SaiPa kaudella 2022–2023

[Individual]

Petmannin perään ei kannata jäädä itkemään, mutta sitten on kyllä ihan turha syyttää toimistoa (varsinkaan kun UTJ:tä ei ole) menestymättömyydestä mikäli sopimusjärjestelmä tarjoaa mahdollisuuden vaihtaa maisemaa.

Juu, NHL ja IIHF ovat sellaisen sopimuksen tehneet missä Jääkiekkoliitto on mukana. Ja sekinkö on nyt sitten muka SaiPan toimiston vika?

Boldasin oleellisimman.

 

[emz1]

Niin, onhan se hienoa; pelaajalle itselleen ja sille joukkueelle, joka tämän SaiPan kehitystyön tuloksen nappaa kouriinsa heti, kun idän jätti olisi pääsemässä sitä ulosmittaamaan.

Kyllä se on hienoa myös SaiPalle ja vahva signaali siihen suuntaan että jotain täällä on onnistuttu tekemään oikein. Petman on äärimmäisen hieno esimerkki ja tarina CV:ssä siitä kuinka tuollaisen ensimmäisen 1+1 -kauden jälkeen hän kykeni nousemaan tulosta tekeväksi pelaajaksi kärkiketjuihin.

Valituksen määrä lienee kuitenkin vakio oli sitten kyse siitä että SaiPassa ei kukaan pelaaja kehity tai sitten jos joku kehittyy liian paljon eikä sekään ole hyvä asia.

 

[Lepranmies]

En tiedä ovatko organisaatiot miten aktiivisesti Nhl:stä Petmanin perässä vai onko tilanne enemmänkin toisinpäin? En pitäisi ihmeenä jos Petman itse haluaisi lähte P-Amerikkaan kokeilemaan.

Jotenkin tämä harjoituksista puuttuminen ja vähäiset kommentoinnit voisi viitata siihen että siellä on ehkä pientä välirikkoa Petmanin ja SaiPan organisaation / Virran kanssa.

Virta ei halua yhtäkään vapaamatkustajaa joukkueeseen vaikka kyseessä olisi nyt ykkössentteri.

 

[mirasane]

En tiedä ovatko organisaatiot miten aktiivisesti Nhl:stä Petmanin perässä vai onko tilanne enemmänkin toisinpäin? En pitäisi ihmeenä jos Petman itse haluaisi lähte P-Amerikkaan kokeilemaan.

Eiköhän lähes jokainen pelaaja haaveile NHL:ään pääsemisestä, mutta ikävä menemisen täytyy lähes aina lähteä NHL-joukkueen aloitteesta. Ei se niin mene, että Ville Suomesta vaan ilmoittaa, että "nyt olisin valmis kokeilemaan siellä, pistäkää sopparia tulemaan".

 

[Individual]

Kyllä se on hienoa myös SaiPalle ja vahva signaali siihen suuntaan että jotain täällä on onnistuttu tekemään oikein. Petman on äärimmäisen hieno esimerkki ja tarina CV:ssä siitä kuinka tuollaisen ensimmäisen 1+1 -kauden jälkeen hän kykeni nousemaan tulosta tekeväksi pelaajaksi kärkiketjuihin.

Näin varmasti. Itseäni vain kiinnostaa se, että missä kohtaa SaiPa on kauden päätteeksi sarjataulukossa ja mitkä seikat, siirrot ja "tarinat" sitä tukee. Täällä dumattiin mm. sinun toimestasi panostuksen ja budjetin lisäämisen (tai edes sen käyttämisen) vaatijat tyypeiksi, jotka eivät ymmärrä liiketoimintaa ja SaiPan kasvun hakemista, tai sitä, että nyt kasvatetaan sitä runkoa tulevaisuutta varten. Noh, nyt ilmeisesti on yksi kruununjalokivistä vaihtamassa maisemaa kesken projektin - asia, johon hänellä on aivan täysi oikeus -, niin ilopissaillaan ympäri Kisapuistoa. Varmaan lasken alleni ilosta itsekin, jos tuo palannut vetovoima tuo meille jatkossa tyyppejä, jotka täällä nousee kukkaansa sillä reunaehdolla, että SaiPakin siitä kilpaurheilullisesti hyötyy.

Nyt suomeksi sanottuna vituttaa, mutta ehkä sota ei yhtä miestä kaipaa. Ainakin jengiin jäävien kannalta on lupa odottaa hyvää/ hienoa ensi kautta, jos loikat eteenpäin alkavat olla tuota luokkaa.

 

[Lepranmies]

Eiköhän lähes jokainen pelaaja haaveile NHL:ään pääsemisestä, mutta ikävä menemisen täytyy lähes aina lähteä NHL-joukkueen aloitteesta. Ei se niin mene, että Ville Suomesta vaan ilmoittaa, että "nyt olisin valmis kokeilemaan siellä, pistäkää sopparia tulemaan".

Joo, en tarkoittanut että Ville ilmoittaa Nhl seuralle tulevansa sinne nyt kokeilemaan. Mutta tarkoitin että jos halu on vain päästä P-Amerikkaan pelaamaan. Jos kokee sen olevan parempi alusta sille unelmalle kuin liiga.

 

[Huppu]

Boldasin oleellisimman.

Katos perkele, hirtti liikaa kiinni jo edellisellä sivulla enkä ollut tarkkana.

 

[Individual]

Katos perkele, hirtti liikaa kiinni jo edellisellä sivulla enkä ollut tarkkana.

Ei tässä suoraan sanottuna itsekään oikein tiedä, että mitä hittoa tästä kaikesta pitäisi ajatella. Yleensä kauden starttaaminen armahtaa, kun silloin peli kentällä näyttää kaiken. Alkais jo!

 

[Hippi Hiiri]

Siis eikö SaiPalle tule 130K€ lapaan, jos Petman lähtee bussiliigaan? Tuolla rahallahan saa Petmania paremman pelaajan, etenkin jos odotellaan verorajan yli ennen kuin raahataan korvaaja maahan. Tämähän on ihan win-win.

Isot tsempit Petmanille, jos kutsu käy!

 

[nälkäinenmaila]

Siis eikö SaiPalle tule 130K€ lapaan, jos Petman lähtee bussiliigaan? Tuolla rahallahan saa Petmania paremman pelaajan, etenkin jos odotellaan verorajan yli ennen kuin raahataan korvaaja maahan. Tämähän on ihan win-win.

Isot tsempit Petmanille, jos kutsu käy!

Niin, hieno juttu jos lähtee ja SaiPakin saa rahaa. Tuon 130k päälle Petmanin säästetty palkka, niin takuuvarma ykkössentteri pitäisi löytyä. Tai vaihtoehtoisesti kaksi hyvää pelaajaa.

 

[anthax]

Niin, hieno juttu jos lähtee ja SaiPakin saa rahaa. Tuon 130k päälle Petmanin säästetty palkka, niin takuuvarma ykkössentteri pitäisi löytyä. Tai vaihtoehtoisesti kaksi hyvää pelaajaa.

Siinä ja siinä, että saadaanko korvaava kaveri joka "varmasti" korvaa Petmanin (mikäli tämä jatkaisi samalla tasolla) noilla rahoilla. Tietty Petmanin nykypalkka on vain arvaus, mutta Zabohan oli lähempänä 200 vähintään, mikäli ei rahastoinut mitään. Voisi kuvitella, että tuossa hintaluokassa palkat ei varsinaisesti tällä hetkellä laske.

 

[Hippi Hiiri]

Voisi kuvitella, että tuossa hintaluokassa palkat ei varsinaisesti tällä hetkellä laske.

Miksi ei? Noilta kavereiltahan tippui työn tarjonta radikaalisti Venäjän perseilyjen myötä. Minusta nyt pitäisi olla saumoja tavallista isompaan loheen SaiPan mittakaavalla.

 

[anthax]

Miksi ei? Noilta kavereiltahan tippui työn tarjonta radikaalisti Venäjän perseilyjen myötä. Minusta nyt pitäisi olla saumoja tavallista isompaan loheen SaiPan mittakaavalla.

Tämä on vain arvailua, mutta näinköhän kokonaisrahamäärät vähenevät kuitenkaan juurikaan? Sveitsissäkin nostettiin kiintiöitä ja taidettiin tuoda uusi jengi liigaan. Muissa maissa tuntuu olevan maksukykyä ja halua myöskin nykyään aika hyvin. Näyttää tähän mennessä siltä, että Liigaan ei kuitenkaan ole valunut mielin määrin vielä tätä ns kovempaa jengiä, joka kielii siitä, että maksukyky on kunnossa lähinnä muualla. Voi olla, että nyt on helpompi saada se iso kala, mutta näkisin, että edelleen se maksaa rahaa.

 

[Hippi Hiiri]

@anthax isoimmat KHL-kalat voivat hyvinkin uida Sveitsiin ja Ruotsiin, miksei Saksaankin. Se tarkoittaa, että noista liigoista ei saa pelipaikkaa kaikki pelaajat, jotka olisivat ne saaneet ilman KHL-apujen ilmaantumista: nikkarit änärikokemuksella, laadukkaat eurojyrät... Nuo taas ovat SaiPan (ja Liigan) mittapuulla sitä isompaa vonkaletta, jota nyt voisi olla tarjolla.

 

[Spitfire]

Tämä on vain arvailua, mutta näinköhän kokonaisrahamäärät vähenevät kuitenkaan juurikaan? Sveitsissäkin nostettiin kiintiöitä ja taidettiin tuoda uusi jengi liigaan. Muissa maissa tuntuu olevan maksukykyä ja halua myöskin nykyään aika hyvin. Näyttää tähän mennessä siltä, että Liigaan ei kuitenkaan ole valunut mielin määrin vielä tätä ns kovempaa jengiä, joka kielii siitä, että maksukyky on kunnossa lähinnä muualla. Voi olla, että nyt on helpompi saada se iso kala, mutta näkisin, että edelleen se maksaa rahaa.

KHL:ssä pelasi viime kaudella reilut 200 kpl muun kuin Venäjän kansalaisuuden omaavia pelaajia. NLA:ssa pelasi kaiken kaikkiaan 243 pelaaja. Kyllä tuosta ~200 Venäjällä pelanneesta pelaajasta tulee aika iso ylitarjonta pelipaikoille vaikka johonkin sarjaan otetaan joku joukkue lisää.

Edit. NLA:n oikea määrä ~400 kpl eikä mainitsemani 243 kpl, joka on sveitsiläisten määrä.

 

[anthax]

@anthax isoimmat KHL-kalat voivat hyvinkin uida Sveitsiin ja Ruotsiin, miksei Saksaankin. Se tarkoittaa, että noista liigoista ei saa pelipaikkaa kaikki pelaajat, jotka olisivat ne saaneet ilman KHL-apujen ilmaantumista: nikkarit änärikokemuksella, laadukkaat eurojyrät... Nuo taas ovat SaiPan (ja Liigan) mittapuulla sitä isompaa vonkaletta, jota nyt voisi olla tarjolla.

Voi olla noinkin, mutta näkisin, että ihan suoraan ei välttämättä sada Liigan laariin noin. Liigan taso on kuitenkin kova kansainvälisesti, eli ihan suoraan ei välttämättä kaikki eurojyrätkään täällä takaa onnea. Siitähän tässä oli kyse, että saadaan suoraan esim Zabon tasoinen "varma" kaveri tänne.

Toivotaan, että näin tapahtuu. En kuitenkaan hämmästyisi, jos kaiveltaisiin samoja laareja lopulta, kuin ennenkin. Varmaan enemmän siellä on valinnan varaa nyt.

 

[anthax]

KHL:ssä pelasi viime kaudella reilut 200 kpl muun kuin Venäjän kansalaisuuden omaavia pelaajia. NLA:ssa pelasi kaiken kaikkiaan 243 pelaaja. Kyllä tuosta ~200 Venäjällä pelanneesta pelaajasta tulee aika iso ylitarjonta pelipaikoille vaikka johonkin sarjaan otetaan joku joukkue lisää.

Piti ihan tarkastella tätä Sveitsin tilannetta. Mahdollista on, että tulee kaksi joukkuetta 14 nykyisen (?) lisäksi. Tämän lisäksi ulkomaalaiskiintiötä oltiin ehkä nostamassa. Jos jatkoassa saisi olla kaksi ulkomaalaista lisää per jengi (6 pelaajaa) ja kaksi uutta joukkuetta, niin jo tuo lisäys ottaisi noista 200:sta viidenneksen.

Tästä ei kyllä löytynyt mitään tarkkaa dataa äkkiä, mutta tällaisia juttuja on ollut ilmoilla.

 

[Spitfire]

Piti ihan tarkastella tätä Sveitsin tilannetta. Mahdollista on, että tulee kaksi joukkuetta 14 nykyisen (?) lisäksi. Tämän lisäksi ulkomaalaiskiintiötä oltiin ehkä nostamassa. Jos jatkoassa saisi olla kaksi ulkomaalaista lisää per jengi (6 pelaajaa) ja kaksi uutta joukkuetta, niin jo tuo lisäys ottaisi noista 200:sta viidenneksen.

Tästä ei kyllä löytynyt mitään tarkkaa dataa äkkiä, mutta tällaisia juttuja on ollut ilmoilla.

Senkin jälkeen tuosta jää se noin 160 pelaajaa pääasiassa SHL (14 joukkuetta), DEL (15 joukkuetta) ja Liiga (15 joukkuetta) kesken jaettaviksi.

 

[anthax]

Senkin jälkeen tuosta jää se noin 160 pelaajaa pääasiassa SHL (14 joukkuetta), DEL (15 joukkuetta) ja Liiga (15 joukkuetta) kesken jaettaviksi.

Sepä on hyvä juttu. Tällä hetkellä on vielä vähissä nuo kovat nimet Liigassa tuolta suunnalta, mutta eiköhän nämä sitten ilmesty maagisesti.

 

[Spitfire]

Sepä on hyvä juttu. Tällä hetkellä on vielä vähissä nuo kovat nimet Liigassa tuolta suunnalta, mutta eiköhän nämä sitten ilmesty maagisesti.

Tämä voi näkyä Liigassa myös siten että tänne tulee näitä Pospisileja, joiden paikka esim Sveitsissä lähtee alta kun sinne on tarjolla KHL:ssä pelanneita pelaajia. En toki väitä että juuri Pospisil olisi voinut jatkaa Sveitsissä ilman sotaa.

Isossa kuvassa pelaajat voivat vielä olla Venäjän tilanteen jäljiltä hieman hakemassa suuntaa. Vaikea sanoa minkälainen tilanne markkinoilla lopulta on, kun ei ole sisäpiiritietoa.

 

[Ferris]

Niin, hieno juttu jos lähtee ja SaiPakin saa rahaa. Tuon 130k päälle Petmanin säästetty palkka, niin takuuvarma ykkössentteri pitäisi löytyä. Tai vaihtoehtoisesti kaksi hyvää pelaajaa.

Niin, jollei sitten jo kyseistä rahaa käytetty Pospisilin ja yliopistosentterin hankintaan? Selittäisi osittain sen miten yhtäkkiä oli varaa tuon tason hankintaan.

 

[aHab]

Millä näytöillä Loimaranta on ansainnut vakipaikan kärkiketjuissa? Viime kauden näytöillä ei ainakaan mielestäni. Nyt kun tuolla vasemmalla on vihdoin kierrätettävää niin joko Loimarannaltakin vaadittaisiin tasaisuutta otteissa eikä se vakipaikka olisi kiveen kirjoitettu? Vois löytyä sitä asennettakin useamminkin kuin vasta loppukaudesta kun välillä istutettais katsomossa?

Viime kauden viimeiset kolme kuukautta SaiPan tehokkain hyökkääjä pisteiden valossa taisi olla Loimaranta. Sehän on vaan hyvän pelaajan merkki jos nimenomaan keväällä tehoilee.

En nyt väitä että ykkösketjuun pitäisi päästä, mutta ihan nohevasti meni eteenpäin minusta keväällä.

 

[Spitfire]

Niin, jollei sitten jo kyseistä rahaa käytetty Pospisilin ja yliopistosentterin hankintaan? Selittäisi osittain sen miten yhtäkkiä oli varaa tuon tason hankintaan.

Toivotaan ettei SaiPassakaan käytetä ennakkoon kasvattajakorvauksia siinä vaiheessa kun NHL-seurat ovat osoittaneet kiinnostusta nuoresta pelaajasta. Jos NHL-sopimus olisi tehty, niin kaiketi se olisi julkisuudessa?

 

[Mctavish85]

Jos Petman lähtee rapakon taa, niin korvaaja on kyllä tultava hänen paikalleen. Jos SaiPa saa 130k kasvattajakorvauksia sekä säästää Petmanin kahden kauden palkan niin jotakin pitäisi tuolla rahalla saada siitä huolimatta että Petman pelasikin varmaan kohtuu edullisella sopparilla. Hieno juttu kyllä pelaajalle itselleen eikä tässä seuran kannata poikkiteloin jäädä jos pelaaja sinne tarunhohtoiseen himoitsee, aina hieno juttu jos oma kasvatti saa mahdollisuuden siellä. Silti tässä on kyllä vähän pettynyt olo, olisi ollut hienoa nähdä Petmanin pelaavan näiden uusien kärkiukkojen kanssa ensi kaudella.

 

[emz1]

Täällä dumattiin mm. sinun toimestasi panostuksen ja budjetin lisäämisen (tai edes sen käyttämisen) vaatijat tyypeiksi, jotka eivät ymmärrä liiketoimintaa ja SaiPan kasvun hakemista, tai sitä, että nyt kasvatetaan sitä runkoa tulevaisuutta varten. Noh, nyt ilmeisesti on yksi kruununjalokivistä vaihtamassa maisemaa kesken projektin - asia, johon hänellä on aivan täysi oikeus -, niin ilopissaillaan ympäri Kisapuistoa.

Minun mielestäni on typerää huudella panostuksien ja budjettinostojen perään jos ei yksinkertaisesti ole mitään mistä sitä rahaa ottaa. Onko se esimerkiksi Tersan tehtävä kaivaa omasta lompakosta sitä rahaa seuran kassaan vai mistä ajattelit että tuo raha tulee?

Ensisijaisesti näen että pitkäjänteisellä työllä on mahdollisuus kiillottaa SaiPan kilpeä joka tuo yleisöä halliin ja saa SaiPan näyttämään myös alueen yritysten näkökulmasta sellaisena brändinä jonka kanssa halutaan tehdä yhteistyötä ja siihen halutaan myös sijoittaa markkinoinnillista rahaa enemmän. Edelleen, jos perusasiat on retuperällään niin ei ole mitään väliä kuinka paljon rahaa pumpataan kassaan eli mielummin laitetaan palikat rauhassa paikoilleen kuin että tavoiteltaisiin yksittäisen kauden onnistumista.

Se, että Petman on (todennäköistä) ensi kauden kuvioista ulkona syö lyhyeltä aikaväliltä jotain pois mutta jos on halua katsoa pidemmälle niin samaa laadukasta työtä jatkamalla tuo kaikki tehty työ maksaa itsensä takaisin.

Osa tuntuu suhtautuvan Petmanin mahdolliseen NHL-siirtoon ikään kuin hän olisi dubamaisesti tehnyt katoamistempun tai siirtynyt kilpailijan leiriin ja se on itsestäni erikoista. Jos siirto toteutuu niin SaiPan kassaan kilahtaa reilut 100 kiloa ja rankasta faninäkökulmasta katsottuna parhaimmassa skenaariossa Petman saapuu kesken kauden takaisin. En osaa olla tästä diilistä kovin pahoillaan.