SaiPa kaudella 2010-2011

  • 276 065
  • 733
Tila
Viestiketju on suljettu.
Banham vaikuttaa olevan vuodesta toiseen näiden huhujen kohteena, mutta enpä itse pistäisi pahakseni, vaikka mies SaiPan nutun jälleen ylleen pukisi. Banhamin, hyvän kudin omaavana pelaajana, voisi kuvitella myös osaavan hyödyntää Redenbachin tarjoilua esimerkiksi Toporowskia paremmin.

Ikäähän ukolla alkaa jo olla, mutta eipä tuo tämän päivän liigassa enää niin poikkeuksellista ole. Kausi tai pari menisi varmasti vielä kevyesti.
 

Unchained

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kyllähän inkkari on tänne tervetullut ihan minä vuodenpäivänä tahansa. Eipä olisi pahan näköinen ylivoimakaan, jossa Redenbach-Sondell-Tuominen pyörittää peliä ja rakentaa paikan Banhamin tykille. Siihen vielä joku "Barney" maskimieheksi niin ai että...
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Eiköhän Banhamin SaiPa-ajat ole jo historiaa. Kaverin comeback on joskus ollut parikin kertaa tapetilla, mutta aina siihen on tullut mutkia matkaan erinäisistä syistä viime hetkellä. Nyt kun Frankiella alkaa jo olemaan ikää, mutta hintalappu lienee parhaiden vuosien tasolla, kannattanee SaiPan etsiä muita vahvistuksia.
 

ahal

Jäsen
Mirasanen kanssa samaa mieltä. Aika on ajanut ohi FB:n ja SaiPan parisuhteesta. Meillä on tuossa lähellä kivitettävänä tai lumipalloilla heitettävänä jo valmiiksi kokenut kanadalainen, joka myös on tehnyt joskus paljon pisteitä. Jos kyseessä olisi janneojasmainen tai raipemainen korkean profiilin kaveri, voisi miettiä. Mutta nyky-SaiPa panostaa nuoriin ja nälkäisiin kavereihin. Antaa Virmasen noukkia nuo kylläiset surfailijat joukkoonsa.
 
Kieltämättä alkaa Banhamilla ikää olla jo mittarissa varsin parahultaisesti, enkä itsekään haluaisi herraa tänne hinnalla millä hyvänsä. Vaikka edelleen ajatus Banhamin laukauksesta yhdistettynä Reden tarjoiluun kutkuttaa. Ja hyviä tehoja edelleen nakuttanut, vaikkakin ilmeisen heikkotasoisessa(?) sarjassa.

Nuoret ja nälkäiset vahvistukset toki aina tervetulleita, joskaan välttämättä pari kokenutta kiekkomiestäkään eivät olisi pahitteeksi. Enkä nyt tarkoita, että haluaisin SaiPan täyteen kehäraakkeja. Topon ja mahdollisesti Barneyn häipyessä joukkueeseen jäisi huomatakseni ainoastaan yksi yli kolmenkympin oleva kaveri, Pauli. Noh, onhan siellä kyllä paljon nuorempia kokeneita pelimiehiä rosterissa.

Itse tosin toivoisin Barneynkin jatkavan, toisin kuin moni. Kohtalaisilla tehoilla (eikä ole plus-miinus tilastoissakaan sieltä heikoimmasta päästä) on mielestäni täyttänyt paikkansa vaajaavaisuuksistaan huolimatta ja voisi täyttää ensi kaudellakin, ellei parempaa olisi varmasti saatavilla.

Mutta mutta.. Ensi kaudelle tulevista uusista pelaajista emme saane varmuutta ennen kuin tämä kausi on taputeltu pois alta. Ja toivottavasti kausi jatkuu playoffien merkeissä pitkälle kevääseen asti.
 

Nakkikastike

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Mikko Pukka & Valencia CF
Banham olisi nimenä yleisöä kiinnostava persoona mutta mitä saadaan vastineeksi todennäköisesti kovalle hintalapulle? Miehen nykykunnosta on vaikea vetää sen suurempia johtopäätöksiä vaikka pisteitä onkin tullut ihan iloisesti Itävallan liigassa (vai mikä onkaan). Onnistuneen SaiPa kauden jälkeen Banhamilla ei ole Itävallan liigan lisäksi kuin kahdeksan peliä Allsvenskanista ja kaksitoista Sveitsistä, vaikka taisihan tuo nyt siirtyä Sveitsin B-Liigaan pelailemaan loppukaudeksi.

Mikäli Banham olisi fyysisesti hyvässä kunnossa ja hintalappu olisi siedättävä niin olisin jopa valmis näkemään kaverin lappeenrannassa. Inkkari on ollut aina yksi suosikeista ja mielellään sellaisia comebackeja näkisi useamminkin.

Onneksi sopimustilanne on niin hyvällä mallilla että voidaan kuitenkin rauhassa kartoittaa useita vaihtoehtoja ja iskeä kiinni siinä vaiheessa kun sopiva pelaajatyyppi sattuu kohdalle ja on potentiaalinen ja valmis isoon rooliin täällä. Barneyn optiolle varauksellinen peukku. Toivottavasti loppukaudesta tulee onnistumisia.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Hmmm....ensi kauden hyökkäys on lähes tulkoon kasassa ja porukka lähes kokonaan tuollaisenaan on pelannut jo viime kaudesta asti. Mitään kehitystä ei kyllä ole juurikaan näkynyt maalinteon puolella, jotenka aika huonolta näyttää. SaiPa kaatuu ensi vuonnakin näillä näkymin tehottomuuteen.
 

Machulda

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tänään aika korutonta kertomaa toi laukausten määrä/tehdyt maalit. 46 laukausta maalia kohti ja niillä kaks maalia. Ei hyvä. No ehkäpä tilanne on jo toinen seuraavassa pelissä. Puhumattakaan seuraavasta kaudesta.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Hmmm....ensi kauden hyökkäys on lähes tulkoon kasassa ja porukka lähes kokonaan tuollaisenaan on pelannut jo viime kaudesta asti. Mitään kehitystä ei kyllä ole juurikaan näkynyt maalinteon puolella, jotenka aika huonolta näyttää. SaiPa kaatuu ensi vuonnakin näillä näkymin tehottomuuteen.
SaiPan tehdyt maalit per ottelu viimeiseltä kolmelta kaudelta:

2007-08 2,05 (56 ott, 115 maalia)
2008-09 2,38 (58 ott, 138 maalia)
2009-10 2,51 (45 ott, 113 maalia)

Mun mielestä tossa on kehitystä tapahtunut. Älä toki pilaa hyvää propagandaa faktoilla.

EDIT: Maalimäärä muokattu.
 
Viimeksi muokattu:

Haske

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mikäli Barneyn ja Pohlin otteet jatkuvat samanlaisina kuin esim. tänään mielestäni heidän optionsa tulisi käyttää. Pohlilta varsin pirteää peliä, vähän peli tökki välillä ketjukaverien kanssa mutta se korjaantunee ensi kaudeksi. Barneyltakin varsin vahva esitys, paras kanadalainen tänään(kin).

E: Mikäli eivät ole hinnalla pilattu.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Mun mielestä tossa on kehitystä tapahtunut. Älä toki pilaa hyvää propagandaa faktoilla.

Tilastot on aina tilastoja. Ja myönnän, että tällä kaudella ei ole ollut niin montaa vähämaalista peliä kuin viime kaudella, mutta silti on hävitty liian monta peliä maalinteko-ongelmien takia. Tästä tilastona toiseksi vähiten tehtyjä maaleja liigassa (113 ei 133 kuten sulta on lipsahtanut). Tilastot ei kuitenkaan ennusta maalien määrän nousevan tänä vuonna juurikaan paljoa viime kaudesta, jolloin maalinteko oli tervanjuontia. Eli ei huomattavaa parannusta ole luvassa ilman propagandaa.
 

Murmeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Vancouver Canucks
Tilastot ei kuitenkaan ennusta maalien määrän nousevan tänä vuonna juurikaan paljoa viime kaudesta, jolloin maalinteko oli tervanjuontia. Eli ei huomattavaa parannusta ole luvassa ilman propagandaa.
Mun mielestä SaiPan hyökkäyspeli on muuttunut selvästi parempaan suuntaan. Muutos tapahtuu hitaasti. Vielä tulee paljon pelejä, joissa pelataan juuri tällaista tänään nähtyä vastustajan maailvahdin logonkulutus -peliä.

Kuitenkin tuossa parin kuukauden aikana nähtiin, että selvästi parempaankin on aineksia. Kaksi kuukautta kestävä hyvä jakso ei ole mitään tuuria, toisten joukkueiden tekemää SaiPan aliarviointia tai muuta vastaavaa. Kaksi kuukautta pelattiin tällä materiaalilla helvetin hyvää kiekkoa, jossa maalintekokin onnistui. Vastustajan verkko heilu 3,19:n maalin keskiarvolla.

Tuo oli osoitus siitä, että eteen päin on menty. SaiPan pakisto ei tällä kaudella ole missään nimessä ollut sellainen, että voitaisiin puhua edes liigan keskikastin pakistosta. Tällä joukkueella tämä kausi on ollut eteen päin menoa ja mikäli kesällä tehdään oikeita valintoja pelaajien suhteen, ensi kaudella ollaan varmasti askel tätä kautta pidemmällä.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Uskoisin, että se riittäisi jos tuohon miehistöön saataisiin ensi kaudelle se projektinimi "Banham", eli kaveri jolla selkeästi on taitoa maalinsylkemiseen. Helpommin sanottu kuin tehty, mutta jos ne kukkaronnyörit on valmiita pikkuisen enemmän aukeamaan kuin aiempina vuosina, niin mahdollisuudet voisi olla. Kyllä tuossa nykymiehistössäkin potentiaalisia maalintekijöitä on, jos nyt ei mitään aivan huippuluokan sellaisia, mutta kuitenkin riittämiin. Yksi varmempi maalintekijä siihen, niin tilanne on heti parempi.

Tietysti vielä hienompaa jos olisi kaksi maalintekijätaituria, mutta se nyt taitaa olla silkkaa utopiaa, ellei aivan satumainen tuuri käy.

Kuitenkin, se ihan selkeä maalipyssy sieltä puuttuu. Syöttelijöitä varmasti löytyy riittävän taitavia.
 

Salt

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Taistelevat Irlantilaiset & Golden Boys
Mun mielestä SaiPan hyökkäyspeli on muuttunut selvästi parempaan suuntaan. Muutos tapahtuu hitaasti.

Olen samaa mieltä, että eteenpäin on jollakin tapaa menty, mistä mainitsemasi hetkellinen maalimäärän nousu. Silti tulee liikaa tällaisia pelejä kuten eilen. On se sitten pakiston vikaa tai ei (vaikka totta puhut että pakisto on liigan heikoimpia). Esimerkkeinä viime viikkoinen TPS- peli. SaiPan olisi pitänyt tehdä itse se 5 maalia tai ainakin paikkoja oli. Sitten taannoinen Ässät kotipeli. Ottelun loppuun asti Ässät johti vain 1-0 ja sillä 2,5 maalin keskiarvolla olisi voitettu se peli mutta hävittiin 0-2. Tosin siinä hyökkäyspelissä ei ollut pahemmin luovuutta edes. Toivon toki, että ensi kaudella kehitystä tapahtuisi isolla askeleella, koska potentiaalia on. Mutta silti turhan usein ne pelaajat jäätyvät aina seuraavalla kaudella joihin ne katseet ja odotukset siirtyvät.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille
Petr Pohlin nimeä ei kannata vielä viivata yli ensi kauden kaavailuissa. Kaverilta odotettiin parempia otteita ja sellaisia on alettu saada. Tänään syntyi jo maalikin ja toinenkin oli lähellä, mutta kuti osui tolppaan. HPK-pelissä Pohl oli yksi SaiPan parhaista pelaajista. Kun kyseessä on aika edullinen jätkä, joka ei vie paikkaa ulkolaiskiintiöstä, on ihan mahdollista, että hän voisikin saada jatkon. Tuollaisia jalkoja vaan ei ihan kevyin perustein kannattaisi päästää pois Kisapuistosta.
 

Daywalker-75

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, JäKi
Petr Pohlin nimeä ei kannata vielä viivata yli ensi kauden kaavailuissa. Kaverilta odotettiin parempia otteita ja sellaisia on alettu saada. Tänään syntyi jo maalikin ja toinenkin oli lähellä, mutta kuti osui tolppaan. HPK-pelissä Pohl oli yksi SaiPan parhaista pelaajista. Kun kyseessä on aika edullinen jätkä, joka ei vie paikkaa ulkolaiskiintiöstä, on ihan mahdollista, että hän voisikin saada jatkon. Tuollaisia jalkoja vaan ei ihan kevyin perustein kannattaisi päästää pois Kisapuistosta.

Joo, mutta kun Petr tartteis rinnalle jonkun nopeen sotkijan. Omaan silmään tuo ylöstuonti, "täysillä ja siniviivalta kiekko päätyyn" on niin mestismäistä. Ja olihan se maalikin pikkasen halpa. Ja tolpan ulkoreunasta on vielä pirun pitkä matka sisälle.. Et, jos viel katottas ennen kuin allekirjoitetaan. Jooko? ;)
 

lautamies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Itäsuomalainen jääkiekko.
Siellä on joukkueessa kaksi hyökkääjää joihin SaiPalla on optio, Barney ja Pohl, jos jompikumpi halutaan pitää, niin mieluummin Pohl.
Saadaan kovaa luistelua ja hyviä laukauksia, Barneyssa tulee kyllä jonkinverran maaleja, mutta liikaa hitautta ja pehmeyttä.

Barney ja Toporowski vaihtoon, tai sitten yksi kovanluokan maalintekijä ja yksi varma pakki, jos kerran joukkueeseen halutaan panostaa.
Hyökkääjiä ensi kauden joukkueeseen on jo kohtuullisesti, vain se johtotähti puuttuu, viitosketjun miehinä menee sitten tämänkauden miehistä vaikka Kaksonen ja Nöyränen.

SE YKSI HYVÄ PAKKI! Toporowskista ja Barneysta vapautuvat rahat ja jonkinverran lisäsatsausta siihen hyökkäyksen johtajaan ja hyvään pakkiin, niin joukkue on kasassa.
 

aHab

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Montreal Canadiens
Lisää peliaikaa ja vakiintunut ketju => enemmän pisteitä. Eipä ollut iso yllätys.

Eilen tosin taas alta 12 min, mutta oleellista varmasti juuri tuo vakiintunut ketju. Pohl on edullinen pelaaja eikä vie ulkomaalaispaikkaa. Sikäli minusta ihan jatkosopimuksen paikka.

Ongelmana on vain se, että Jasko ja Jokila ovat jo sopimuspelaajia ja tuntien valmennuksen Pohl-antipatiat myös Grünn ajaa varmasti ohi. Itsehän olen toki sitä mieltä, että 2+0 kuudessa pelissä on heikko suoritus, kun kaveri pelaa ykkösketjussa ja ykkösylivoimassa...

Olikin taas melkoisen "luovaa" ylivoimapeliä SaiPalta eilen... Se viis-kolmonen esim. oli aivan hirvittävää katseltavaa. Kaksi kaveria maalin takana, kukaan viidestä miehestä ei liiku mihinkään. Siitäkin huolimatta, että kiekko päätyi lopulta maaliin (kiitos Tuomisen ja Levokarin aktivoitumisen, kyllästyivät varmaan katsomaan Topon ja Redenbachin slowmotion showta), tuollaiset suoritukset pitäisi palkita vain sukkasaippualla ja penkkikomennuksella seuraavan ylivoiman ajaksi.
 

Daywalker-75

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, JäKi
Olikin taas melkoisen "luovaa" ylivoimapeliä SaiPalta eilen... Se viis-kolmonen esim. oli aivan hirvittävää katseltavaa. Kaksi kaveria maalin takana, kukaan viidestä miehestä ei liiku mihinkään. Siitäkin huolimatta, että kiekko päätyi lopulta maaliin (kiitos Tuomisen ja Levokarin aktivoitumisen, kyllästyivät varmaan katsomaan Topon ja Redenbachin slowmotion showta), tuollaiset suoritukset pitäisi palkita vain sukkasaippualla ja penkkikomennuksella seuraavan ylivoiman ajaksi.

Heh! Älähän nyt, kyllähän minusta Topo on näyttänyt parempia otteita. Topo kuitenkin tuossa porukassa on aivan ehdoton YV:lla. Vahva jässikkä kulmissa. Ei aina pidä kivittää, jos menee heikommin. Se on vaan siinä, että kun Topo pyörii kulmissa ei siellä maalilla ole kukaan hakkaamassa kiekkoa sisään.

Sitten tuosta Carlosta. Kova sotkemaan ja muutama paikkakin, mutta ei mene sisään. Odotellaan vielä, jos se vaikka löytäisi oman paikkansa ja taputteli itselleen sen jatkopahvin. Totuushan on, ettei tuolla näytöllä ykköskentässä, ole sen arvoinen...
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Siellä on joukkueessa kaksi hyökkääjää joihin SaiPalla on optio, Barney ja Pohl, jos jompikumpi halutaan pitää, niin mieluummin Pohl.
Saadaan kovaa luistelua ja hyviä laukauksia, Barneyssa tulee kyllä jonkinverran maaleja, mutta liikaa hitautta ja pehmeyttä.

Siis ihan oikeasti? Oli pakko alkaa tarkistelemaan noita tilastoja joita en ihan aina jaksa tuijotella. Barney on kuitenkin tehnyt 12 maalia 31 ollen joukkueen toiseksi paras maalintekijä about 15 pelii vähemmän pelanneena kuin muut. Lisäksi jostakin syystä +- saldo on plussan puolella? Juu osin selittää sen että alivoimaa ei ole pelannut niin paljoa kuin muut.

Maaleista (joita nyt en alkanut kaikkia etsimään, mutta perustan tämän nyt nähtyjen pelien muistikuviin enimmäkseen), Barney on tehnyt suurimman osan juurikin maalin edestä, tai muuten ihmeellisinä räkämaaleina. Jostakin syystä muut näihin räkämaaleihin yleensä leimautuneet pelaajat (Koskinen,Ylitorkko, Nöyränen) eivät jostain syystä kuitenkaan ole samanlaisia määriä maaleja tehneet? Miten pehmeä pelaaja kuitenkin näitä maaleja sieltä maalinedustalta tekee, kun pelien jälkeen valmentajat yleensä itkevät sitä että ei menty maalin eteen ja uhrattu kroppaa sinne?

Itse en ole koskaan ymmärtänyt sitä miksi pelaajan pitää olla nopea ja laukovan paljon että kelpaa SaiPaan vahvistukseksi? Itselle ihan sama vaikka ei luistelisi ollenkaan, ja ampusi kerran pelissä vedon maalia kohti ja se menisi maaliin.

Noh odotellaan sitten sitä "super vahvistusta" kuten Banhamia joka laukoo sitten huisin kovaa, ja odotellaan pelinjälkeisiä itkuja siitä että noku kukaan ei pistänytkää niitä ripareita sisään...

Ps. Luistelua pystyy treenaamaan ja siinä kehittymään vielä vanhemmitenkin, maalintekoa ei niin vain opita.
 

Battle Ankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, IPPPK, Ässät
Lisäksi jostakin syystä +- saldo on plussan puolella? Juu osin selittää sen että alivoimaa ei ole pelannut niin paljoa kuin muut.

Käsiittääkseni plussat ja miinukset tulevat VAIN tasakentällisin pelattaessa. Siinäkin mielessä ihan mukiin menevä suoritus. Ja luistelusta vielä...kun joutunut kuntoaan kohentamaan kauden aikana, kun edelliskausi meni hieman alemmassa sarjassa. Kunnon kesätreenit alle, uskon liikkeen olevan ihan toisella mallilla. Mielestäni molemmille jatkopahvia kouraan kiitos.
 

sergo91

Jäsen
Barney.. Mun mielestä on aivan turha uhrata ulkkaripaikkaa häneen. Jotenkin tuntuu että porukka ei ymmärrä mitä tulisi saada niillä kahdella ulkomaalaispaikalla, jotka Topper ja Barney jättäisi. Mun mielestä tulisi saada hyökkääjä ykkösketjuun, joka tekee maaleja ja johtaa joukkuetta. Ja sitten pakki, joka on molemmissa päissä varma ja hoitaa oman tonttinsa, mutta tietysti jos ei ole kovempaa hyökkääjää kuin Barney tulossa (mikä olisi todella ihme) niin sitten voidaan katsoa. Pohlin antaisin jatkaa.

T.Koskiranta/Grünn/Pohl - Redenbach - X1
Jasko - J. Koskiranta - Jokila
Koskinen - Koho - Yli-Torkko
Kaksonen/Pohl/Grünn - Löfman - Pohl/Grünn
+ Mankinen, Ryhänen, Leivo, Kaijomaa

Sondell - X2
Tuominen - Levokari
Backman - X3
+ Lippojoki, Koponen

Myllyniemi - Hostikka/X/Bernard

X1 Olisi se todellinen tekijämies, joka olisi profiloitunut maalintekijä.
X2 Olisi se toinen ulkkaripaikan ottaja, joku ulkomainen pakki joka hoitaa oman pään varmasti.
X3 Voisi olla kotimainen pelaaja tai EU-pelaaja, joka myös olisi omassa päässä varma.

Näillä vahvistuksilla näkisin SaiPan taistelevan tosissaan pudotuspelipaikoista.
 

skode

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Barney.. Mun mielestä on aivan turha uhrata ulkkaripaikkaa häneen. Jotenkin tuntuu että porukka ei ymmärrä mitä tulisi saada niillä kahdella ulkomaalaispaikalla, jotka Topper ja Barney jättäisi. Mun mielestä tulisi saada hyökkääjä ykkösketjuun, joka tekee maaleja ja johtaa joukkuetta.

Miksi Barneystä sitten koko ajan puhutaan että on hyvä pukukoppipelaaja ja myös sitä kautta tärkeä joukkueelle? Eikö tämä myös ole sitä johtajuutta? Ja miksi pitää juuri semmoiset ulkomaalaisvahvistukset hommata jotka vievät ulkomaalaispaikat? Käsittääkseni euroopasta löytyy myös pelaajia jotka ovat vahvistuksia eivätkä vie mitään ulkomaalaispaikkaa?

Yleensä ottaen en ymmärrä sitäkään politiikkaa joukkueen vahvistamisen suhteen että parhaita yritetään korvata vieläkin kovemmilla? Mielestäni vahvistaminen tulisi aloittaa sieltä mistä joukkue on heikoin, ja tämä tarkoittaa juurikin sitä että esim. Kohon ketjun tulisi olla lähtökohtaisesti nelosketju jos joukkuetta oikeasti vahvistetaan. Ja puolustuksessa ei pelaa Lippojokia ja Koposia.

Koskirannan Jarnonkin tulisi lähtökohtaisesti olla kolmos sentteri, jos kehitys ei jatkukkaan samalla tasolla kun tällä kaudella, vrt. vaikka velipoikaan jolla tekee, vaikkakin loukkaantumisen jälkeen, tiukkaa mahtua enään kokoonpanoon.

Sitten otetaan vertailupohjaksi suht tasaiseen suorittavia ammattilaisia kuten topo ja barney jotka ovat kuitenkin pelanneet huipputasolla kuitenkin vuodesta toiseen ja jotka kummatkin ovat jo tottuneet suomalaiseen pelityyliin.

Kivahan se on katsella tilastoja esim. AHL:stä, mutta sieltäkin tulleista ja hyviä pisteitä tehneistä pelaajista on täysiä lapasia sm-liigassa vaikka meriittejä onkin.

Voidaan toki lähteä arvontalaulun raikaessa hakemaan omaa Pirosia sieltä Topon/Barneyn tilalle, ei siinä sitten mitään jos kerta tämä tie valitaan..
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös