SaiPa kaudella 2020–2021

[Aapee79]

Zaborsky - Koskiranta - Mäntykivi
Virtanen - Loimaranta - Tuulola
Kaksonen - Lantta - Hämäläinen
Piipponen - Petman - Krivosik
(Nikko - Saari - Vainikainen - Ojantakainen)

Kivasti saa variaatioita parin lisäpelaajan kautta.

Eiköhän se ole jo aika erottaa Zabo ja Jarno eli:

Zaborsky - Loimaranta - Tuulola
Kaksonen/Virtanen - Koskiranta - Krivosik/Mäntykivi
Mäntykivi/Nikko - Lantta - Hämäläinen/Krivosik
Nikko/Vainikainen - Virtanen/Saari - Piipponen/Petman

Jotkut ovat vielä loukissa, niin joutuu tekemään variaatioita. Nikko on muuten aika hankala tuonne sijoittaa. Oliskohan Jarnon vierellä jopa hyvä kokeilla? On hidas joo, mutta ei se Jarnokaan ihan raketti ole.

Pakit:

Olkkonen - Grman 23min.
Bernhardt - Moverare 22min.
Riikola/Kojo - Vainio suojatut 15min. Alivoimaa ekat nimet ja 2.ylivoiman pyssy Veeti. Joel vie 1.ylivoiman.

 

[Spitfire]

Pakit:

Olkkonen - Grman 23min.
Bernhardt - Moverare 22min.
Riikola/Kojo - Vainio suojatut 15min. Alivoimaa ekat nimet ja 2.ylivoiman pyssy Veeti. Joel vie 1.ylivoiman.

Hyökkääjien osalta samaa mieltä, mutta pakistosta en niinkään. Voisitko perustella, miksi Grman ansaitsisi ykkösparin minuutit? Tilastot tällä kaudella on melkeinpä pakeista heikoimmat 0+1=1 & -9. Pakit muutenkin noin olisi ykkösessä kaksi oikeaa pakkia, kakkosessa kaksi vasenta pakkia? Vainion paikka ei myöskään ole mielestäni jämäminuuteilla, kun on niitä ainoita pelaajia jotka eivät ole tehotilastossa pakkasella.

 

[Aapee79]

Hyökkääjien osalta samaa mieltä, mutta pakistosta en niinkään. Voisitko perustella, miksi Grman ansaitsisi ykkösparin minuutit? Tilastot tällä kaudella on melkeinpä pakeista heikoimmat 0+1=1 & -9. Pakit muutenkin noin olisi ykkösessä kaksi oikeaa pakkia, kakkosessa kaksi vasenta pakkia? Vainion paikka ei myöskään ole mielestäni jämäminuuteilla, kun on niitä ainoita pelaajia jotka eivät ole tehotilastossa pakkasella.

Olkkonen on sinusta oikea pakki? Perkeleen SaiPakin peluuttaa häntä sitten väärin. Ihan viime pelin peluutuksen otin tähän.

Kumpi kakkosessa on vasen? Siis SaiPa peluuttaa kokoajan miehiä väärin vai miten sinä meinaat noita oikeita ja vasempia? SaiPalla on vasemmalle merkittyjä pelaajia Kojo, Olkkonen ja Bernhardt. Ja saatat jopa tietää tämän faktan, että yleensä toisen puolen pakkeja on "hieman" enemmän joukkueessa ja täten kätisyydet ja pelipaikat menevät pakosti sekaisin.

Jos tuijottaa jääkiekkomaailman turhinta tilastoa eli +- - saldoa, niin toki voi olla eri mieltä. Itse pidin Grmanin peluutusta Teron aikana suorastaan vitsinä. Aineksia on paljonkin nähtyä parempaan. Ja omassa skenaariossa hän tukee juuri Joelin nousuja ja on todellakin se puolustavampi pelaaja siinä parissa.

Vainio on periaatteessa yksi suosikkipelaajistani. En vaan itse koe, että yhden miehen sooloilut ja sovituista hommista luistamiset parantavat joukkueen moraalia sekä yhteishenkeä. Jos ei puolustamiset maistu ja turhia jäähyjä tulee pelistä toiseen, niin paikka on 3. pari ja 2. ylivoima. Jos otteet paranevat, peliaika nousee ja mahdollisesti myös ylivoimaketju. Toki Olkkonen voi olla vaikea sieltä syrjäyttää, jos hän jatkaa hyviä otteitaan.

 

[emz1]

Hyökkääjien osalta samaa mieltä, mutta pakistosta en niinkään. Voisitko perustella, miksi Grman ansaitsisi ykkösparin minuutit? Tilastot tällä kaudella on melkeinpä pakeista heikoimmat 0+1=1 & -9. Pakit muutenkin noin olisi ykkösessä kaksi oikeaa pakkia, kakkosessa kaksi vasenta pakkia? Vainion paikka ei myöskään ole mielestäni jämäminuuteilla, kun on niitä ainoita pelaajia jotka eivät ole tehotilastossa pakkasella.

En tiedä ansaitseeko ihan ykkösparin minuutteja, mutta onhan Grman tasannut tehotilastoaan alkukauden syöksykierteestä. Ensimmäiset 7 peliä tuotti -6 ja seuraavat 7 peliä -2 joista 5 peliä on säilynyt ilman takaiskuja.

 

[Spitfire]

Olkkonen on sinusta oikea pakki? Perkeleen SaiPakin peluuttaa häntä sitten väärin. Ihan viime pelin peluutuksen otin tähän.

Kumpi kakkosessa on vasen? Siis SaiPa peluuttaa kokoajan miehiä väärin vai miten sinä meinaat noita oikeita ja vasempia? SaiPalla on vasemmalle merkittyjä pelaajia Kojo, Olkkonen ja Bernhardt. Ja saatat jopa tietää tämän faktan, että yleensä toisen puolen pakkeja on "hieman" enemmän joukkueessa ja täten kätisyydet ja pelipaikat menevät pakosti sekaisin.

Jos tuijottaa jääkiekkomaailman turhinta tilastoa eli +- - saldoa, niin toki voi olla eri mieltä. Itse pidin Grmanin peluutusta Teron aikana suorastaan vitsinä. Aineksia on paljonkin nähtyä parempaan. Ja omassa skenaariossa hän tukee juuri Joelin nousuja ja on todellakin se puolustavampi pelaaja siinä parissa.

Vainio on periaatteessa yksi suosikkipelaajistani. En vaan itse koe, että yhden miehen sooloilut ja sovituista hommista luistamiset parantavat joukkueen moraalia sekä yhteishenkeä. Jos ei puolustamiset maistu ja turhia jäähyjä tulee pelistä toiseen, niin paikka on 3. pari ja 2. ylivoima. Jos otteet paranevat, peliaika nousee ja mahdollisesti myös ylivoimaketju. Toki Olkkonen voi olla vaikea sieltä syrjäyttää, jos hän jatkaa hyviä otteitaan.

Pakkeja tyypillisesti peluutetaan niin että pakkiparit ovat erikätisiä ja rightin pakki pelaa oikeaa laitaa ja leftin vasenta. Näinhän SaiPakin pakkeja peluutti alkukaudesta kun kaikki olivat käytettävissä. Se että toisen puolen pakkeja ei ole käytettävissä pakottaa peluuttamaan näitä samankätisiä pareja, muttei se yleensä ole se ideaalitilanne. On toki poikkeuksiakin olemassa, mutta yleensä tuo haittaa kiekon sulavaa siirtelyä pelaajalta toiselle.

Jääkiekon turhin tilasto +/-? Etenkin pakkien osalta tuo tilasto kuvaa pitkässä juoksussa erittäin hyvin suoriutumista, varsinkin kun sen suhteuttaa muiden saman joukkueen pakkien lukemaan, eli siivoaa maalivahdin vaikutuksen. Kyllä se aika oleellista pakin kannalta on, kuinka useasti omalla vuorolla kolisee omissa suhteessa vastustajan maaliin.

 

[Ferris]

Jääkiekon turhin tilasto +/-? Etenkin pakkien osalta tuo tilasto kuvaa pitkässä juoksussa erittäin hyvin suoriutumista, varsinkin kun sen suhteuttaa muiden saman joukkueen pakkien lukemaan, eli siivoaa maalivahdin vaikutuksen. Kyllä se aika oleellista pakin kannalta on, kuinka useasti omalla vuorolla kolisee omissa suhteessa vastustajan maaliin.

Tuo plusmiinushan ei kerro mitään siitä missä tilanteessa pelaaja kentällä on ollut. Eli lähinnä sitä, että kuka pelaa jatkuvasti vastustajan kärkihyökkääjiä vastaan ja kuka taas suojattuja minuutteja kaverin jarrukenttiä vastaan. Sen puoleen tuota plusmiinusta ei voine yksistään käyttää täysin luotettavasti pelaajien keskinäiseen vertailuun. Näin on asioista paremmin perillä olevat tahot väittäneet, itse en ole kovin syvällisesti jaksanut perehtyä.

 

[Spitfire]

Tuo plusmiinushan ei kerro mitään siitä missä tilanteessa pelaaja kentällä on ollut. Eli lähinnä sitä, että kuka pelaa jatkuvasti vastustajan kärkihyökkääjiä vastaan ja kuka taas suojattuja minuutteja kaverin jarrukenttiä vastaan. Sen puoleen tuota plusmiinusta ei voine yksistään käyttää täysin luotettavasti pelaajien keskinäiseen vertailuun. Näin on asioista paremmin perillä olevat tahot väittäneet, itse en ole kovin syvällisesti jaksanut perehtyä.

Periaatteessa näin. Kuitenkin jos Vainio olisi niin heikko /löysä puolustamaan kuin täällä väitetään, niin miksi vastustaja ei ole tehnyt hänen jäällä ollessaan kuin miinussarakkeeseen -4 saldon? Miksi vastustaja käyttäisi niitä parempia hyökkääjiään Grmanin ollessa jäällä -10 arvoisesti, jos hän on se tunnollinen ja hyvä puolustaja?

 

[Ferris]

Periaatteessa näin. Kuitenkin jos Vainio olisi niin heikko /löysä puolustamaan kuin täällä väitetään, niin miksi vastustaja ei ole tehnyt hänen jäällä ollessaan kuin miinussarakkeeseen -4 saldon? Miksi vastustaja käyttäisi niitä parempia hyökkääjiään Grmanin ollessa jäällä -10 arvoisesti, jos hän on se tunnollinen ja hyvä puolustaja?

Hyvä pointti. Vastustajan pelaajavalintojen lisäksihän suuri vaikutus on sillä, kenet SaiPan valmentaja vaihtoedun omistaessaan haluaa laittaa niitä parhaita vastaan jäälle. Hyökkäyspäässä varmaankin Vainio on laatikossa useammin, kun taas aloituksen ollessa omissa Grman? Ja aloituksen ollessa omissa varmaan todennäköisyys takaiskulle on suurempi? Kait näistäkin jotain tilastoja löytyis, että miten valmentaja on pelaajia käyttänyt missäkin kohdin kenttää olevissa aloituksissa?

Yritin bongailla Liigan sivuilta peliajoista, että onko kyseisellä parivaljakolla 5vs5-peliajoissa minkälaisia eroja, muttenpä löytänyt äkkiseltään mitään lukemia. Vainiohan pelaa pakeista selkeästi eniten ylivoimaa ja Grman taas yhtä selvästi eniten alivoimaa. Valitettavasti Liigan tilastosivuilla peliaika ilmoitetaan keskiarvona per peli, kun taas yv ja av kokonaismääränä kaikista peleistä, niin ei pysty suoranaisesti meikäläisen matikkapäällä ynnäilemään että mitenkä tuo tasavoimapeluutus on mennyt, joka kait on se ratkaisevin noiden plusmiinusten suhteen? Varmaankin oon vaan sokea enkä löydä oikeita tilastoja, joten luotan, että joku ne kohta tähän taikoo näkyville.

 

[Reinhart]

Hyvä pointti. Vastustajan pelaajavalintojen lisäksihän suuri vaikutus on sillä, kenet SaiPan valmentaja vaihtoedun omistaessaan haluaa laittaa niitä parhaita vastaan jäälle. Hyökkäyspäässä varmaankin Vainio on laatikossa useammin, kun taas aloituksen ollessa omissa Grman? Ja aloituksen ollessa omissa varmaan todennäköisyys takaiskulle on suurempi? Kait näistäkin jotain tilastoja löytyis, että miten valmentaja on pelaajia käyttänyt missäkin kohdin kenttää olevissa aloituksissa?

Yritin bongailla Liigan sivuilta peliajoista, että onko kyseisellä parivaljakolla 5vs5-peliajoissa minkälaisia eroja, muttenpä löytänyt äkkiseltään mitään lukemia. Vainiohan pelaa pakeista selkeästi eniten ylivoimaa ja Grman taas yhtä selvästi eniten alivoimaa. Valitettavasti Liigan tilastosivuilla peliaika ilmoitetaan keskiarvona per peli, kun taas yv ja av kokonaismääränä kaikista peleistä, niin ei pysty suoranaisesti meikäläisen matikkapäällä ynnäilemään että mitenkä tuo tasavoimapeluutus on mennyt, joka kait on se ratkaisevin noiden plusmiinusten suhteen? Varmaankin oon vaan sokea enkä löydä oikeita tilastoja, joten luotan, että joku ne kohta tähän taikoo näkyville.

+/- Tilastojen perusteella SaiPan paras taitaa olla juurikin Vainio tuolla 0 saldolla, jota voinee pitää hyvänä suorituksena noin kokonaisuutena joukkueelta heikosti menneen alkukauden perusteella. Samojen tilastojen mukaan huonoin on Kojo -10 joka ei yllätä, koska on ollut virheherkkä omassa päädyssä. Grman on -9, joka sekään ei kovin säväytä ja anna kuvaa luottoratsusta vaikka ajoittain pelaaminen on ollut todella varmaan ja uhrautuvaa. Olkkosen -1 ei sekään ole huono. Kyllä nämä luvut kertoo mielestäni alkukauden osalta melko hyvin miten ovat suorituneet kentällä. Toki kausi on vielä melko alussa, että vasta loppukaudesta on riittävästi pelejä, jonka perusteella sitten voi varmemmin päätellä kauden onnistujat toki ne pitää suhteuttaa siihen pelaajan rooliin ja peliaikaan.

Jääkiekon SM-liiga – Liiga.fi

Reaaliaikainen otteluseuranta, tilastot, tulokset, otteluohjelma, uutiset - löydät parhaat jääkiekkosisällöt Liiga.fi -sivustolta!

liiga.fi

 

[Jubomir]

Tuulolan myötä hyökkäyspää näyttää astetta kilpailukykyisemmältä. Parhaimmillaan se minun papereissa olisi likimain.

Zaborsky - Koskiranta - Tuulola
Nikko - Virtanen - Piipponen
Kaksonen - Loimaranta - Krivosik
Vainikainen - Lantta - Petman
Mäntykivi

Hämäläinen, Saari, Ojantakanen

 

[Machulda]

Kuulin tuossa juttua, et tänään oli treeneissä esiintynyt mm. sellainen ketju kuin Tuulola- Virtanen- Hämäläinen.

 

[Spitfire]

Eipä tuo Tuulola ehdi keltamustissa pelaamaan kuin 5 peliä, jos NHL leirit alkavat IL jutun mukaisesti 15.12. ja pelaajilta vaaditaan 2 viikon karanteeni. Tuskinpa Calgary jättää kutsumattakaan leirille?

 

[Ferris]

Eipä tuo Tuulola ehdi keltamustissa pelaamaan kuin 5 peliä, jos NHL leirit alkavat IL jutun mukaisesti 15.12. ja pelaajilta vaaditaan 2 viikon karanteeni. Tuskinpa Calgary jättää kutsumattakaan leirille?

Ymmärtääkseni NHL-leirit vedetään normia pienemmällä miehityksellä, jostain muistelisin nähneeni että rosteri ois 30 pelaajaa. Jos näin on niin voisi olla mahdollista ettei Tuulolaa kutsuta leirille, jos hänellä ei nähdä olevan selkeää mahdollisuutta tämän vuoden joukkueseen?

 

[emz1]

Ymmärtääkseni NHL-leirit vedetään normia pienemmällä miehityksellä, jostain muistelisin nähneeni että rosteri ois 30 pelaajaa. Jos näin on niin voisi olla mahdollista ettei Tuulolaa kutsuta leirille, jos hänellä ei nähdä olevan selkeää mahdollisuutta tämän vuoden joukkueseen?

Pahimmassa tapauksessa SaiPa voi olla karanteenissa ja Tuulola ei tule pelaamaan yhtään peliä täällä. Toisessa ääripäässä on sitten vaihtoehto jossa mies saattaa pelata kaikki kauden ottelunsa täällä.

Ehkä tässä kannattaa valmistautua kuitenkin siihen, että Tuulola tulee stunttaamaan Krivosikin loukkaantumisen ajaksi ja kaikki mitä sen lisäksi saadaan on plussaa.

 

[Kuhta#9]

Ymmärtääkseni NHL-leirit vedetään normia pienemmällä miehityksellä, jostain muistelisin nähneeni että rosteri ois 30 pelaajaa. Jos näin on niin voisi olla mahdollista ettei Tuulolaa kutsuta leirille, jos hänellä ei nähdä olevan selkeää mahdollisuutta tämän vuoden joukkueseen?

Näin olen itsekkin ymmärtänyt, ettei leireillä ole sitä 50 pelaajaa, kuten normisti. Leireille kutsutaan vaan ne pelaajat, kenellä selkeästi mahdollisuus ottaa NHL paikka. AHL on käsittääkseni alkamassa vasta joskus helmikuussa. Tiedä sitten onko näitä Tuulolaan tasoisia pelureita järkeä lennttää edes takaisin mannerten välillä ja karanteeneja mennen tullen.

 

[Jubomir]

Ojantakasen kanssa Karjalainen siirtynyt A-junnujen matkaan. Ilmeisesti pakit Jalosta lukuunottamatta ovat pelikuntoisia, kun tähän on päädytty.

 

[anthax]

Ojantakasen kanssa Karjalainen siirtynyt A-junnujen matkaan. Ilmeisesti pakit Jalosta lukuunottamatta ovat pelikuntoisia, kun tähän on päädytty.

Puuttuiko A:lta pelaajia, kun tähän on päädytty? Karjalainen hoiti kuitenkin omaa tonttiaan aivan mallikkaasti tarvittaessa.

 

[Reinhart]

Puuttuiko A:lta pelaajia, kun tähän on päädytty? Karjalainen hoiti kuitenkin omaa tonttiaan aivan mallikkaasti tarvittaessa.

Ei meillä ole kuin 7 pakkia, joista Vainio on vielä Day to Day. Mielestäni tämä kuulostaa siltä, että sieltä on tulossa joku lainapelaaja tai vastaava Jalosen tilalle jos/kun Karjalainen on päästetty A:han ? Eihän tuo pakisto kestä nyt yhtään loukkaantumista ja periaatteessa on hyvä aina lepuuttaa 1 pelaajaa etenkin jos on pelejä peräkkäisinä päivinä. Toki kyllähän peleihin voi lähteä 6 pakilla ja monet joukkueet peluuttaa vain 6 pakkia kerralla.

 

[Nössö]

Toivottavasti sieltä tulisi joku hyvä kiekollinen pakki ja halpa koko loppukauden sopimus, eikä mitään NHL-lainaa, joka lähtee viikon päästä leirille.

 

[rattussovjeticus]

Puuttuiko A:lta pelaajia, kun tähän on päädytty? Karjalainen hoiti kuitenkin omaa tonttiaan aivan mallikkaasti tarvittaessa.

Ei meillä ole kuin 7 pakkia, joista Vainio on vielä Day to Day. Mielestäni tämä kuulostaa siltä, että sieltä on tulossa joku lainapelaaja tai vastaava Jalosen tilalle jos/kun Karjalainen on päästetty A:han ?

Toisaalta, jos Vainio oletettavasti on pelikunnossa perjantaihin mennessä, niin meillä on viikonlopun peleihin 7 pakkia ilman Karjalaistakin. Jos tulee yksi uusi loukkaantuminen. niin kuudellakin pärjätään yksittäinen ottelu ihan mainiosti.

Minun mielestäni tämä on ihan loogista toimintaa. Liiga-joukkueella on ilman Karjalaistakin seitsemän pakkia, eikä kahdeksas pakki joudu turhaan tuppea puremaan. A-junnuilla on kolmen ottelun viikko, ja Leevi Karjalainen pääsee siellä pelaamaan isoja minuutteja. Äsken Leevi näköjään syötti Ojantakasen tekemän SaiPan kolmannen maalin.

 

[Kukamuumuka]

Pakko palata vielä tuohon eiliseen +/- keskusteluun. Se ei todellakaan ole mikään parhaimman pakin mitta. Siihen vaikuttaa moni muukin asia, ja itseasiassa koko joukkueen toiminta. Vainion kohdalla on käynyt melkoinen flaksi että hänen kohdallaan on 0, mutta yksikään agentti ei sitä numeroa tuijota. Mikä tekee hyvän pakin on kokonaisuus: Hyvä fyysinen ominaisuus (kokoa ja ketteryyttä), kiekon hallinta ja ennenkaikkea pelin kokonaisvaltainen näkeminen ja paineensietokyky (turhat jäähyt pois). Kun täällä on hehkuteltu Vainiota, niin siinä on kyllä niin heiluvainen ja epävarma pakki, jolla ei ole pätkääkään paineensietokykyä. Toisena päivänä loistava, kun sille päälle sattuu ja toisena aivan nolla. Joskus näyttää siltä, että herra tekee mitä haluaa, toisena päivänä kiukuttelee, kun ei saa tehdä mitä haluaa. Aika riskipelaaja, mutta hyvä silloin kun on.

 

[emz1]

Jokohan Vaakanaisella olisi kiinnostusta tulla hakemaan tuntumaa? Ei mitään tietoa, että onko edes Suomessa tai pelikunnossa mutta luulisin että SaiPa ei kieltäydy jos viiden pelin ajaksi tarjotaan lainalle.

 

[rattussovjeticus]

Pakko palata vielä tuohon eiliseen +/- keskusteluun. Se ei todellakaan ole mikään parhaimman pakin mitta. Siihen vaikuttaa moni muukin asia, ja itseasiassa koko joukkueen toiminta. Vainion kohdalla on käynyt melkoinen flaksi että hänen kohdallaan on 0, mutta yksikään agentti ei sitä numeroa tuijota.

Olen täysin samaa mieltä Veetin ailahtelevaisudesta, jäähyherkkyydestä ja ilmeisestä asenneongelmasta. Mutta pakko on kuitata, että Veetillä kävi +/- juttujen kanssa melkoinen flaksi myös viime kaudella pelaamissaan 47 ottelussa.

Veeti Vainio - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Veeti Vainio, 1997-06-16 Espoo, FIN Finland. Most recently in the EIHL with Sheffield Steelers. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

 

[PatrickKane95]

Vaakanainen kelpaisi kyllä tuohon pakistoon. Suoraan sanottuna Kojo pitäisi saada pois kokoonpanosta, ei riitä niin ei riitä. Aika paljon virheitä tälläkin kaudella.

 

[Spitfire]

Olen täysin samaa mieltä Veetin ailahtelevaisudesta, jäähyherkkyydestä ja ilmeisestä asenneongelmasta. Mutta pakko on kuitata, että Veetillä kävi +/- juttujen kanssa melkoinen flaksi myös viime kaudella pelaamissaan 47 ottelussa.

Veeti Vainio - Stats, Contract, Salary & More

Eliteprospects.com hockey player profile of Veeti Vainio, 1997-06-16 Espoo, FIN Finland. Most recently in the EIHL with Sheffield Steelers. Complete player biography and stats.

www.eliteprospects.com

Samainen onnenpotku on sattunut myös tuolle Bluesin viimeiselle Liigakaudelle, jolloin Veeti pelasi ensimmäisen liigakautensa (tai puolikkaan kauden). Muita kausia näiden lisäksi Vainio ei olekaan saanut alle. Itsellä ei ainakaan ole ollut tarkoituksena mitenkään hehkuttaa Veetiä, vaan toppuutella sitä silmätikuksi ottamista. Esimerkiksi tuo Grmanin nosto ykköspariin ja Vainion tiputtaminen kolmoseen on tällaista. Grman oli todella hyvä puolustaja viime kaudella, mutta tämä kausi on alkanut kovin tuhnusti, eikä mielestäni näillä näytöillä ole mitään asiaa ykköspariin. Saman verran näillä on myös jäähyminuutteja alkukaudesta.