan tähtihyökkääjä, jolla on kokemusta Liigaa kovemmista sarjoista.

Viime vuonna joukkueeseen tuli enemmän arpoja: Fitzgerald ja Donohue olivat ECHL-arpoja, Olhaver Allsvenskanista yritti kovemmalle sarjatasolle, Werbik oli Mestis-arpa... Nyt tuntuu, että varmempien palikoiden ympärille rakennetaan kokoonpanoa.

Maalivahtiosastolla on nyt enemmän kysymysmerkkejä, joten toivotaan, että edes toinen tulijoista osoittautuu tekijämieheksi.

 

[Rantsukoff]

Helewka taas toisen sarjan tähtihyökkääjä, jolla on kokemusta Liigaa kovemmista sarjoista.

20-21 Slovakian heikossa sarjassa 17p 3+6. Sen jälkeen AHL vuodet alle 0,5 ppg ja viime kaudella toki hyvin IECHL:ssä. Sanoisin että melkoisen hyvä arpaonni jos tästä saa Liigaan ykkössentterin.

 

[Ferris]

20-21 Slovakian heikossa sarjassa 17p 3+6. Sen jälkeen AHL vuodet alle 0,5 ppg ja viime kaudella toki hyvin IECHL:ssä. Sanoisin että melkoisen hyvä arpaonni jos tästä saa Liigaan ykkössentterin.

Mainitsemasi ajankohdan 0,46 ppg on toki merkittävästi alle tuon maagisen 0.5:n rajapyykkisi... :D

Sitä ennen SHL:ssä 0.42 ja KHL:ssä 0.38... harvoin näkee Lappeenrantaan saapuvilla edes moisia lukemia. Uskallan jopa väittää, että Liigaan on heikoimmillakin numeroilla tultu ykkössentteriksi.

 

[Ferris]

Onhan näihin uusiin hankintoihin pakko olla kokonaisuutena tyytyväinen. Katsotaan nyt kotimaisia hankintoja:
Otto Kivenmäki, Jonne Tammela, Niklas Appelgren, Miska Siikonen ja Aleksi Anttalainen ovat kaikki jo Liigassa tasoaan todistaneita pelaajia. Helewka taas toisen sarjan tähtihyökkääjä, jolla on kokemusta Liigaa kovemmista sarjoista.

Viime vuonna joukkueeseen tuli enemmän arpoja: Fitzgerald ja Donohue olivat ECHL-arpoja, Olhaver Allsvenskanista yritti kovemmalle sarjatasolle, Werbik oli Mestis-arpa... Nyt tuntuu, että varmempien palikoiden ympärille rakennetaan kokoonpanoa.

Maalivahtiosastolla on nyt enemmän kysymysmerkkejä, joten toivotaan, että edes toinen tulijoista osoittautuu tekijämieheksi.

Kivenmäki -> Pospisil, Morand
Tammela -> Dösönöö
Anttalainen -> Maalahti

Siikonen -> Fitzgerald
Appelgren -> Olhaver, Werbik
Donohue -> Lehtinen

Muutin hieman tuota vertailua siihen suuntaan mihin rooliin miehiä on mielestäni hankittu. Eivät mene yks yhteen tietenkään, mutta vähän ees sinnepäin. Jos ei muuten niin palkkojen suhteen ainakin. Lähinnä haen siis sitä, että en lähtisi vertailemaan luettelemiasi arpoja suoraan noihin kaikkiin listaamiisi tämän kauden hankintoihin, koska oikeastaan kukaan viime kauden arvoista ei tainnut lähtökohtaisesti olla ns. kärkiketjujen hankintoja kuten esim. Tammela ja Kivenmäki ovat. Silloin on reilua ottaa mukaan vertailuun viime kauden vastaavat eli Dösönöö ja Pospisil (jotka toki olivat jossain määrin arpoja tavallaan kyllä myös).

Noiden alempien hyökkäysketjujen kohdalla olen samaa mieltä kanssasi, että sinne on haettu ns. suoritusvarmuutta verrattuna viime kauteen. Ja se varmasti näkyykin sitten hankintojen palkoissa, jonka vaikutuksen voi suoraan nähdä sitten pakistoon käytettävissä olevasta rahasta ja pakiston kokemattomuudesta.

Jos tuonne pakistoon saisi pari ns. varmaa suorittajaa lisää, niin tässähän voisi innostua tulevasta kaudesta aikalailla, koska hyökkäys näyttää SaiPan mittapuulla hyvälle. Maalivahtiosasto on monen mielestä kysymysmerkki enkä ihmettele sitä. Itselläni on kuitenkin joku selittämätön luotto siihen, että Piiroinen tulee yllättämään monet ja näenkin hänet jo lähtökohtaisesti ykköshevosena maalivahtien kisassa. Tai ei se nyt ehkä selittämätön ole, näen vain hyvän loppukauden Morassa loistavana ponnahduslautana alkavalle kaudelle.

 

[mirasane]

20-21 Slovakian heikossa sarjassa 17p 3+6. Sen jälkeen AHL vuodet alle 0,5 ppg ja viime kaudella toki hyvin IECHL:ssä. Sanoisin että melkoisen hyvä arpaonni jos tästä saa Liigaan ykkössentterin.

Kiva, että Ilves-leirissäkin on kiinnostusta, mutta outoa jos nuo 0,5p/o -tason AHL-suoritteet on siellä dissaamisen aiheita. Meillä kun esim 0,43p/o AHL-miehestä on tehty Liigan maalikuninkaita (Chad Rau) ja vastaavilla statseilla on totuttu saamaan ihan Liigan kärkinimiä (McIntyre). Onhan Ilvekseenkin hankittu esim Les Lancaster, joka AHL:ssa veti 9 otteluun 0+1=1 pistettä, mutta on ollut Liigassa ihan ok? Nick Baptistekin pelasi AHL:ää 0,5p/o -tasolla, ja Ilveksessä häntä roolitettiin heti kärkiketjuihin.

Ja noita Slovakian heikkoja tehoja on turha tuijottaa liikaa. Hän siirtyi tuonne pätkäsopparilla hakemaan pitkän tauon jälkeen pelituntumaa ja treenaamaan itseään kuntoon, kun AHL oli palaamassaa koronatauolta. Heti kun AHL-joukkue kokoontui treenaamaan yhdessä, palasi Helewka Slovakiasta sovitusti pois. Ei ollut siis mikään normaali siirto tuo.

Edit. Nyt kun Rantsukoffin historiaan on perehtynyt, niin kaava näyttää aika selvältä. Käy muiden joukkueiden foorumeissa kyseenalaistamassa näiden hankintoja ja niiden onnistumismahdollisuuksia. Viimeisten viikkojen työnäytteitä:

1. Käynyt Pelicans-osiossa kyseenalaistamassa fanien Lasch-haaveiden realistisuutta. Tämä siitä huolimatta, että Lasch on jo urallaan kahteen kertaan pelannut Lahdessa ja palkkapyyntö ei enää 36-vuotiaana ja vaisun SHL-kauden jälkeen varmasti ole huippuvuosien tasolla.

2. Kävi HPK-puolella kuittaamassa Teemu Rautiaisen hankinnasta iloitseville faneille, että vaatii pienen ihmeen, että pelaaja tekisi 30p ensi kaudella. Tämä siitä huolimatta, että viimeisestä viidestä kaudesta on vain kerran jäänyt alle sen ja nyt on tarjolla ykkösketjun rooli.

3. Kävi Tappara-osiossa haukkumassa Grönborgin valmentajana: "Vaikea nähdä, että Suomessa menestyy". Tämä siitä huolimatta, että Grönborgia pidetään yleisesti yhtenä parhaista eurooppalaisista valmentajista, jolla on kaapissaan myös muutama MM-kulta maajoukkueen peräsimestä.

4. Tuo ylikriittisyys unohtuu hetkessä, kun puhutaan Ilveksen omista hankinnoista. Kun Ilves hankkii Liigan parhaisiin maalivahteihin kuuluneen Langhammerin paikalle Gunnarsonin, joka on 31-vuotias SHL:n kakkosmaalivahti, olivat monet Ilves-fanit avoimesti pettyneitä. Ei kuitenkaan Rantsukoff, jonka kanta on yksiselitteinen: "En keksi yhtään syytä miksei Gunnarsson pärjäisi Liigassa."

Minä voin auttaa tuossa viimeisessä. Gunnarson ei välttämättä pärjää Liigassa, koska...
- Hän hävisi HV:ssä Ortiolle. Ortio olisi Liigatasolla hyvä ykkösmaalivahti - ei maajoukkuetasoa, mutta hyvä kuitenkin. Gunnarson oli häntä huonompi.
- Pelasi viime kaudella vain 13 ottelua. Edelliskaudella oli Allsvenskanissa ja sielläkin vasta heikomman sarjatason 12:nneksi paras maalivahti torjuntaprosenteissa. Hävisi tuolloin mm. oman joukkueensa kakkosvahdille sekä Joona Voutilaiselle, joka ei ole Liigan ykkösvahdin tasoinen.
- Kausi 2021-22 päättyi loukkaantumiseen. Viime kaudella vain vähän pelejä. Kestääkö ykkösvahdin kuorman?
- HV-71 oli miehen joukkue monta kautta, joten siellä tiedetään pelaajan taso parhaiten. HV tarjosi Gunnarssonille jatkoa, mutta hänen palkkaansa oltiin Expressenin mukaan pudottamassa vanhassa. Voiko selvemmin ilmaista, että edes oma joukkue ei siis arvostanut häntä yhtä hyväksi kuin edellistä sopimusta tehtäessä?

Parhaiten Rantsu naurettiin ulos Kärpät-osiosta McTorson kuitilla, kun hän oli ilmestynyt julistamaan, miten Ilves on tulevaisuudessa Kärppiä isompi ja parempi:

Hyvä, @Rantsukoff , sinun kirjoittelusi Kärppien osiossa näyttäytyy surkuhupaisalta. Tulet tänne kuin pikkupoika kera pikku pippelin kertomaan, kuinka se siitä varmasti kasvaa, ihan varmasti. Siis oikeasti, olet nyt ihan väärässä sarjassa, olet vuosituhannen menestyneimmän seuran osiossa ja meillä kaikilla on täällä jo valmiiksi iso kulli.

 

[Rautanaamio]

Tuomas Salmela vapautui Ilveksestä, siinä olisi SaiPalle pelaaja. Tyypiltään juuri sitä mitä lääkäri määräisi.

 

[mirasane]

Tuomas Salmela vapautui Ilveksestä, siinä olisi SaiPalle pelaaja. Tyypiltään juuri sitä mitä lääkäri määräisi.

Meidän pakisto taitaa vaan Anttalaisen myötä olla jo niin täynnä, että tilaa on enää vain sille kärkipakille.

 

[nälkäinenmaila]

Meidän pakisto taitaa vaan Anttalaisen myötä olla jo niin täynnä, että tilaa on enää vain sille kärkipakille.

Meillähän on jo Ilveksen kasipakki Moro, Ilveksen kymppipakki Airola, Tepsin seiskapakki Anttalainen, Pelicansin kasipakki Rajaniemi, mestispakit Lehtinen ja Hietala sekä juniorit Rikkilä ja Laakso. Viitasalo on kenties Tapparan tuleva seiskapakki.

Hyvin sopisi Salmela teemaan.

En tiedä, pelastaisiko edes kaksi NHL-pakkia tilannetta.

 

[Rautanaamio]

Meidän pakisto taitaa vaan Anttalaisen myötä olla jo niin täynnä, että tilaa on enää vain sille kärkipakille.

Aivan, oletetaan että Rikkilä ja esim. Laakso täyttävät roolinsa Liigatasolle luotettavina puolustajina. En ole vieltä tätä kyseisiltä pojilta nähnyt.

 

[ForNever]

Aivan, oletetaan että Rikkilä ja esim. Laakso täyttävät roolinsa Liigatasolle luotettavina puolustajina. En ole vieltä tätä kyseisiltä pojilta nähnyt.

Laakson osalta tilannetta voi selittää se, että hän on vasta 18. Eiköhän hän pelaa nuorten MM-kisoissa ensi vuodenvaihteessa.

 

[mirasane]

Laakson osalta tilannetta voi selittää se, että hän on vasta 18. Eiköhän hän pelaa nuorten MM-kisoissa ensi vuodenvaihteessa.

Jep, ja kun Airola ja Rajaniemi ovat NHL-varattujakin, niin eiköhän heiltä voi odottaa kehittymistä. Eiköhän vähintään toinen ole ainakin top6-pakin tasoinen ensi kaudella.

 

[Krepo]

Pientä vihiä oon kuullut, että Viitasalo ei välttämättä pue keltamustaa päällensä kauden alkaessa. Korostan, että tämä on huhuilua, joka on korviini kantautunut. Pelaajan oma halu olisi tämä, ei SaiPan kanta.

 

[Ccrb]

Koska on ns.koulutukseltaan laituri ja sarja on vaativampi.

Kyllä mä nään, että Helewka on ihan sentteri nykypäivänä siinä missä muutkin. Hifkin ykkössentteri Jääskällä ei ollut peliäkään sentterin tontilla ennen viime kautta. Monet pelajaat pelaavat uran alkupuolen laiturina.

 

[Nuijamaan Nuija]

Pientä vihiä oon kuullut, että Viitasalo ei välttämättä pue keltamustaa päällensä kauden alkaessa. Korostan, että tämä on huhuilua, joka on korviini kantautunut. Pelaajan oma halu olisi tämä, ei SaiPan kanta.

Epäilen suuresti antaisiko SaiPa purkaa Viitasalon sopimuksen. Nuutti tuli Kiekko-Vantaasta, joten on varmasti erittäin halpa pelaaja suhteessa tasoonsa. Viitssalolle maksettavalla palkalla ei mistään saa vastaavan tasoista puolustajaa.

 

[Spitfire]

Epäilen suuresti antaisiko SaiPa purkaa Viitasalon sopimuksen. Nuutti tuli Kiekko-Vantaasta, joten on varmasti erittäin halpa pelaaja suhteessa tasoonsa. Viitssalolle maksettavalla palkalla ei mistään saa vastaavan tasoista puolustajaa.

Ainut melkein olisi, että tekisi sopimuksen rapakon taakse.

 

[Nuijamaan Nuija]

Ainut melkein olisi, että tekisi sopimuksen rapakon taakse.

Juuri näin. Ja siihen pelaajilla on usein pelaajasopimuksissa jo valmiiksi pykälä.

 

[Seeepra]

Ainut melkein olisi, että tekisi sopimuksen rapakon taakse.

Ei välttämättä. Haluaako SaiPa pitää Viitasalon jos kiukuttelee eikä pelaa logolle. Case Pooley esimerkiksi. On muitakin.

 

[Barney]

Epäilen suuresti antaisiko SaiPa purkaa Viitasalon sopimuksen. Nuutti tuli Kiekko-Vantaasta, joten on varmasti erittäin halpa pelaaja suhteessa tasoonsa. Viitssalolle maksettavalla palkalla ei mistään saa vastaavan tasoista puolustajaa.

Tuskin ilmaiseksi, mutta jos saa tyydyttävän korvauksen, niin se on ihan mahdollista. Se joukkueen kannalta edullinen sopimus on taas pelaajan kannalta melko epämotivoiva sopimus, kun jostain saisi tupla- tai triplapalkan. Aika monta puolta tuossa on, mitä seuran pitää puntaroida.

Ainakin Malmö on ollut kauden päättymisestä asti kiinnostunut saamaan Viitasalon riveihinsä. Ei tuo sinänsä mikään uusi huhu siis ole. Sitä en tiedä, että onko tuon suhteen tilanne nytkähtänyt johonkin suuntaan, mutta koko ajan tilanne on ollut se, että Viitasalon omissa intresseissä olisi pelata ensi kausi SHL:ssä.

 

[Spitfire]

Ei välttämättä. Haluaako SaiPa pitää Viitasalon jos kiukuttelee eikä pelaa logolle. Case Pooley esimerkiksi. On muitakin.

Kyllä SaiPan mielestäni tulee pitää Viitasalo tässäkin tapauksessa. Mikä järki olisi tehdä nuorelle pelaajalle pidempi sopimus jos siitä pääsisi kiukuttelemalla irti? Pitkä sopimus tehdään juuri siksi että joukkue sitoutuu pelaajaan ja pelaaja seuraan pitkäksi aikaa.

 

[Nuijamaan Nuija]

Tuskin ilmaiseksi, mutta jos saa tyydyttävän korvauksen, niin se on ihan mahdollista. Se joukkueen kannalta edullinen sopimus on taas pelaajan kannalta melko epämotivoiva sopimus, kun jostain saisi tupla- tai triplapalkan. Aika monta puolta tuossa on, mitä seuran pitää puntaroida.

Ainakin Malmö on ollut kauden päättymisestä asti kiinnostunut saamaan Viitasalon riveihinsä. Ei tuo sinänsä mikään uusi huhu siis ole. Sitä en tiedä, että onko tuon suhteen tilanne nytkähtänyt johonkin suuntaan, mutta koko ajan tilanne on ollut se, että Viitasalon omissa intresseissä olisi pelata ensi kausi SHL:ssä.

Ehdottomasti pelaajalle on kiusallinen tilanne, jos liksa ei vastaa nykyistä tasoa, mutta niin näissä määräaikaisissa soppareissa voi käydä. Toki aina välillä käy toisinkin päin, että pelaajan suoritustaso ei vastaa palkkatasoa.

Nyt kun Kohelo ei ole enää vaihtoehto, niin sellaiset seurat on harvassa, jotka on valmiita maksamaan Viitasalon ”majutason” liksan ja sen päälle vielä SaiPalle ”siirtokorvauksen”. Silloin pitää olla seuralla pinkka kunnossa.

 

[krissu87]

Kyllä SaiPan mielestäni tulee pitää Viitasalo tässäkin tapauksessa. Mikä järki olisi tehdä nuorelle pelaajalle pidempi sopimus jos siitä pääsisi kiukuttelemalla irti? Pitkä sopimus tehdään juuri siksi että joukkue sitoutuu pelaajaan ja pelaaja seuraan pitkäksi aikaa.

Eihän Viitasalolla ole kuin ensi kauden kattava sopimus