SaiPa kaudella 2023–2024: ”Operaatio jumbosijan välttäminen”

[anthax]

Ilveksen sentterien vertailussa Petri Kontiola ja Jarno Koskiranta. Otetaan kymmenen viimeistä Ilveksen ottelua joista neljä on playoff-otteluita. Neljän playoff-ottelun pisteet suluissa.

Petri Kontiola 10 viimeistä ottelua 1+4=5 (4 ott. 1+1=2) peliaika playoffeissa 17.13
Jarno Koskiranta 10 viimeistä ottelua 3+4=7 (4ott. 2+2=4) peliaika playoffeissa 13.14

Runkosarjassa:

Petri Kontiola 58 ott. 12+39=51
Jarno Koskitanta 56 ott. 2+9=11

Kun panokset kovenee niin Koskiranta paranee ;-)

Erittäin sopiva palanen siis viime kausien SaiPaan.

 

[nälkäinenmaila]

Lukasin hankinta on käsittämätön ratkaisu, aivan käsittämätön. Jos jollain SaiPa voisi pärjätä edes auttavasti, olisi se erinomainen maalivahtipeli. Ja sitten maalivahdiksi hankitaan Tshekin liigasta kolmekymppinen ikänsä Tshekissä pelannut perusmaalivahti.

Tshekin liiga ei ole hyvä liiga. Siellä pelaa sellaisia pelimiehiä, jotka eivät enää muualle mahdu, ja sitten jotkut vanhat äijätkin takovat siellä kovia pisteitä. Miksi sieltä pitää roudata joukkueen tärkeimmälle pelipaikalle joku keskinkertainen maalivahti? Onkohan Markkanen edes käynyt skouttaamassa tätä hakuaan koskaan paikan päällä? Ymmärrän, ettei rahaa ole, mutta olisiko kannattanut laittaa tähän yhteen hankintaan edes vähän enemmän kiinni ja tuoda vaikka AHL:sta maalivahti?

Ja milloin edes joku tshekki/slovakki täällä on onnistunut, jos ei Zaborskya lasketa?

Ei SaiPassa laiteta mihinkään hankintaan rahaa. Eikä varmasti käydä ulkomailla paikan päällä skouttaamassa ketään, kuten muut tekevät. Taitaa Kari Piiroinen ottaa ykkösvahdin tontin, mikäli saapuu.

 

[Jubomir]

Tuo SaiPan nelossentterin rooli on aika kilpailtu paikka. Tänään Ilves-Ässät pelissä näyttöjä antavat Koskiranta-Appelgren...

 

[Ferris]

Ei SaiPassa laiteta mihinkään hankintaan rahaa. Eikä varmasti käydä ulkomailla paikan päällä skouttaamassa ketään, kuten muut tekevät. Taitaa Kari Piiroinen ottaa ykkösvahdin tontin, mikäli saapuu.

Jos Piiroinen tulee niin eiköhän se ykkösvahdin tontti ole hälle suunniteltukin, ainakin pidemmällä aikavälillä. Tuleva kausi jaetulla vastuulla ja siitä eteenpäin sitten ykkönen jos rahkeet riittää.

 

[anthax]

Valaiskaapas mikä Piiroisessa mättää? Miksi ei voisi riittää ykköseksi samantien? Tosi nuori sälli ja kuitenkin tähän asti ollut lupaavimpia maalivahteja. En siis tiedä muuta kuin statistiikat ja sen, että on pelannut nuorisomaajoukkueissa, muutamassa pelissä nähnyt.

Täällä kuitenkin hankitaan pelkkää arpaa, niin eikö Piiroinen ole sellaiseksi ihan varteenotettava? Viime kaudella myöskin nollan voiton Huhtamaata pidettiin hyvänä hakuna joidenkin toimesta. Onko Piiroinen heikompi?

 

[Ferris]

Valaiskaapas mikä Piiroisessa mättää? Miksi ei voisi riittää ykköseksi samantien? Tosi nuori sälli ja kuitenkin tähän asti ollut lupaavimpia maalivahteja. En siis tiedä muuta kuin statistiikat ja sen, että on pelannut nuorisomaajoukkueissa, muutamassa pelissä nähnyt.

Täällä kuitenkin hankitaan pelkkää arpaa, niin eikö Piiroinen ole sellaiseksi ihan varteenotettava? Viime kaudella myöskin nollan voiton Huhtamaata pidettiin hyvänä hakuna joidenkin toimesta. Onko Piiroinen heikompi?

Mun kirjoissa ei mätä mikään vaan mielelläni ottaisin keltamustiin. Lupaava kaveri pelannut ymmärtääkseni hyvän kauden Ruotsissa sellaisessa sarjassa josta tulee solkenaan liigatason pelaajia. Korhoseen verrattuna ihan eri tason kaveri mun silmissä.

 

[ForNever]

Valaiskaapas mikä Piiroisessa mättää? Miksi ei voisi riittää ykköseksi samantien? Tosi nuori sälli ja kuitenkin tähän asti ollut lupaavimpia maalivahteja. En siis tiedä muuta kuin statistiikat ja sen, että on pelannut nuorisomaajoukkueissa, muutamassa pelissä nähnyt.

Täällä kuitenkin hankitaan pelkkää arpaa, niin eikö Piiroinen ole sellaiseksi ihan varteenotettava? Viime kaudella myöskin nollan voiton Huhtamaata pidettiin hyvänä hakuna joidenkin toimesta. Onko Piiroinen heikompi?

Piiroinen ei ole toistaiseksi esittänyt mitään poikkeuksellista oikeastaan missään, jota kautta lienee myös NHL-varaus jäänyt sivu suun. Kyseessä ei siis ole kuitenkaan aivan saman tason maalivahtilupaus kuin vaikkapa Blomqvist, Meriläinen, Kokko tai Leinonen.

U20 MM-kisoissa 2021 Piiroinen oli vain mukiinmenevä ykkösmaalivahtina, Tapparassa hävisi selvästi Heljangolle, KOOVEEssa oli huonompi kuin Verneri Virtanen ja tällä kaudella on ollut huonompi kuin Andreas Ljunggren, joka ei ole mitenkään poikkeuksellinen kassari. Ainoastaan TUTOssa Piiroinen on ollut selvä ykkönen toissa kaudella, mutta tuolloin haastajatkin olivat heikkoa laatua (Waltteri Urpolahti, Severi Soukka ja Kalle Hokkanen).

Näin ollen olisi todella iso riski odottaa Piiroisesta ykkösmaalivahtia ainakaan kauden alkuun. Se vaatisi todennäköisesti liian ison tasonnoston, vaikka nuoresta ja kehittyvästä pelaajasta puhutaankin. Toisekseen isoin kritiikki SaiPan mahdollisessa tulevassa maalivahtikaksikossa kohdistunee siihen, että SaiPa ei näytä todellakaan hankkineen luotettavaa ykköstä, vaan Lukášiltakin pitää toivoa isoa onnistumista, jotta oma pää ei vuotaisi.

 

[Ferris]

Piiroinen ei ole toistaiseksi esittänyt mitään poikkeuksellista oikeastaan missään, jota kautta lienee myös NHL-varaus jäänyt sivu suun. Kyseessä ei siis ole kuitenkaan aivan saman tason maalivahtilupaus kuin vaikkapa Blomqvist, Meriläinen, Kokko tai Leinonen.

U20 MM-kisoissa 2021 Piiroinen oli vain mukiinmenevä ykkösmaalivahtina, Tapparassa hävisi selvästi Heljangolle, KOOVEEssa oli huonompi kuin Verneri Virtanen ja tällä kaudella on ollut huonompi kuin Andreas Ljunggren, joka ei ole mitenkään poikkeuksellinen kassari. Ainoastaan TUTOssa Piiroinen on ollut selvä ykkönen toissa kaudella, mutta tuolloin haastajatkin olivat heikkoa laatua (Waltteri Urpolahti, Severi Soukka ja Kalle Hokkanen).

Näin ollen olisi todella iso riski odottaa Piiroisesta ykkösmaalivahtia ainakaan kauden alkuun. Se vaatisi todennäköisesti liian ison tasonnoston, vaikka nuoresta ja kehittyvästä pelaajasta puhutaankin. Toisekseen isoin kritiikki SaiPan mahdollisessa tulevassa maalivahtikaksikossa kohdistunee siihen, että SaiPa ei näytä todellakaan hankkineen luotettavaa ykköstä, vaan Lukášiltakin pitää toivoa isoa onnistumista, jotta oma pää ei vuotaisi.

En usko, että kovin moni täällä odottaisi kaverista ykkösveskaria suoraan vaan enemmänkin niin, että pääsee suht paineettomasti kisaamaan kokeneemman kaverin kanssa ja sen kautta sitten ajetaan kunnolla sisään Liigakiekkoon toivoen kehittymistä ykköseksi (mieluiten useammaksi kaudeksi).

Kuluneesta kaudesta semmoinen tilastotieto, että Piiroinen oli Allsvenskanin 6. voitokkain veskari 18 voitollaan. Aloitti kauden nollapelillä ja keräsi niitä yhtä monta kuin Joona Voutilainen eli 4, jolla molemmat olivat kyseisessä tilastossa jaetulla neljännellä sijalla. Ruotsalaiskolleega voitti 14 kertaa pelaten 2 peliä Piiroista vähemmän. Ljunggrenilla on paremmat torjuntaprossat ja on pelannut ykkösenä jatkopeleissä, mutta mielestäni aika hyvä näyttö on sekin, että Piiroinen oli huonompana veskarina voitokkaampi kuin ykkönen.

Jos Piiroinen olisi pelannut ykkösveskarina tämän kauden, niin hän tuskin olisi SaiPan saavutettavissa. Toki en tiedä onko kaveri ees SaiPaan tulossa, tästäkin tais olla vaan joku hämärä Kaukaanpääty-huhu tai vastaava takana?

 

[arkunnaula]

Laitoin jo toiseenkin ryhmään mutta Appelgren 2v pahvilla Saipaan.

 

[ForNever]

En usko, että kovin moni täällä odottaisi kaverista ykkösveskaria suoraan vaan enemmänkin niin, että pääsee suht paineettomasti kisaamaan kokeneemman kaverin kanssa ja sen kautta sitten ajetaan kunnolla sisään Liigakiekkoon toivoen kehittymistä ykköseksi (mieluiten useammaksi kaudeksi).

Kuluneesta kaudesta semmoinen tilastotieto, että Piiroinen oli Allsvenskanin 6. voitokkain veskari 18 voitollaan. Aloitti kauden nollapelillä ja keräsi niitä yhtä monta kuin Joona Voutilainen eli 4, jolla molemmat olivat kyseisessä tilastossa jaetulla neljännellä sijalla. Ruotsalaiskolleega voitti 14 kertaa pelaten 2 peliä Piiroista vähemmän. Ljunggrenilla on paremmat torjuntaprossat ja on pelannut ykkösenä jatkopeleissä, mutta mielestäni aika hyvä näyttö on sekin, että Piiroinen oli huonompana veskarina voitokkaampi kuin ykkönen.

Jos Piiroinen olisi pelannut ykkösveskarina tämän kauden, niin hän tuskin olisi SaiPan saavutettavissa. Toki en tiedä onko kaveri ees SaiPaan tulossa, tästäkin tais olla vaan joku hämärä Kaukaanpääty-huhu tai vastaava takana?

Lainaamassani viestissä kirjoitettiin kuitenkin "Miksi ei voisi riittää ykköseksi samantien?", johon vastasin.

 

[emz1]

Tuo SaiPan nelossentterin rooli on aika kilpailtu paikka. Tänään Ilves-Ässät pelissä näyttöjä antavat Koskiranta-Appelgren...

Tuskinpa Appelgrenille on sentterin paikkaa sen kummallisemmin piirretty kun pelannut tällä kaudella yli 60% peleistä laiturina ja silloin kun on sentterinä ollut ja joutunut enemmän aloittamaan niin aloitusprosentit ovat laskeneet sen myötä.

Monipuolisuus ei toki ole pahitteeksi jos joskus täytyy kesken ottelun tai poissaolojen myötä hypätä keskikaistalle.

Helewka - Kalapudas - Ojantakanen
Kivenmäki - Morand - Oden
Appelgren - Siikonen - Karvinen
Vainikainen - Hokkanen/Metsävainio - Lipiäinen

3-4 ketjuista ei tarvitse sinällään olla huolissaan liittyen alempien kenttien suoritusvarmuuteen ja vaatimukseen, mutta 1-2 kentistä oikeastaan kaikki pelaajat voivat olla mitä vain väliltä 15-45p ja se on samaan aikaan sekä hyvä että huono asia.

 

[Läts]

@emz1 No kakkosessa pisteet riippuu sitä montako maalia Kivenmäki tekee niiden Morandin ja Odenin 6 maalin(yht) lisäksi. Melkei vaihtaisin Karvisen ja Odenin toistepäin.

 

[Zolomy]

Helewka - Kalapudas - Ojantakanen
Kivenmäki - Morand - Oden
Appelgren - Siikonen - Karvinen
Vainikainen - Hokkanen/Metsävainio - Lipiäinen

3-4 ketjuista ei tarvitse sinällään olla huolissaan liittyen alempien kenttien suoritusvarmuuteen ja vaatimukseen, mutta 1-2 kentistä oikeastaan kaikki pelaajat voivat olla mitä vain väliltä 15-45p ja se on samaan aikaan sekä hyvä että huono asia.

Kyllä mä tuollaisesta nelossentterisetistä olisin vähän huolissani, Koskiranta olisi siinä mies paikallaan jos palkka olisi pelipaikan mukainen. Juuri tuon mainitsemasi ykkös-kakkoskentän tilanteen takia puolustuspään paketin pitää olla tiukasti kasassa.

 

[emz1]

Kyllä mä tuollaisesta nelossentterisetistä olisin vähän huolissani, Koskiranta olisi siinä mies paikallaan jos palkka olisi pelipaikan mukainen. Juuri tuon mainitsemasi ykkös-kakkoskentän tilanteen takia puolustuspään paketin pitää olla tiukasti kasassa.

Pikaisesti katsottuna Hokkanen pelasi tällä kaudella 30 ottelua ja nämä ajoittuivat välille 30.11 - 11.3 jolloin SaiPa oli pahimmassa syöksykierteessä. Tuloksena 7 SaiPan maalin aikana kentällä ja 7 vastustajan maalin aikana kentällä eli nollat tehotilastoon. Ei hän mikään valmis paketti ole, mutta omasta mielestäni pelaa ikäisekseen erittäin kypsää jääkiekkoa joukkueen etu edellä.

Ideaalitilanne on ideaalitilanne ja sitä ajatellen näkisin toki itsekin että meillä alempien ketjujen senttereiksi laittaa Siikonen, Koskiranta ja Hokkanen ja kierrättää näitä miehiä esim. back2back -peleissä.

 

[P Giroux]

Näin ollen olisi todella iso riski odottaa Piiroisesta ykkösmaalivahtia ainakaan kauden alkuun. Se vaatisi todennäköisesti liian ison tasonnoston, vaikka nuoresta ja kehittyvästä pelaajasta puhutaankin. Toisekseen isoin kritiikki SaiPan mahdollisessa tulevassa maalivahtikaksikossa kohdistunee siihen, että SaiPa ei näytä todellakaan hankkineen luotettavaa ykköstä, vaan Lukášiltakin pitää toivoa isoa onnistumista, jotta oma pää ei vuotaisi.

Et ole väärässä, mutta huutelisin kuitenkin vähän posia vieraisiin pöytiin: Jan Lukáš on ollut todella luotettava kakkonen, jonka varaan on HC Olomoucissa laskettu jo vuosien ajan, kun edellä on ollut loukkaantumisherkkä Slovakian maajoukkuemies Branislav Konrád. Kun yleisön suosikki, vanhan liiton hullun maalivahdin maineessa oleva Konrád on ollut pidempiäkin pätkiä loukkaantuneena (lähes kuoli jäälle ennen tätä kautta), yleensä tilalle rosteriin on hankittu enemmänkin kolmos-, kuin ykkösvahti.

Tšekin liiga ei ole korkeatasoinen, kun siellä luistellaan löysästi ja pelimiesten keski-ikä on korkealla. Maalivahdille kyseessä on kuitenkin melko vaikea sarja, kun esimerkiksi ylivoimaa pelataan taitavasti ja alempienkin kenttien hyökkääjillä on jonkinlainen kikkailuvarasto käytössä.

Kielitaito-huhuilu on todella pätevä. 29-vuotias tšekki ei keskimääräisesti osaa sujuvaa englantia. Olisikohan Markkanen kuitenkin katsonut sitä tarkemmin peliaika-taustaa; hyvä 1B-tasoinen maalivahti, joka kestää penkitykset, on hyvä ja halpa vaihtoehto kun nuorta lupaavaa miestä ajetaan sisään.

 

[nälkäinenmaila]

Veikkaus: Ahokas, Manner, Raipe, Pikkarainen, Kivi, Myrrä tai joku muu siirtyy SaiPan päävalmentajaksi, kun suunnilleen kauden ensimmäiset 10 peliä on hävitty.

 

[skode]

Veikkaus: Ahokas, Manner, Raipe, Pikkarainen, Kivi, Myrrä tai joku muu siirtyy SaiPan päävalmentajaksi, kun suunnilleen kauden ensimmäiset 10 peliä on hävitty.

Eiks meillä oo ennemminkin jatkosoppareita tupattu tekemään kyseisellä rekordilla etenkin jos niin onnellisesti sattuu että noista kymmenestä pelistä kaksi voittoakin tulisi.

 

[Zolomy]

Veikkaus: Ahokas, Manner, Raipe, Pikkarainen, Kivi, Myrrä tai joku muu siirtyy SaiPan päävalmentajaksi, kun suunnilleen kauden ensimmäiset 10 peliä on hävitty.

Eiköhän nuo nimeltä mainitut löydä ihan oikeitakin töitä.

 

[Seeepra]

Veikkaus: Ahokas, Manner, Raipe, Pikkarainen, Kivi, Myrrä tai joku muu siirtyy SaiPan päävalmentajaksi, kun suunnilleen kauden ensimmäiset 10 peliä on hävitty.

Veikkaan taas itse, että Ahokas, Manner ja Myrrä ei ole vaihtoehtoja, Ahokas & Myrrä haluaa urallaan eteenpäin ja SaiPaan ei silloin todnäk tulla, Manner taas vähän liian kova nimi.

Kivi ainakin vielä ilmeisesti ilman sopimusta, voi olla sitä myös syksyllä, kun ei mitään pakollista tarvetta ole päästä koutsaamaan.

Pikkaraisen tai Raipen suunnitelmista ei tietoa, mutta luulisin heidän haluavan valmentaa ensi kaudella jossain. Eli siis tuskin syksyllä vapaana.

 

[Vahva tunne]

Laitoin jo toiseenkin ryhmään mutta Appelgren 2v pahvilla Saipaan.

Heippa ja sorry huutelu sivusta, mutta tuo on kyllä mielestäni hyvä hankinta. Mielelläni olisin häntä vielä Porissa katsellut, armoton joukkuepelaaja, hyvä alivoimassa ja nykyään ihan kelpo vääntäjäkin laitakahinoissa. En tiedä, miksi lähti, mutta ainakin katsojat tykkäsivät. Ja varmaan eri valmentajatkin, kun niin kauan pelasi Ässissä.
Outoa on miestä ensi kaudella nähdä "väärässä" paidassa, mutta ainakin saitte kopissakin pidetyn kaverin sinne.

 

[Krepo]

Siikosesta ja Appelgrenista saadaan sitä hyvää ja kokenutta osastoa osastoa alakentttiin a'la Venäläinen. Vielä kun Koskiranta jatkaisi ala kenttien sentterinä, niin jarruosasto kohtuullisella pistepotentiaalilla olisi kyllä kunnossa.

Itse tykkään Kivenmäestäkin, mutta että kärkihepaksi hyökkäykseen? Kuuluisaa potentiaalia on kieltämättä, mutta melkoinen arpa kärkiosastolle. Hyökkäys vaikuttaisi olevan ihan ok säälejä tavoittevalle joukkueelle. Puolustus kaipaisi kyllä kovasti sitä tähtipelaajaa. Viitasalolta voitaneen odottaa hyvää kautta. Laaksolta ja Rikkilältä odotan harppauksia eteenpäin. Airola jos saitaisiin meille, niin kiekollista potentiaalia kyllä riittää. Kovuutta Moron lisäksi kaipailisin kovasti.

Maalivahtiosasto on melkoinen arpa valitettavasti. Toivottavasti toimiston veljet tietävät mitä ovat tekemässä.

Valmennusosastostoa en viitsi enempää kommentoida, kun kovin positiivisia mielikuvia ei tämä herätä.

 

[Vetyfani]

Jotenkin luotan Laaksoon ensi kaudella. Näinköhän tuolta muista Liigan seuroista on vielä pelaajia tulossa?

 

[Sportsguy]

Jotenkin luotan Laaksoon ensi kaudella. Näinköhän tuolta muista Liigan seuroista on vielä pelaajia tulossa?

Laaksolla on kyllä aihiota hyväksi kiekolliseksi pakiksi, osaa nähdä keskustan kiekollisena eikä vain ränniä.

 

[Ferris]

Mikähän on Aapo Sarellin tilanne ensi kaudelle? Onkohan jatkamassa meren takana vai palaamassa kotiin? Mielestäni hällä ois vuosi SaiPan sopparia jäljellä, kun ei nuo junnusopparit taida liigasopparia kumota kuten NhL-sopparit tekee?

 

[teude]

Mikähän on Aapo Sarellin tilanne ensi kaudelle? Onkohan jatkamassa meren takana vai palaamassa kotiin? Mielestäni hällä ois vuosi SaiPan sopparia jäljellä, kun ei nuo junnusopparit taida liigasopparia kumota kuten NhL-sopparit tekee?

Omien tietojeni mukaan ei ainakaan SaiPassa pelaisi ensi kaudella, mutta pitää kysellä uusiksi jos on tullut muutoksia suunnitelmiin.