SaiPa kaudella 2020–2021

[aintg]

Porista tai oikeastaan Kokkolasta tällä hetkellä löytyy siihen suoraan yksi pelaaja. Jostakin syystä Ässät ei häntä halua pitää. Airolan ikätovereita.

Ei tuo Ketola sovi SaiPaan. Kaikki näkevät, että kyseessä on lahjakas kaveri. Me etsitään sitä PIILEVÄÄ potentiaalia :).

 

[Zolomy]

Ensi kauden veskaritilanne on vielä joltisenkin auki. Iso kysymys on, mitä tekee Nashville ja Westerholm? Jatkaako vielä kolmannen kauden SaiPassa optionsa loppuun ja lähtee vasta sitten vai jo nyt? Joukkueen tilasta huolimatta Niclas on kehittynyt kauden aikana ja kannattanut monesti jengiä loppuun asti. Numerot olisivat voineet olla rumempiakin. Toki huonompiakin päiviä on kohdalle osunut eikä alle 90 prossalla voi kehua. Parempien pakkien kanssa luvut voisi olla toki ihan muuta.

Jos tästä kaudesta poiketen kasaan saadaan liigakelpoinen puolustus, Westiksellä voi olla potentiaali läpimurtoon. Muuten tarvitaan messiastason selkeä ykkönen.

 

[Bigg_Doggy]

Toivottavasti saataisiin vakaita liigatason leftin pakkeja. Paluumuuttajista kun puhutaan, niin ne herkullisimmat vaihtoehdot/unelmat ovat juurikin righteja. Keitäs hyviä leftin pakkeja meillä on viime vuosina edes ollut Maalahden ja Salon lisäksi (kumpikaan ei täällä ensi kaudella pelaa)?

Jukureissa ois tällä hetkellä SaiPan ex-pakki Samuli Piipponen, jonka sopimus Jukureiden kanssa päättyy tähän kauteen.

 

[Machulda]

Jukureissa ois tällä hetkellä SaiPan ex-pakki Samuli Piipponen, jonka sopimus Jukureiden kanssa päättyy tähän kauteen.

Itse sanoisin suoraan, et no thank you, jos puhutaan top6 pakeista.

 

[ahal]

Jukureissa ois tällä hetkellä SaiPan ex-pakki Samuli Piipponen, jonka sopimus Jukureiden kanssa päättyy tähän kauteen.

Itse olin lukevinani, että on lähdössä mutta suunta on ihan muualle, kenties vetten taa peräti.

Edit. Jos puheet jatkoista pitävät paikkansa (Vainio, Grman, Jalonen, Riikola...), ko. hemmot ovat kaikki raitin kavereita, mikä on puolustuksen tehojen puolesta hyvä asia. Sitten vaan raittia lisää hyökkäykseenkin (nyt enää 3 kpl, Kuronen, Oksanen, Shugg).

 

[Mälkiä]

Nähdäkseni potentiaalia siihen on. Tietenkin muuttujia on paljon: rooli, loukkaantumiset, joukkueen pelitapa yms. Grmanilla on kuitenkin ne nyky-Liigassa tärkeimmät ominaisuudet (nopeus ja urheilullisuus) korkealla tasolla, joten ihan hyvin on mahdollista, että hyökkäyspäässäkin alkaa tapahtumaan. Jotain välähdyksiä, kuten tuo pari kierrosta sitten nähty maali, on jo nähty.

Nyt puhutaan kuitenkin vasta 22-vuotiaasta kaverista, jolla on kaiken järjen mukaan vielä parhaat vuotensa edessä. Onhan Liigassa viime vuosina nähty muutamia tapauksia, joissa pelaaja on triplannut edellisen kauden pisteensä, eikä tämä Grmaninkaan kohdalla mielestäni ole mikään mahdottomuus. SaiPan todella sekava pelitapa (saattaa olla toki ongelmana ensi kaudellakin) ja loukkaantumiset ovat sotkeneet paljon Grmanin tätä kautta. Itse uskon ainakin, että ehjänä pysyessään Grman pelaa ensi kaudella sellaisen kauden, jolla hän hinnoittelee itsensä seuraavaksi kaudeksi SaiPan ulottumiin.

Jollain kauhistuttavalla tavalla näen Grmanissa jotain samaa kuin Jere Pullissa, mutta peliäly onkin sitten ihan toiselta planeetalta. Anteeksi kauhistuttava vertailu.

Grman on helppo nähdä laadukkaana palasena pakiston top nelosta, mutta lähtökohtaisesti pistenikkarointi on jonkun muun heiniä. Nykyvalmennuksen vaikutus yksilöiden todelliseen tasoon on melkoisen hämmentävä, ja siksi ensi kaudella Grmanin taso voi oikeasti löytyä mistä kohtaa vakiokalustoa hyvänsä.

 

[Ferris]

Se olisi ollut Airolan paikka, mutta hänet menetettiin Tampereelle.

Ennemminkin sanoisin, että menetettiin Imatralle ja siitä taas täytyy seuran ihmisten katsella syypäätä vain peilistä.

 

[Lemminkäinen]

Ennemminkin sanoisin, että menetettiin Imatralle ja siitä taas täytyy seuran ihmisten katsella syypäätä vain peilistä.

Syypää näkyy tässä tapauksessa peilistä vain jos seuran ihmiset katsoo peiliä jostain muusta suunnasta kuin kohtisuoraan.

 

[Ferris]

Grmanin jatkossa vielä pieni epävarmuustekijä näköjään elikkäs KHL-pykälä. Mihinkähän päivämäärään asti pitää jännittää?

Mario Grman on SaiPan mies myös ensi kaudella

SaiPa käytti slovakialaispuolustajan option. Siirto KHL:ään on vielä mahdollinen.

esaimaa.fi

 

[Ferris]

Syypää näkyy tässä tapauksessa pelistä vain jos seuran ihmiset katsoo peliä jostain muusta suunnasta kuin kohtisuoraan.

Nyt on sen verran kryptistä ettei yksinkertainen ymmärrä. Peiliin katsominen vaihtui pelin katsomiseen?

 

[Salt]

Haluaisin kuulla Martikaisen pestaamista puolustavien kertovan perusteluita sille, miksi tämä herrä olisi hyvä koutsi seuraavaksi päävalmentajaksi, Jutut mitä täältä on saanut kuulla kyseisen herran valmennusmetodeista saa kyllä itseni ainakin varpailleen. Myös kaverin kokemattomuus ei oikein nappaa.

 

[anthax]

Haluaisin kuulla Martikaisen pestaamista puolustavien kertovan perusteluita sille, miksi tämä herrä olisi hyvä koutsi seuraavaksi päävalmentajaksi, Jutut mitä täältä on saanut kuulla kyseisen herran valmennusmetodeista saa kyllä itseni ainakin varpailleen. Myös kaverin kokemattomuus ei oikein nappaa.

Tässä on ihan yhtä paljon suuntaan ja toiseen tätä dataa käytössä. En tiedä onko täällä jotain oikeita puolustajia, mutta ainakin suoranaista mustamaalausta löytyy. Faktat on, että kokematon kaveri miesten tasolla ja ei mitään maata järisyttäviä näyttöjä menestyksen osalta junnuista, täysi arpa / riski. Mistään muusta ei taida kellään tarkkaa dataa olla? Kuitenkin jatkuvasti täällä pelätään uutta kurimusta ja milloin mikäkin on pielessä ilman mitään konkreettista esimerkkiä, tai sitten on mennyt jotain todella pahasti ohi.

 

[emz1]

Nyt on sen verran kryptistä ettei yksinkertainen ymmärrä. Peiliin katsominen vaihtui pelin katsomiseen?

Haiskahtaa, että tässä viitataan jo aiemmin keskustelussa mukana olleeseen itsetietoiseen taustajoukkoon jota myös ns. "hokifaijaksi" kutsutaan. En sano faktaksi, mutta mielikuva on jäänyt, että siellä on hyvin tarkkaan haluttu sanella kuinka paljon ja missä roolisssa pojan halutaan pelaavan jotta sopimus syntyy ja jos ette lupaa, niin mennään muualle -tyyliin. Asian voi myös ajatella niin päin että Tuomenoksa ei ole osannut käsitellä tarpeeksi hyvin näitä vaativia taustajoukkoja vaan reagointi on ollut luokkaa "älä tuu neuvoo ku täällä ollaan ammattilaisia ja me kerrotaan mikä on parhaaksi".

En halua mustamaalata asiassa ketään. Tässä on vain asiat joita olen itse yhdistellyt eri suunnista tippuneista tiedoista ja sekin on mahdollista että olen ihan hakoteillä.

 

[Lemminkäinen]

Nyt on sen verran kryptistä ettei yksinkertainen ymmärrä. Peiliin katsominen vaihtui pelin katsomiseen?

Alkuperäistä viestiä muokattu, peli=>peili. Sen verran lisähälvennän kryptisyyttä, että juurisyyt sopimuksen syntymättömyyteen ei löydy seuran ihmisistä.

 

[ahal]

Tässä on ihan yhtä paljon suuntaan ja toiseen tätä dataa käytössä. En tiedä onko täällä jotain oikeita puolustajia, mutta ainakin suoranaista mustamaalausta löytyy. Faktat on, että kokematon kaveri miesten tasolla ja ei mitään maata järisyttäviä näyttöjä menestyksen osalta junnuista, täysi arpa / riski. Mistään muusta ei taida kellään tarkkaa dataa olla? Kuitenkin jatkuvasti täällä pelätään uutta kurimusta ja milloin mikäkin on pielessä ilman mitään konkreettista esimerkkiä, tai sitten on mennyt jotain todella pahasti ohi.

Pelko on varmasti hyvä termi kuvaamaan odotuksia tässä asiassa. Kukaan ei ole ensi käden tietoja Martikaisesta kertonut, joten tilaa spekulaatioille riittää. Yksi keino on tutkailla peliuran jälkeisiä saavutuksia tilastoin eikä niillä toistaiseksi voi KM:ta hypettää. Entisistä huippupelaajista voi tulla myös hyviä koutseja, mutta valitettavasti kovin harvoin. Äkkiä ei tule mieleen kuin Kari jalonen ja Pekka Tirkkonen sekä Kai Suikkanen. Summasta en enää laske sellaiseksi.

Valmentajan toimenkuva on verrattomasti laajempi ja monipuolisempi kuin parhaankaan pelaajan. Lisäksi jääkiekko muuttuu ja kehittyy koko ajan, joten esim. 90-luvun metodeilla ei välttämättä pärjää. Toki voisin kuvitella jonkun Vladimir Jursinovin koirakoulun toimivan myös tänään ainakin kuntopuolella ja ammattimaisuuden osalta.

SaiPan kannalta olisi suotavaa, että joku osa toiminnasta olisi parasta a-luokkaa, jotta menestystä voisi edes haaveilla. Tässä tapauksessa se olisi osaava valmentaja.

 

[rattussovjeticus]

Valmentajan toimenkuva on verrattomasti laajempi ja monipuolisempi kuin parhaankaan pelaajan. Lisäksi jääkiekko muuttuu ja kehittyy koko ajan, joten esim. 90-luvun metodeilla ei välttämättä pärjää.

Jep, jääkiekko muuttuu, ja myös ihmiset muuttuvat. 1990-luvun valmennusmetodit eivät varmasti toimisi vuonna 2020, koska 1990-luvulla ja myöhemmin syntynyt sukupolvi ei enää kunnioita auktoriteetteja vanhaan malliin. Toisaalta, ei auktoriteettikammoista sukupolvea voi näköjään jättää myöskään itsekseen touhuamaan. Lehterä & Co ovat yrittäneet jakaa pelaajille vastuuta omasta treenaamisestaan, mutta viime kauden kuppikuntaistumisesta ja tämän kauden syöpä-kyselystä päätellen, tämä ei ole helppoa.

Porkkanan lisäksi myös piiskaa tarvitaan edelleen. En vaan tiedä että pitäisikö piiskan antamisen olla enemmän valmentajien vai kapteeniston vastuulla? Ehkä joukkueella pitäisi olla treenien tekemisestä ja yleisestä kurinpidosta vastaava vanhan liiton joukkueenjohtaja (vaikka #8), ettei tarvitsisi mitään gallup-kyselyitä jaella.

Esko Seppänen muisteli syksyllä Urheilucastissa, kuinka joku Pelicans-konkari oli vuosituhannen alussa neuvonut Liiga-rinkiin päässyttä junioria vetämään alkukesän kuntotestit sopivasti vajaalla teholla. Koska kesätreenien jälkeen tulosten pitäisi olla paremmat, ja jos vedät kesäkuun testin täysillä, niin joudut treenaamaan heinäkuussa ihan hulluna että saat elokuussa paremmat testitulokset. Minä olen sinisilmäisesti luullut, että nämä ajat olisivat jo jääneet taakse, mutta ilmeisesti olen ollut hiukan väärässä.

 

[redpecka]

Toisesta ketjusta lainattua:

Ei kai enää saa ottaa Ketterästä niitä miehiä, jotka sen tekisivät. Ainahan saa hekumoida ajatuksella laittaa samaan ketjuun:
Niemi- Vainikainen-Paalanen. Ei se ainakaan tylsää katsottavaa olisi.

En tiedä kuka olla niemi, mutta ei silti mitään telaketjua pidä rakentaa..

Mutta! Kun katsotaan mitä tahansa menestyvää jengiä niin niillä on hiekkapaperia nelosissa: jopa KalPalla ja jollain hemmetin Kärpilläkin, jengeillä joita on yleisesti pidetty taitoneppailijoina. Markkanen puhuu SaiPan identiteetistä vanhasta muistista että työteliäs ja periksiantamaton.. joo-o, mutta Selinin jälkeen tämä on uhrattu vuosi vuodelta pelkälle neppailulle kun huomattiin että toimii (Tirkkosen taitohockey), mutta ei tajuttu vaalia omaa identiteettiä että santapaperia edelleen tarvittaisi ainakin nykypäivän säännöillä. Jos säännöt muuttuu tulevaisuudessa, reagoidaan sitten.

Kuinka perkeleen vaikeaa on rakentaa joukkue jossa on pari taitokenttää, jaskavileenien kolmoskenttä ja ylitorkkolaiset Iso-Mustajärven johdolla nelosessa. Yksi laituri vielä joku hendolainen siellä hämmentämässä.

Niin kauan kun tähän ei tehdä mitään konkreettista muutosta, aion ohittaa Markkasen identiteetti- /työteliäisyyshöpinät olankohautuksella.

 

[Huppu]

Kuinka perkeleen vaikeaa on rakentaa joukkue jossa on pari taitokenttää, jaskavileenien kolmoskenttä ja ylitorkkolaiset Iso-Mustajärven johdolla nelosessa. Yksi laituri vielä joku hendolainen siellä hämmentämässä.

Nykyään menestyvät jengit pelaa käytännössä kolmella pelaavalla kentällä ja nelosella jossa sitten sitä duunari- ja santapaperiosastoa. Ei voi edelleenkään olla harmittelematta sitä että viime kaudella tähän oli materiaali. Siis kolmeen pelaavaan kenttään.

 

[heavylutaa18]

Pakisto on yksinkertaisesti laitettava uusiksi. Liikaa on kokoonpanossa pelaajia joilla ei ole mitään annettavaa tälle tasolle ja niistä on päästävä eroon. Sitä kautta lähtisin rakentamaan joukkuetta, toki myös hyökkäyspäässä on liikaa semmosia työukkoja jotka toki painaa sata lasissa mutta ei saa mitään aikaan, liikaa on tulosvastuu parin pelaajan harteilla. Sitten ku ne muut lähtee pelaamaan nollanollaa ja pakit on mitä on näkyy se sarjataulukossa. Iso työ on tulevalla valmentajalla joka tapauksessa, ei paskasta vaan saa timanttia, se on fakta. Siksi toivon pakan uudelleenlaittoa rohkeasti.

Shuggin jatkoon en usko valitettavasti. Ottajia on varmasti ulkomailla vaikkei herra nyt mitään ylivertaista olekaan esittänyt täällä.

 

[PePo_17]

Minä olen edelleenkin sitä mieltä, että joukkueen esitys on ollut huonompi kuin pelaajien osaamisen summa. Toisin sanoen pelaajien todellinen osaaminen on erisuuri kuin nähty osaaminen. On oikeastaan ihan sama mistä se johtuu. Vastuu on päävalmentajan. Yksiselitteisesti.

 

[Jubomir]

Liikaa on kokoonpanossa pelaajia joilla ei ole mitään annettavaa tälle tasolle ja niistä on päästävä eroon. Sitä kautta lähtisin rakentamaan joukkuetta, toki myös hyökkäyspäässä on liikaa semmosia työukkoja jotka toki painaa sata lasissa mutta ei saa mitään aikaan, liikaa on tulosvastuu parin pelaajan harteilla.

Kyllähän hieman liikaa ns. täytepelaaajia on haalittu viime vuosina. Osittain pakon sanelemanakin, kun kassa on rajallinen, mutta ehkä muutaman leveyspelaajan voisi jättää sainaamatta ja tilalla olisi sellaisia, joita tulevaisuudessa kaavailtaisiin isomman vastuun kantajiksi.

Tuleville kausille nyt löytyisi Virtanen, Mäntykivi, Loimaranta ja Petman, joissa olisi sitä kehittymispotentiaalia isompaan rooliin 2-3 vuoden projektina. Ensi kaudella eivät kuitenkaan ole vielä kärkiketjun materiaalia, eikä pitäisi istuttaakaan liian isoihin saappaisiin , vaan jakaisivat vastuuta leveyspelaajien rinnalla(Vainikainen, IsoM, Kaksonen jne.)

Ensi kauden hyökkäys voisi olla muotoa:

Zaborsky - 'Koskiranta' - 'Shugg'
Nikko - AHL-löytö - xxx
Mäntykivi - Virtanen - Piipponen
Kaksonen - Petman - Vainikainen
''Loimaranta' - IsoMusta - 'Saari'

Fysiikkavalmennuksessa voitaisiin keskittyä sitten kuminauhajumppien sijaan siihen, että Nikot ja Kaksoset saadaan liikkeelle sekä Virtasille, Saarille ja junnuille vähän jerkkua kroppaankin.

 

[Spitfire]

Zaborsky - 'Koskiranta' - 'Shugg'
Nikko - AHL-löytö - xxx
Mäntykivi - Virtanen - Piipponen
Kaksonen - Petman - Vainikainen
''Loimaranta' - IsoMusta - 'Saari'

Hyvältähän tuo näyttäisi, mutta aika vaikea uskoa SaiPan sijoittavan Saarta vitosketjuun, kun tälle kaudelle hänelle voideltiin kakkossentterin roolia. Mites jos Saari olisi tuo xxx ja "AHL-löytö" olisi laiturisentteri tyyliin Goodwin/Morley?

 

[Tupaukko]

Hyvältähän tuo näyttäisi, mutta aika vaikea uskoa SaiPan sijoittavan Saarta vitosketjuun, kun tälle kaudelle hänelle voideltiin kakkossentterin roolia. Mites jos Saari olisi tuo xxx ja "AHL-löytö" olisi laiturisentteri tyyliin Goodwin/Morley?

Nikkon paikka ei todellakaan ole kakkosketjussa, hyvin joutaisi vaikka sinne keräilyerään.... Hyvin on suoraviivaiset liikkeet..

 

[17Kovalchuk]

Hyvältähän tuo näyttäisi, mutta aika vaikea uskoa SaiPan sijoittavan Saarta vitosketjuun, kun tälle kaudelle hänelle voideltiin kakkossentterin roolia. Mites jos Saari olisi tuo xxx ja "AHL-löytö" olisi laiturisentteri tyyliin Goodwin/Morley?

Ei kiitos.

 

[Spitfire]

Nikkon paikka ei todellakaan ole kakkosketjussa, hyvin joutaisi vaikka sinne keräilyerään.... Hyvin on suoraviivaiset liikkeet..

Minkälaisia ukkoja täällä odotetaan SaiPan kakkosketjuun, mikäli ykkösketju olisi tuollainen Zabo-Koskiranta-Shugg? Nikko kuitenkin teki viime kaudella 13+16=29 ja tällä kaudella 14+1 toistaiseksi. Kyllä tuollaiset maalintekijät löytävät pelipaikan muualtakin jos täällä ei osata arvostaa.