SaiPa kaudella 2019–2020

[Barney]

Voit olla oikeassa, mutta luulisi että uusia samanlaisia arpoja, kuin Autio löytyy.

Arpoja? Ensimmäinen kausi ammattilaissarjassa ja oli tehotilastossa SaiPan paras puolustaja. Ikää vasta 23 vuotta, joten kehitystäkin voidaan odottaa. Alkukaudesta Autio oli Maalahden jälkeen joukkueen toiseksi paras puolustaja, mutta kauden edetessä taso vähän laski. En osaa sanoa, että mikä tuon loukkaantumisen vaikutus oli, sillä sen jälkeen taso laski merkittävästi. En todellakaan laittaisi Autiota samaan sarjaan Kojon ja Sneckin kanssa, jotka ovat pelanneet jo useamman kauden Liigassa ilman sen kummempaa kehittymistä.

 

[God #88]

Arpoja? Ensimmäinen kausi ammattilaissarjassa ja oli tehotilastossa SaiPan paras puolustaja. Ikää vasta 23 vuotta, joten kehitystäkin voidaan odottaa. Alkukaudesta Autio oli Maalahden jälkeen joukkueen toiseksi paras puolustaja, mutta kauden edetessä taso vähän laski. En osaa sanoa, että mikä tuon loukkaantumisen vaikutus oli, sillä sen jälkeen taso laski merkittävästi. En todellakaan laittaisi Autiota samaan sarjaan Kojon ja Sneckin kanssa, jotka ovat pelanneet jo useamman kauden Liigassa ilman sen kummempaa kehittymistä.

Niin siis arpahan Autio oli tullessaan saipaan. Alkukaudesta oli välillä jopa ihan hyvä vaikka niitä virheitä tulikin. Loppukaudesta tekisi mieli sanoa, että oli joukkueen huonoin puolustaja vaikka Sneck oli myös joukkueessa. 23v on prime iässä oleva pakki, eli pitäisi olla huipulla, eikä kehitysvaiheessa.

 

[Jubomir]

Ei kai sillä ole väliä minkä maalaisia ne pelaajat ovat, kunhan ovat tarpeeksi hyviä?

Minun mielestä sillä vähän on, kuinka paljon ulkomaalaisia voi olla. Mutta voi olla eriäviäkin mielipiteitä.

 

[RR41]

Niin siis arpahan Autio oli tullessaan saipaan. Alkukaudesta oli välillä jopa ihan hyvä vaikka niitä virheitä tulikin. Loppukaudesta tekisi mieli sanoa, että oli joukkueen huonoin puolustaja vaikka Sneck oli myös joukkueessa. 23v on prime iässä oleva pakki, eli pitäisi olla huipulla, eikä kehitysvaiheessa.

Minun mielestä pakki on huipullansa 28-32 ikäisenä. Juurikin vielä kehitysvaiheessa. Näen itse hänessä potentiaalia kunhan virheet vähenee, kuitenkin oli vaan ensimmäinen kausi miehissä.

 

[Jubomir]

23v on prime iässä oleva pakki, eli pitäisi olla huipulla, eikä kehitysvaiheessa.

Maalahtikin oli 23v pelannut melkein jo täyden liigakauden, mutta onhan tuokin vähän kehittynyt senjälkeen.

 

[rattussovjeticus]

23v on prime iässä oleva pakki, eli pitäisi olla huipulla, eikä kehitysvaiheessa.

Lauri Taipalus pelasi 23-vuotiaana Mestistä. Kolme vuotta myöhemmin Lauri oli Liigassa puolustajien pistepörssissä viides, kaksi pinnaa kärkipaikasta jäljessä.

Teemu Suhonen tahkosi 23-vuotiaana Mestistä keskinkertaisella menestyksellä. Eka Liiga-kausi 27-vuotiaana tehoilla 5+9=14, seuraavalla kaudella Liigan pakkien pistepörssin jaettu kärkipaikka Maionen ja Matushkinin kanssa.

Juha Leimu pelasi 23-vuotiaana Suomi-sarjassa. Ekat Liiga-ottelut 26-vuotiaana, sen jälkeen Leimu on pelannut 418 Liiga-ottelua tehoilla 75+112=187, eli PPG 0.45. Leimu myös voitti puolustajien pistepörssin 32 vuoden kypsässä iässä.

Näiden todisteiden perusteella väitän, että @God #88 esittämä myytti on murrettu.

 

[Gennadi]

Ja mun suosikkipakki kautta aikain, Juri Kuznetsov: SHL-Allsvenskan 93-94 (7+6) 29-vuotiaana ja meidän SaiPassa 35- ja 36-vuotiaana 99-00 sekä 00-01 (12+24 ja 9 + 24)!

Muokkaus: Jopa Hakalissa tätä miestä arvostetaan!

 

[God #88]

Lauri Taipalus pelasi 23-vuotiaana Mestistä. Kolme vuotta myöhemmin Lauri oli Liigassa puolustajien pistepörssissä viides, kaksi pinnaa kärkipaikasta jäljessä.

Teemu Suhonen tahkosi 23-vuotiaana Mestistä keskinkertaisella menestyksellä. Eka Liiga-kausi 27-vuotiaana tehoilla 5+9=14, seuraavalla kaudella Liigan pakkien pistepörssin jaettu kärkipaikka Maionen ja Matushkinin kanssa.

Juha Leimu pelasi 23-vuotiaana Suomi-sarjassa. Ekat Liiga-ottelut 26-vuotiaana, sen jälkeen Leimu on pelannut 418 Liiga-ottelua tehoilla 75+112=187, eli PPG 0.45. Leimu myös voitti puolustajien pistepörssin 32 vuoden kypsässä iässä.

Näiden todisteiden perusteella väitän, että @God #88 esittämä myytti on murrettu.

Eihän se toki mikään mahdottomuus ole kehittyä vielä tuon ikäisenä, mutta on aika vanhanaikaista ajatella, että pelaaja on parhaimmillaan jossain 27-32v. Nykykiekossa pelaajat ovat parhaimmillaan 23-28 vuotiaina, minkä voi huomata esimerkiksi katsomalla maajoukkuetta tai änärijoukkueita.

 

[huhheijaa]

Eihän se toki mikään mahdottomuus ole kehittyä vielä tuon ikäisenä, mutta on aika vanhanaikaista ajatella, että pelaaja on parhaimmillaan jossain 27-32v. Nykykiekossa pelaajat ovat parhaimmillaan 23-28 vuotiaina, minkä voi huomata esimerkiksi katsomalla maajoukkuetta tai änärijoukkueita.

Totta. Prime vain tarkoittaa, että olisi parhaimmillaan. En tiedä oikeastaan yhtään huippupakkia, jonka prime olisi alle 25 vuotiaana. Hyökkääjien peak voi jopa olla ennen 25 vuotta, mutta kyllä pakit edelleenkin muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta ovat parhaimmillaan siinä 27-30 vuotiaina. Hyökkäyssuuntaan voivat tehdä jo ihan hyvää jälkeä 23 vuotiaina, mutta isoina pelaajia harvalla on edes fysiikka täysin kunnossa tuossa iässä. Melkein kaikki pakit pelaavat merkittävästi parempaa lätkää 27 vuotiaina kuin 23 vuotiaina.

Se, että joku 20 vuotias pääsee majuun ei liity mitenkään pelaajan primeen. Joku voi olla majutasoa tai NHL:n huipulla, vaikka ei olisi lähelläkään omaa primeään.

PS. Käyppä huvikseen katsomassa vaikka NHL:n top-20 puolustajien keski-ikä. Ei se sattumaa ole, että suurimman osan ikä lähentelee sitä 30 ja alle 25 vuotiaat on ihan selkeästi poikkeuksia. Uskaltaisin vielä sanoa, että siellä on aika monta primekunnossa olevaa 28 vuotiasta.

 

[Barney]

Eihän se toki mikään mahdottomuus ole kehittyä vielä tuon ikäisenä, mutta on aika vanhanaikaista ajatella, että pelaaja on parhaimmillaan jossain 27-32v. Nykykiekossa pelaajat ovat parhaimmillaan 23-28 vuotiaina, minkä voi huomata esimerkiksi katsomalla maajoukkuetta tai änärijoukkueita.

Kävin katsomassa maajoukkueita. Vertailin edellisen World Cupin puolustuksia, sillä siellä oli kuitenkin käytännössä kaikki maiden parhaat puolustajat mukana. Aika hyvin ne osuivat tuonne välille 27-32 lukuunottamatta Suomea.

Tietenkin pelaajan kehitys on aina yksilöllistä ja se paras peli-ikä ei ole aina sama. Aution kohdalla uskon sen olevan kuitenkin vielä kaukana tulevaisuudessa. Ihan yksinkertaisesti siitä syystä, että hän on pelannut ainoastaan yhden kauden ammattilaissarjassa ja tähän kauteen asti hän on opiskellut jääkiekon ohessa, joten hän ei ole todennäköisesti pystynyt harjoittelemaan ja panostamaan jääkiekkoon yhtä paljon kuin joku sellainen, joka on jo useamman kauden ajan satsannut ainoastaan jääkiekkoon.

 

[God #88]

Totta. Prime vain tarkoittaa, että olisi parhaimmillaan. En tiedä oikeastaan yhtään huippupakkia, jonka prime olisi alle 25 vuotiaana. Hyökkääjien peak voi jopa olla ennen 25 vuotta, mutta kyllä pakit edelleenkin muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta ovat parhaimmillaan siinä 27-30 vuotiaina. Hyökkäyssuuntaan voivat tehdä jo ihan hyvää jälkeä 23 vuotiaina, mutta isoina pelaajia harvalla on edes fysiikka täysin kunnossa tuossa iässä. Melkein kaikki pakit pelaavat merkittävästi parempaa lätkää 27 vuotiaina kuin 23 vuotiaina.

Se, että joku 20 vuotias pääsee majuun ei liity mitenkään pelaajan primeen. Joku voi olla majutasoa tai NHL:n huipulla, vaikka ei olisi lähelläkään omaa primeään.

PS. Käyppä huvikseen katsomassa vaikka NHL:n top-20 puolustajien keski-ikä. Ei se sattumaa ole, että suurimman osan ikä lähentelee sitä 30 ja alle 25 vuotiaat on ihan selkeästi poikkeuksia. Uskaltaisin vielä sanoa, että siellä on aika monta primekunnossa olevaa 28 vuotiasta.

No joo korjataan sen verran, että ei ehkä tarvitse olla parhaimmillaan alle 25-vuotiaana, mutta pitää olla valmis pelaamaan, jos haluaa olla oikeasti merkittävä pelaaja sarjassaan. Hyvin harvat ottavat enää tuossa vaiheessa niin isoja kehitysaskeleita, että heistä tulee vielä huippupelaajia.

 

[DripL]

Missään nimessä ei 23v ole parhaimmillaan. Tärkeämpää on kuitenkin se, miten on harjoitellut ja missä pelannut. Autio pelannut yliopistossa ja junnuissa plus yhden kauden miesten kiekkoa ammattilaisena. Siinä on aika paljon opittavaa ja kehitysvaraa vielä.

 

[God #88]

Kävin katsomassa maajoukkueita. Vertailin edellisen World Cupin puolustuksia, sillä siellä oli kuitenkin käytännössä kaikki maiden parhaat puolustajat mukana. Aika hyvin ne osuivat tuonne välille 27-32 lukuunottamatta Suomea.

Tietenkin pelaajan kehitys on aina yksilöllistä ja se paras peli-ikä ei ole aina sama. Aution kohdalla uskon sen olevan kuitenkin vielä kaukana tulevaisuudessa. Ihan yksinkertaisesti siitä syystä, että hän on pelannut ainoastaan yhden kauden ammattilaissarjassa ja tähän kauteen asti hän on opiskellut jääkiekon ohessa, joten hän ei ole todennäköisesti pystynyt harjoittelemaan ja panostamaan jääkiekkoon yhtä paljon kuin joku sellainen, joka on jo useamman kauden ajan satsannut ainoastaan jääkiekkoon.

Myönnän olleeni siis väärässä kun mennään tuonne ihan toppiin. Piti ihan varmistaa oma mielikuva tämän kauden maajoukkueesta, tällä kaudella suomen maajoukkueessa on pelannut kaksi kolmekymppistä pakkia ja useampia alle 25v.

 

[Kari Tappio]

Kun katsoo lähtijöiden listaa, niin ensi kaudesta on valitettavasti tulossa kova taistelu lähinnä 10 sijasta. Ei paljon ensi viikon jatkopahvit innosta, kun sieltä ei mitään sateentekijöitä ole luvassa. Ei tuollaista listaa yhdessä kesässä paikata. Puukäsien ja ''nousevien kykyjen'' jengi tiedossa. Jippii.

 

[Artyukhin]

Kun katsoo lähtijöiden listaa, niin ensi kaudesta on valitettavasti tulossa kova taistelu lähinnä 10 sijasta. Ei paljon ensi viikon jatkopahvit innosta, kun sieltä ei mitään sateentekijöitä ole luvassa. Ei tuollaista listaa yhdessä kesässä paikata. Puukäsien ja ''nousevien kykyjen'' jengi tiedossa. Jippii.

Samaa paskaahan tää on aina ollut, nyt ei edes optiota Morleyllä.

Varmaan tarjottu 10k enemmän kuin tästä kaudesta.

 

[Mctavish85]

Minä en kyllä heivaisi Autiota minnekään. Päättynyt kausi oli Aution ensimmäinen ammattilaiskausi ja pelasi ihan hyvän kauden, okei virheitä välillä tuli mutta tulihan niitä muillekin ja lisäksi Autiolla oli välillä pienoisia vammojakin, jotka varmaan välillä sotkivat kautta. Ei voi varmaan kuitenkaan olettaa että ensimmäistä ammattilaiskautta pelataan täysin virheettömästi. Eikä SaiPalla ole oikein varaa päästää Aution kaltaisia pakkeja muualle. Autiosta on kyllä tulossa ihan laadukas pakki Liigaan.

Mitenköhän tuo Massi Järvisen tilanne? Onko huhuiltu minnekään vai jatkaako vielä Tapparassa? Voisiko siinä olla SaiPalle hyvä vaihtoehto? Tuttu mies SaiPalle ja olisi vielä Espoosta. Voisiko jo nyt olla aika palata SaiPaan?

 

[Kari Tappio]

Mitenköhän tuo Massi Järvisen tilanne? Onko huhuiltu minnekään vai jatkaako vielä Tapparassa? Voisiko siinä olla SaiPalle hyvä vaihtoehto? Tuttu mies SaiPalle ja olisi vielä Espoosta. Voisiko jo nyt olla aika palata SaiPaan?

No tällä naulattaisiin sitten sijat 13-15, jos Massi hommataan tänne kärkisentteriksi. Hyvässä liigajengissä korkeintaan kolmosen keskellä ja noita alempien ketjujen ukkoja löytyy jo vähän liikaakin tässä vaiheessa. Varsinkin jos sieltä se perkeleen Janatuinen huikeineen tehoineen liittyy mukaan.

Sori, vaikea repiä mitään positiivista tällä hetkellä SaiPasta.

 

[anthax]

No tällä naulattaisiin sitten sijat 13-15, jos Massi hommataan tänne kärkisentteriksi. Hyvässä liigajengissä korkeintaan kolmosen keskellä ja noita alempien ketjujen ukkoja löytyy jo vähän liikaakin tässä vaiheessa. Varsinkin jos sieltä se perkeleen Janatuinen huikeineen tehoineen liittyy mukaan.

Sori, vaikea repiä mitään positiivista tällä hetkellä SaiPasta.

Onko ihan noinkaan? Sumentaako viime vuosien Tappara kaikki 2-3 ketjun ukoiksi? Kyllä Järvinen kelpaisi oikein hyvin takaisin.

 

[Mctavish85]

No tällä naulattaisiin sitten sijat 13-15, jos Massi hommataan tänne kärkisentteriksi. Hyvässä liigajengissä korkeintaan kolmosen keskellä ja noita alempien ketjujen ukkoja löytyy jo vähän liikaakin tässä vaiheessa. Varsinkin jos sieltä se perkeleen Janatuinen huikeineen tehoineen liittyy mukaan.

Sori, vaikea repiä mitään positiivista tällä hetkellä SaiPasta.

No pelasihan Massi ihan hyvin täällä. Jos tulee siis pari kärkisentteriä vaikka ulkomailta ja Massi siihen päälle niin kelpaisko sitten? Olisihan Järvinen kuitenkin hyvä lisä jos oletetaan että Löfman pelaa korkeintaan vain sen 20-25 peliä.

Mutta kyllä nuo ulkkarit lähtee rahan perässä, tuskinpa muuta dramatiikkaa näissä on. Ymmärrän kyllä sen, että jos Morley menee Tapparaan. Mutta hankala sulattaa, että Kunyk menetetään HPK:hon, joka kuitenkin on samankokoinen seura kuin SaiPa vaikka toki HPK pelaa mainiota lätkää tällä hetkellä, ei siinä mitään. Mutta jotenkin aina helpompi käsittää että kärkiäijät lähtee meiltä lähtökohtaisesti suurempiin seuroihin, vaikka sekin ottaa päähän.

 

[Theofilus]

X - X - X

E.Oksanen - Virtanen - Nikko

Mustajärvi - Saari - Vainikainen

Löfman - Koho - Kaksonen

Lehtinen, Kuronen, Janatuinen, Mäntykivi

Hyökkäysosasto vaatisi ainakin yhtä kokonaista kärkikenttää ensi kaudelle. Mielummin pari muutakin vahvistusta, koska Löfman, Koho ja Kaksonen lienevät suurimman osan kaudesta telakalla.

Minä olen valmis hyväksymään sen, että tulevilta kausilta ei välttämättä saada urheilullista menestystä. Yhdellä ehdolla. Satsataan paukkuja nyt oikeasti sinne junnutoimintaan, saadaan joku saipalainen pelitapa niin junnuihin kuin edustukseenkin. Olen helkkarin huolissani lappeenrantalaisen kiekkoilun tulevaisuudesta jos jotain rotia ei saada tuohon touhuun.

Miulla on kyllä luottoa Lehterään, ei se mikään tyhmä mies ole. Oppirahat on nyt maksettu ja ensi kaudella on paikka näyttää onko virheistä opittu.

 

[Barney]

Hyvältähän tämä näyttää, jos kahden ensimmäisen ketjun hyökkääjistä ainoat jatkajat ovat Nikko ja Saari. Saarenkin näytöt ovat vielä vähän kyseenalaiset tuollaiseen rooliin, mutta potentiaalia on ihan selvästi. Toivottavasti se Saaren jatkosopimus on kaksivuotinen, niin kaudelle 2020-2021 saatettaisiin ehkä jo onnistua kasaamaan kilpailukykyinen joukkue. Jos sitä ykkössentteriä ei löydy ulkomailta, niin Koskirannan Terolle voidaan varmaan soitella.

Ensi viikolla (tai milloin ikinä saavatkaan aikaiseksi julkaista noita sopimuksia) on odotettavissa varmaan Torikan, Aution, Iso-Mustajärven, Kaksosen ja Saaren jatkot. Jokerikorttina Sneckin ja Lehtisen jatkosopimus sekä Tomi Leivon odotettu paluu. Lämmittää ihan vitusti.

Onko ihan noinkaan? Sumentaako viime vuosien Tappara kaikki 2-3 ketjun ukoiksi? Kyllä Järvinen kelpaisi oikein hyvin takaisin.

Ihan hyvä kakkos- tai kolmossentteri Liigaan. SaiPalla vain on niihin rooleihin jo Saari sekä Virtanen, joita molempia ilmeisesti halutaan peluuttaa keskellä, joten vaikea nähdä Massille roolia SaiPassa. Ykkössentteriksi pitäisi tulla aika paljon kovempi kaveri.

 

[Kari Tappio]

Onko ihan noinkaan? Sumentaako viime vuosien Tappara kaikki 2-3 ketjun ukoiksi? Kyllä Järvinen kelpaisi oikein hyvin takaisin.

Toivon, että SaiPa pelaa korkeammista sijoista kuin kymppipaikasta. Silloin vaadin myös, että meidän kärkisentterit nakuttavat enemmän pisteitä kuin 25-30. Massi ei ole tätä parempaan pystynyt, eikä ollut Santasen aikanakaan mikään sateentekijä, vaikka vastuuta sai melkein rajattomasti.

 

[Tuen Vety]

Päivitetääs rosterispekulaatiota. Kumpa kausarikioski aukeasi jo kohta, niin pääsisi rauhassa odottamaan vaikkapa seuraavan keltamustamiehistön otteita.

Löfman - Saari - Janatuinen
E. Oksanen - Iso-Mustajärvi - Nättinen
Lehtinen - Virtanen - Kaksonen
Kuronen - Koho - Vainikainen

Autio - Sneck
Seppälä - Torikka
Salo - Kojo.

Näyttäisi ihan lupaavalta ja sisältää paljon potentiaalia. Tuohon vielä pari nostoa Bluesin A:sta tuomaan leveyttä ja Bernardin Andy tolppien väliin. Olemme valmiita, alkas jo.

 

[DripL]

Pajatso tyhjenee aika kivasti. Vaan eipä ihme. Ei varmasti kovin suurta intoa ole jäädä pelaamaan tuollaista työpaikan kuntokiekkoa, jota SaiPa pelaili.

 

[Herra Jaakko]

Olen sulatellut kauden. Olin skeptinen melkein koko kauden ajan. Jos olen muuta puhunut, olen valehdellut. Mutta se on nyt menneisyyttä. Minä en epäile etteikö SaiPa saisi hyvää joukkuetta kasaan. Toivon myös, että Tero ja kumppanit onnistuvat ensi kaudella paremmin.