SaiPa kaudella 2019–2020

[PatrickKane95]

Tepsi pitää kyllä hoitaa 3 pisteen arvoisesti kotona, mikään muu ei kelpaa. Miksi muuten lähes poikkeuksetta aina SaiPan pelit lauantaisin alkavat 18.30?

 

[Suomi Kiekko]

Kaksi peliä alkaa klo 18.30 jos ei muutoksia ohjelmaan tule

 

[Keltainen]

Tämä on muutes ihan hanurista. 18.30 alkava lauantaipeli katsotaan telkkarista, koska Hakalissa käydään lauantaina saunassa kaikessa rauhassa.

 

[Läts]

Hämmennetään vähän soppaa:

Kyllähän se niin on, että tällaiset tasaväkisissä peleissä kuin eilen, peli ratkeaa yleensä maalivahtiin. Niclas oli eilen ok, mutta vastustajalla oli sen piirun verran parempi. Eli tuuri ja taito vastustajalla oli parempi.

No hämmennetään:
Mielestäni molemmat SaiPan maalit oli enemmän torjuttavissa olevia, kuin mikään Lukon maaleista. Oliko Westerholm siis sittenkin parempi.

 

[maksalaatikko]

Oliko tolla Bernhardilla kuinka pitkä sopimus? Peliäly vaikuttas olevan ala-aste ikäisen jääkiekkoilijan tasolla. Käsittämättömän paljon saa silti peliaikaa...

 

[Keltainen]

Tänään otti Westerholm sen gamesaverin, kun läpiajon hoiti. Jatkoajan voittomaalista en sano mitään.
Kolmannen erän myllytyksestä piti tehdä kolme, ihan yhtä maalia.
Ai niin, Aution Ekihän se koitti syöttää voittomaalia pariinkin otteeseen, mutta ei tepsi osunut.

 

[Don Sputnik]

Mikä tota Kaksostakin vaivaa? Kuin varjo aiemmista kausista, ei saa mitään aikaan ja omassa päässäkin tössii. Loukeistako johtuu, mutta on ollut mielestäni suoraan sanottuna huono. Ei todellakaan kapteenin arvoista suorittamista. No okei, syöttö tänään, mut kokonaiskuva huono.

 

[DripL]

Bernhardtista ei nyt oikein osaa sanoa millainen pelaaja on. Toisaalla huitoo välill ohi kiekosta helpotkin syötöt, mutta välillä kikkailee vauhdilla alueelle. Laukaisu-uhkaa ei hänelläkään valitettavasti ole.

 

[KovaT]

Tepsi pitää kyllä hoitaa 3 pisteen arvoisesti kotona, mikään muu ei kelpaa. Miksi muuten lähes poikkeuksetta aina SaiPan pelit lauantaisin alkavat 18.30?

Olis pitäny hoitaa kyllä. Veikkaan, että tänään Veiterän peli vaikutti tuohon aikaan. Onhan noita myöhäsempiä muutenkin nykyään. Turussa tuntuu olevan lähes aina 18.30 peli.

 

[emz1]

Bernhardtista ei nyt oikein osaa sanoa millainen pelaaja on. Toisaalla huitoo välill ohi kiekosta helpotkin syötöt, mutta välillä kikkailee vauhdilla alueelle. Laukaisu-uhkaa ei hänelläkään valitettavasti ole.

Samoja fiiliksiä herännyt. Välillä pelaa tavalla joka saa unohtamaan, että kyseessä on vasta 22-vuotias pelaaja ja välillä junnumaisia haparointeja hyökkäyssiniviivalla. Hyvä peluri tuloillaan, mutta näillä näkymin timanttia pitäisi päästä hiomaan vielä ensi kaudellakin jotta todellinen loisto saataisiin esille.

 

[Don Sputnik]

Se ois sitten kolme kotitappiota putkeen, tehtyjä maaleja näissä viisi...
Seuraavat kolme matsia ovat Jukurit ja 2 kertaa kookoo. Ihan sama miten kookoo on tällä kaudella pelannut, mutta näistä peleistä pitää tulla min 7/9p, jotta ollaan edes jotenkin vielä mukana. Tai toki jos se kymppisija on taas "SaiPan mestaruus", niin ei kai siinä sitten, vaikka miten vituiksi vedetään...

 

[Jugger77]

Se ois sitten kolme kotitappiota putkeen, tehtyjä maaleja näissä viisi...
Seuraavat kolme matsia ovat Jukurit ja 2 kertaa kookoo. Ihan sama miten kookoo on tällä kaudella pelannut, mutta näistä peleistä pitää tulla min 7/9p, jotta ollaan edes jotenkin vielä mukana. Tai toki jos se kymppisija on taas "SaiPan mestaruus", niin ei kai siinä sitten, vaikka miten vituiksi vedetään...

Kyllä ne säälit ovat maksimi tällä kaudella. Ei kuuden sakkiin pääsy enää näytä todennäköiseltä. Ja ei se kympin sakissa pysyminenkään ole varmaa. Kotietu sääleihin ja positiivinen taloudellinen tulos riittää. Ja ensi kaudella sama homma.

 

[Machulda]

Kotietu sääleihin ja positiivinen taloudellinen tulos riittää. Ja ensi kaudella sama homma.

Tämä taitaa olla valitettavasti se tapa miten johtopuolella asia nähdään. Ei ole missään näkyvissä selkeitä merkkejä siitä, että haluttaisiin aidosti menestyä.

 

[Jugger77]

Tämä taitaa olla valitettavasti se tapa miten johtopuolella asia nähdään. Ei ole missään näkyvissä selkeitä merkkejä siitä, että haluttaisiin aidosti menestyä.

Toki yhdeksi kaudeksi nousi pelaajabudjetti kahteen miljoonaan. Nyt se on kai takaisin 1,8 miljoonaa. Eli yhden kauden kesti panostaminen :)
Edit: näköjään 1,9 miljoonaa on tämän kauden pelaajabudjetti. Se on sijalla 9. Eli ollaan ihan sen edellyttämällä sijalla sarjataulukossakin. Joukkue siis suorittaa ihan arvonsa mukaisesti.

 

[Kari Tappio]

Tämä taitaa olla valitettavasti se tapa miten johtopuolella asia nähdään. Ei ole missään näkyvissä selkeitä merkkejä siitä, että haluttaisiin aidosti menestyä.

Näinhän ne kommentit johtoportaaltakin antaa ymmärtää. Halutaan kehittää nuoria pelaajia parempiin sarjoihin. Jossakin haastattelussa Markkanen sentään kertoi, että myös pienempien seurojen on mahdollista voittaa mestaruus välillä kaiken mennessä nappiin ja jatkoi, että miksei se voisi olla joskus SaiPa. Voisi varmaan, mutta noiden mestaruuksien eteen on yleensä tehty helvetisti pitkäjänteistä työtä ja nimenomaan yritetty sillä työllä saada kasaan joukkue, jolla on mahdollisuus voittaa se mestaruus. Nyt mä en näe mitään sellaista pitkäjänteisyyttä, jolla se mestaruus olisi millään tavalla todennäköinen. Tänne haalitaan pari vitun kallista pelaajaa ja lisäksi kasa nuoria pelaajia, joiden toivotaan pääsevän parempiin sarjoihin. Hyödyttää SaiPan menestystoiveita ihan pirusti.

En ole koko Lehterän täällä olon aikana saanut fiilistä meidän yhteisestä SaiPasta, vaan lähinnä jostain Lehterän omat pojat projektista, jota me katsojat seurataan sivusta ja meidän velvollisuus on vaan kannattaa. On aika puuduttavaa nähdä jo joulukuussa, että ollaan kärkeä valovuoden perässä eikä puolivälieriä pidemmälle ole mahdollisuutta päästä. Aika hankalaa on SaiPan seuraaminen tällä hetkellä. Mä toivoisin vähän kunnianhimoa siellä toimistolla ja oikeasti halua menestyä, enkä mitään nuorten pelaajien kehitysleiriä tai selityksiä surkeista olosuhteista. Varsinkaan, kun täällä ei tunnu nuoret pelaajat juurikaan edes kehittyvän.

 

[Machulda]

En ole koko Lehterän täällä olon aikana saanut fiilistä meidän yhteisestä SaiPasta, vaan lähinnä jostain Lehterän omat pojat projektista, jota me katsojat seurataan sivusta ja meidän velvollisuus on vaan kannattaa. On aika puuduttavaa nähdä jo joulukuussa, että ollaan kärkeä valovuoden perässä eikä puolivälieriä pidemmälle ole mahdollisuutta päästä. Aika hankalaa on SaiPan seuraaminen tällä hetkellä. Mä toivoisin vähän kunnianhimoa siellä toimistolla ja oikeasti halua menestyä, enkä mitään nuorten pelaajien kehitysleiriä tai selityksiä surkeista olosuhteista. Varsinkaan, kun täällä ei tunnu nuoret pelaajat juurikaan edes kehittyvän.

Tämä on juuri se asia mihin itsekin toivoisin muutosta. En näe, että täällä menestystä tulisi, jos ei johtoa ja hallitusta myöden sitä edes koeteta hakea. Sitten, jos joku osa joukkuetta rakennettaessa vedetään niin vihkoon ku pakisto tälle kaudelle, ni ei se ainakaan anna sitä viestiä ulospäin, että halutaan menestyä.

 

[Mctavish85]

SaiPa voisi välillä panostaa siihenkin, että tarjotaan avainpelaajille ja niille, joilla on oikeasti tulevaisuutta hieman parempia sopimuksia. Välillä on kuulunut juttuja, että SaiPa on tarjonnut näitä ns. haista paska-sopimuksia. Ymmärrän, että taloudelliset realiteetit tulevat välillä vastaan, mutta kannattaako tarjota sopimusta ollenkaan jos ei haluta pelaajan jatkavan täällä tai se ei kannata taloudellisesti. Tai jos oikeasti halutaan pelaajan jatkavan niin tarjotaan sitten asiallisia ja kilpailukykyisiä sopimuksia budjetin rajoissa tietenkin. Näillä haista paska-sopimuksilla suututetaan vaan pelaajat ja niiden agentit. Siinä käy sitten helposti niin, että SaiPa on kotimaiselle pelaajalle viimeinen vaihtoehto jos pelaaja haluaa Liigassa pelata. Sellaisiin pelaajiin joissa nähdään tulevaisuutta SaiPassa ja jotka ovat muutenkin hyviä tyyppejä niin niihin kannattaa panostaa, eikä karkottaa pois tarjoamalla huonoja soppareita.

Onhan SaiPassa huhujen mukaan pelannut joitakin, joille on maksettu arvoonsa nähden liikaakin. Esim. huhujen mukaan PSN ja Salminen.

Mutta luulisi, että siinä vaiheessa kun pelaajalle tarjotaan ensi kauden jatkosopparia, niin pelaaja siinä vaiheessa tunnetaan sen verran hyvin, että tiedetään kannattaako sopimusta tarjota ja millä hinnalla. Pelaajiin ja pelaaja-agentteihin ei kannata polttaa siltoja. Toki ei SaiPa varmaan ainoa seura ole, joka näitä haista paska-sopimuksia on pelaajille tarjonnut. Mutta oikeisiin pelaajiin kannattaa käyttää rahaa. Eikä kannata säästää väärässä paikassa jos halutaan menestyä. Menestyksen tavoitteleminen ei ole suinkaan ilmaista myöskään taloudellisesti. Jos lähdetään menestystä tavoittelemaan niin se maksaa myös rahaa ja riskit kasvavat. Uskaltaako SaiPa lähteä siihen? Mielestäni turhia riskejä ei kannata lähteä hakemaan, mutta jos nähdään joku mahdollisuus niin sitten pitää uskaltaa painaa kaasua. SaiPassa on tehty viime vuosina hyvää työtä, että ollaan noustu sieltä häntäpäästä keskikastin seuraksi joka on lähes joka kausi pudotuspeleissä. Keskikastin seurasta on helpompi ponnistaa mitaleille tai jopa mestariksi kun olosuhteet tulevat oikeiksi jonain vuonna. Hyvällä junioritoiminnalla siihen on mahdollisuus ja myös sillä, että pelaajat näkevät, että tänne kannattaa tulla koska täällä kehittyy ja täällä saa hyvää valmennusta sekä on hyvät olosuhteet. Nyt olisi tärkeää saada pidettyä tämä asema keskikastin seurana.

 

[aintg]

Olen samaa mieltä, että näille Vainioille pitäisi tarjota asiallisia sopimuksia, sillä Veeti Vainio on yksi harvoista odotusten ylittäjistä. Toki lähtökohta oli aivan eri kuin monella muulla, mutta onhan tuota liikettä ollut ilo katsoa. Kohta kun vatuloidaan tarpeeksi, niin ei saada pidettyä yhtään asiallista puolustajaa näiden saatanan Kojojen ja Riikoloiden lisäksi. Tällaisten jämäpelaajien kohdalla ei kyllä kitsastella, tehdään viiden vuoden sopimuksia ja sidotaan osa budjetista käytännössä hyödyttömiin sankareihin useaksi vuodeksi.

Eniten tässä ihmetyttää se, että Saaren loukkaantumisesta on kolme kuukautta (!!) ja hyökkäykseen ei ole saatu naarattua Kiiskisen stunttia lukuun ottamatta yhden yhtä järkevää pelimiestä. Nyt kun tämä Lehteräkin jatkaa ensi kaudella, soisi hänelle myös kerrankin kilpailukykyisen joukkueen. Ymmärrän, että halutaan saada loppukaudeksi sellaisia pelaajia, jotka jatkavat ensi kaudella, mutta tällä hetkellä tuntuu, että säästetään väärissä asioissa. Puolet puolustajista ovat tasoa seiskapakki, maalivahdit eivät saa mitään kiinni ja hyökkäyksestä puuttuu 1-2 pelimiestä, jotta nämä Kuroset saataisiin pudotettua tasoiseensa ketjuun. Tuntuu, että muissa joukkueissa Larmit, Vehviläiset, Lehtiset, Laurikaiset, Dostalit ja Pohjanoksat ottavat kaiken kiinni ja seisovat ottelusta toiseen päällään, mutta meillä kumpikaan junnari ei saa edes silmiään kiinni. Menestymisen tavoittelu on todellakin pitkäjänteistä, mutta tuntuu, että rakas seuramme Saimaan Pallo säästää väärissä asioissa. Onneksi edes Zabo-Ramu -kaksikko pelaa sillä tasolla pisteiden valossa, millaisen siivun he vievät pelaajabudjetista. Muuten ei oltaisi edes 10. joukossa.

 

[DripL]

Nyt on keskustelu hyvissä kantimissa. Kivempaa lukea tälläistä kuin jatkuvaa valitusta ilman mitään pointtia.

Nimenomaan tällä kaudella on usein tullut mietittyä, että mitä SaiPa haluaa olla ja millaisena seurana näkyä ulos. PK-seudun junnuja A:ssa ja Lehterän kasvatteja edarissa.

Viime kaudella joukkue tosin oli hyvin saipamainen, mutta täysin hengetön. Nyt on kova katsoa 4-ketjun taistoa illasta toiseen, jätkät pelaa todella joukkueelle. Toivottavasti heitä ei päästetä mihinkään.

 

[Jugger77]

Sen verran on kyllä kehuttava toimistoa, että Zaborsky oli todella mieluinen haku. Eikä Ramsted huono ole ollut myöskään. Harmillisesti molareissa otettu riski on realisoitunut ja puolustuksen suhteen skeptikot olivat toimistoa paremmin perillä. Niin ja Persson ei ollut huono haku.

 

[juice71]

SaiPa voisi välillä panostaa siihenkin, että tarjotaan avainpelaajille ja niille, joilla on oikeasti tulevaisuutta hieman parempia sopimuksia. Välillä on kuulunut juttuja, että SaiPa on tarjonnut näitä ns. haista paska-sopimuksia. Ymmärrän, että taloudelliset realiteetit tulevat välillä vastaan, mutta kannattaako tarjota sopimusta ollenkaan jos ei haluta pelaajan jatkavan täällä tai se ei kannata taloudellisesti.

Näistä "haista-p" sopimuksista on säännöllisesti kommentteja palstalla. Kenellekäs niitä on kerrottu tarjotun? Muistelen että Taipalus (-> HIFK) ja Kuronen (-> Ilves). Myös Kohosta taidettiin puhua samaa. Varmaan muitakin oli, muistuttakaa. En tiedä mitä sopimusten sisältö on ollut, mutta ehkä jälkikäteen voidaan arvioida, että vastustajat tulivat tarjonneeksi liikaa...? Joo, Taipaluksella oli yksi hyvä kausi IFKssa, mutta sitten ei oikein enää onnistunut mikään. Mitä jos Tuomenoksa kuitenkin osasi arvioida todennäköisen hinta-laatusuhteen oikein kaikkien kolmen osalta..?

Kannattaako tarjota vai ei jos tarjoaa selvästi toivottua vähemmän? Varmaan riippuu pelaajasta kuka mitenkin reagoi. En oikein ymmärrä sellaisen pelaajan herkkähipiäisyyttä, joka suuresti loukkaantuu, jos SaiPa sanoo että "hei tähän meillä on varaa, tämä on meidän joukkueen näkökulmasta mahdollinen tarjous, mutta ymmärrämme että varmasti saat parempiakin tarjouksia". Loukkaantuisitteko itse jos nykyinen pomo näin sanoisi? En minä ainakaan.

 

[Mctavish85]

Näistä "haista-p" sopimuksista on säännöllisesti kommentteja palstalla. Kenellekäs niitä on kerrottu tarjotun? Muistelen että Taipalus (-> HIFK) ja Kuronen (-> Ilves). Myös Kohosta taidettiin puhua samaa. Varmaan muitakin oli, muistuttakaa. En tiedä mitä sopimusten sisältö on ollut, mutta ehkä jälkikäteen voidaan arvioida, että vastustajat tulivat tarjonneeksi liikaa...? Joo, Taipaluksella oli yksi hyvä kausi IFKssa, mutta sitten ei oikein enää onnistunut mikään. Mitä jos Tuomenoksa kuitenkin osasi arvioida todennäköisen hinta-laatusuhteen oikein kaikkien kolmen osalta..?

Kannattaako tarjota vai ei jos tarjoaa selvästi toivottua vähemmän? Varmaan riippuu pelaajasta kuka mitenkin reagoi. En oikein ymmärrä sellaisen pelaajan herkkähipiäisyyttä, joka suuresti loukkaantuu, jos SaiPa sanoo että "hei tähän meillä on varaa, tämä on meidän joukkueen näkökulmasta mahdollinen tarjous, mutta ymmärrämme että varmasti saat parempiakin tarjouksia". Loukkaantuisitteko itse jos nykyinen pomo näin sanoisi? En minä ainakaan.

Huhuja on kuulunut, että Vainio, Kaarlehto ja Saari eivät olisi olleet tyytyväisiä SaiPan tarjoamaan jatkosopimukseen. Varmaksi en toki tiedä. Mutta olet oikeassa tuossa esimerkissäsi, että jos asiat tosiaan noin esittää sopimustarjousta tehdessä, niin kuka tuollaisesta voisi loukkaantua. Ehkä jotkut pelaajat ovat herkempiä kuin toiset.

 

[rattussovjeticus]

Tässä on sellainenkin vinkkeli, että muut joukkueet eivät teoriassa saisi neuvotella toisen joukkueen sopimuspelaajan kanssa. Käytännössä tätä sääntöä (joka minun luullakseni on edelleen voimassa, varmaa tietoa minulla ei ole) rikotaan jatkuvasti, mutta onhan se pienellä budjetilla toimivan seuran kannalta hankalaa jos suurseurat alkavat hämmentää siirtomarkkinoita jo ennen joulua. Ymmärrän hyvin jos esim. SaiPa mielellään haluaisi katsoa esim. Vainion tai Kaarlehdon pelaamisen kehittymistä ainakin runkosarjan loppupuoliskolla asti, ennen kuin tekee seuran resursseihin nähden mittavan tarjouksen.

 

[Jugger77]

Huhuja on kuulunut, että Vainio, Kaarlehto ja Saari eivät olisi olleet tyytyväisiä SaiPan tarjoamaan jatkosopimukseen. Varmaksi en toki tiedä. Mutta olet oikeassa tuossa esimerkissäsi, että jos asiat tosiaan noin esittää sopimustarjousta tehdessä, niin kuka tuollaisesta voisi loukkaantua. Ehkä jotkut pelaajat ovat herkempiä kuin toiset.

Saarella ei ole paljon varaa pyytä juuri mitään.

 

[Don Sputnik]

Oikein hyvää keskustelua. Jaan aika pitkälti näitä näkemyksiä. Tän kauden jengin osalta arvelutti heti, että tällä pakistolla & molareillako oikeasti lähdetään kauteen? Valitettavasti arvelut heikohkosta tasosta ovat realisoituneet.

Ja nyt alkaa ihmetyttää, että eikö tosiaan Saaren korvaajaa tai oikeastaan sellaista kunnon vahvistusta tule? Tarvetta olisi.