SaiPa kaudella 2008-2009

[cabron]

Kuka oikeasti itkee OPG:n perään? Tynnyri ajoi ohi joka toisesta tilanteesta ja omiin olisi voinut kolista huomattavsti enemmän tuon -4 sijaan. Pelikirjaamme ei OPG:n tapainen puolustaja sovi. Ensi kaudelta sopii odottaa Mielosen kasvamista isoihin saappaaisiin. Jos tarkastellaan muiden joukkkiden puolustusta ei pitäisi hätäytyä hirvesästi. OPG kärpissä taitaa antaa aika hyvän kuvan tällä hetkellä vapaista olevista pakeista? Sopii katsoa mm. HIFK, HPK, Ilves, KalPa, Lukko, Pelicans, Tappara, TPS, Ässät. Väittäisin että ei missään näissä seuroissa ole sen kovempaa puolustusta kuin Saimaan rannallakaan.

Topo on eittäin hyvä kaappaus SaiPalta ja uskon että Immosen ja vielä kasvavan vastuun/peliajan suhteen tulee olemaan todella kova ensi kaudella.

 

[East]

Palkkojen kasvu on huolestuttavaa, mutta sitä ei pidä yrittää estää, vaan täytyy yrittää kehittää liiketoimintaa niin että kasvavat palkat pystytään hoitamaan. Parempi tv-sopimus on yksi keino tähän.

Ulkomaalaiskiintiön voisi myös heti tuplata, niin tarjontaa olisi enemmän ja palkkapyynnöt pysyisivät (ainakin jonkin aikaa) kohtuullisempina. Muutamalta suomalaispelaajalta tosin katoaisi työpaikka liigassa, mutta ostakoot sitten lentolipun vaikka Tanskaan tai johonkin.

 

[Franz]

OPG kärpissä taitaa antaa aika hyvän kuvan tällä hetkellä vapaista olevista pakeista? Sopii katsoa mm. HIFK, HPK, Ilves, KalPa, Lukko, Pelicans, Tappara, TPS, Ässät. Väittäisin että ei missään näissä seuroissa ole sen kovempaa puolustusta kuin Saimaan rannallakaan.

Monella listaamallasi seuralla on vielä paletti aika pahasti levällään. Luuletko, että esimerkiksi IFK tai Lukko ei tule tekemään enää hankintoja? SaiPalla on yksi pakki vielä hakusassa/sopimus julkistamatta ja sitten ollaan "valmiita".

Se on totta, että ottaen huomioon vielä joukkueeseen liittyvän pakin, puolustus ei ole SaiPan heikoin lenkki.

Mitä OPG:hen tulee, kannattanee muistaa miehen olevan kelpo pakki oikein roolitettuna. Ei Kärpät hankkinut Opaa kiekolliseksi liideripakiksi. Opa löytänee itsensä taklaavana ja puolustavana puolustajana. Tässä roolissa näkisin hänen olevan parhaimmillaankin.

 

[startin13]

No, uskaltaisin veikata, että se hienon niminen peluri rapakon takaa on hieman halvempi sijoitus kuin se valmis ja kokenut pelimies mallia made in finland.

Jos hienon nimensä lisäksi osaa pelata, niin en valita.

Veikkaa mitä veikkaat.

Tässä kotimaisessa oli ajatuksena "kerran vielä pojat" -tyylinen sopimus mallia Yli-Torkko, silloin ei hinnatkaan ole ihan katossa, ja jotain takuuta on siitä että liigaympyrät ovat tuttuja.

Tuolla aiemmin jo jauhettiin usealta taholta näitä SaiPan ulkomaalaispelaajien sopeutumis yms, ongelmia kun kaikki on uutta Sm-liigatasolla. Sitten surffataan turistina kiekon perässä ja mistään ei tule mitään.

Esim: Höglund & Johnsson jne,,

 

[Ted Raikas]

Esim: Höglund & Johnsson jne,,

Niin, no minä ajattelin, että kritisoit näitä tulevia pelaajahankintoja, eli tuo salaperäinen pakki ja se tuleva hyökkääjä. Kaiken käsityksen mukaan kyseiset pelaajat on vahvistusmallia, ei mitään täyttä toivotaan-toivotaan salaattia, mitä nuo monet viimekausien vahvistukset on olleet. Halvalla kun ei hyvää saa, kuin ehkä joskus ja tuurilla.

 

[startin13]

Niin, no minä ajattelin, että kritisoit näitä tulevia pelaajahankintoja, eli tuo salaperäinen pakki ja se tuleva hyökkääjä. .

Joo juttu selvä SaiPa voittaa!

Tässä käy ukot vaan niin kuumana niin helposti menee vähän ohi.

 

[Derrick]

Tässä ei tiedä kun syksyllä menee hallille niin ohjataanko katsomoon vai vaihtoaitioon.

On tässä tietysti se synergia etu että miesten matseissa näkee samalla seuran A-junnut.

 

[mirasane]

Tässä kotimaisessa oli ajatuksena "kerran vielä pojat" -tyylinen sopimus mallia Yli-Torkko, silloin ei hinnatkaan ole ihan katossa, ja jotain takuuta on siitä että liigaympyrät ovat tuttuja.

Ja kukakohan tämä "kerran vielä pojat" -tyylisen sopimuksen tekevä kotimainen puolustaja voisi olla, jonka ura uhkaisi Yli-Torkon tavoin olla ohi, ja joka tulisi kerran vielä halvalla yrittämään uutta nousua?

Matti Hana?
Juha Pursiainen?
Jussi Pekkala?

Liigaympyrät ovat heille ainakin tuttuja ja hinnatkin halpoja, mutta muuta hyvää en sitten oikein keksikään.

 

[startin13]

Ja kukakohan tämä "kerran vielä pojat" -tyylisen sopimuksen tekevä kotimainen puolustaja voisi olla, jonka ura uhkaisi Yli-Torkon tavoin olla ohi, ja joka tulisi kerran vielä halvalla yrittämään uutta nousua?

Matti Hana?
Juha Pursiainen?
Jussi Pekkala?

Liigaympyrät ovat heille ainakin tuttuja ja hinnatkin halpoja, mutta muuta hyvää en sitten oikein keksikään.

No kuule Mirasane en osaa sanoa.

Harmittavasti on muutakin tekemistä kun istua 24/7/365 netissä arvuuttelemassa muilla ketä tänne on mahdollisesti tulossa mutta ei kuitenkaan tullut.

 

[jokkee]

KalPa taas JYPin innostamana tarttuu viimeiseen (?) oljenkorteensa ja yrittää luoda uskottavuutta liigajoukkueena. Ykkössija karsijan paikalle ei ole kovin haluttu. Silti en olisi kovin huolestunut toisista keltamustista, samoista sijoista edelleen tapellaan. Pidän esim. Toporowskia kovempana hankintana kuin yhtäkään Kuopion sainausta tänä keväänä. Pari vielä sputnikeille lisää, niin avot.

KalPan budjetin nosto on seurausta monista asioista, mutta ennen kaikkea pitkäjänteisestä ja oikein tehdystä työstä. En tiedä mitä tarkoitat tuolla viimeisellä oljenkorrella, mutta tosiasia on se, että KalPa tällä hetkellä vahvassa nousussa organisaationa. Tästä suurin kiitos kuuluu tj Pennaselle. Kyse siis ei ole mistään hallitsemattomasta yhden kauden riskistä, vaan harkitun nousun ensimmäisestä askeleesta.

Mitä hankintoihin tulee, niin kyllä vahvan ja terveen rungon päälle tulleet Häppölä, Bellissimo, Sahlstedt, Timonen ja Strömberg ovat ihan kohtalaisen kova tasonnosto verrattuna moneen muuhun. Lisäksi tulossa pitäisi olla vielä kovatasoinen laituri. Vaikkei tuolla rosterilla nyt mitään valtavaa voi odottaa niin säälit ovat kyllä täysin realistinen tavoite.

 

[Oswaldo#11]

Menee vähän off topiksi, mutta lukiko kukaan eilen veikkaajan juttua jossa Pohjola uhkaa nostaa vakuutusmaksuja reilusti ensikaudesta alkaen? Toivon että meidän toimistolla koikkis ja kump. ottavat tämän huomioon. Voi olla että nyt odotetaan sopimuksen ratkaisua ja katotaan paljon jää rahaa käyttöön pelaajiin.

Jutussa oli hyvä kritiikki SM-liigan johtoa kohtaan kun eivät aiemmin tällä kaudella ottaneet aisiaa esille ja nyt tulee kiire tehdä uus sopimus vakuutuksista. Pohjolalla on kaikki valtit kun muita yhtiöitä ei kiinnosta urheiluvakuutukset.

 

[ahal]

KalPan budjetin nosto on seurausta monista asioista, mutta ennen kaikkea pitkäjänteisestä ja oikein tehdystä työstä. En tiedä mitä tarkoitat tuolla viimeisellä oljenkorrella, mutta tosiasia on se, että KalPa tällä hetkellä vahvassa nousussa organisaationa. Tästä suurin kiitos kuuluu tj Pennaselle. Kyse siis ei ole mistään hallitsemattomasta yhden kauden riskistä, vaan harkitun nousun ensimmäisestä askeleesta.

Mitä hankintoihin tulee, niin kyllä vahvan ja terveen rungon päälle tulleet Häppölä, Bellissimo, Sahlstedt, Timonen ja Strömberg ovat ihan kohtalaisen kova tasonnosto verrattuna moneen muuhun. Lisäksi tulossa pitäisi olla vielä kovatasoinen laituri. Vaikkei tuolla rosterilla nyt mitään valtavaa voi odottaa niin säälit ovat kyllä täysin realistinen tavoite.

Juu, olen kyllä havainnut, että Kuopiossa tehdään kovasti töitä liigajoukkueen eteen. Ja hyvä niin. Pitempiaikainen tasonnosto ei edes muuten onnistukaan. Työssä auttaa varmasti toimiva juniorimylly, joka syytää lähes joka vuosi uusia liigapelureita edustuksen käyttöön.

Se mikä on tietysti parasta, että omat pojat eli Kapaset ja Timoset ovat sitoutuneet jollain tapaa auttamaan kehitystyössä. Sellainen touhu ei ole kovin yleistä suomikiekossa. Moni voisi ottaa oppia.

Oljenkorrella tarkoitin sitä, että kun ensi keväänä ilmeisesti taas karsitaan paikasta auringossa, mikään joukkue ei vapaaehtoisesti halua jäädä jumboksi. Joten on tehtävä kaikkensa tämän estämiseksi. Ja siihen kuuluu joukkueen kaikinpuolinen vahvistaminen. Vaikka sitten riskillä. Jonkinlaisina riskeinä pitäisin esim. Häppölää ja Strömbergiä. TH ei onnistunut kantamaan/auttamaan patoja menestykseen vaikka piste-ennätyksensä tekikin, MS ei onnistunut vakuuttamaan enää kasvattajaseuraansa. Ikä alkaa painaa. Myös Sahlstedtin parhaat vuodet lie jo takana. Bellissimo on vielä kääntämätön mutta mielenkiintoinen kortti.

Oljenkorreksi (jopa riskiksi) näkisin myös Jyskälän viime touhut, jotka toki tuottivat hyvän tuloksen männä kaudella. Mutta mitäpä, jos esim. Immonen olisi loukkaantunut pahoin heti alkukaudesta... Sijoitus olisi kenties ollut muutaman pykälän alempi. Ja buumi laimeampi.

Talousalueena Kuopio on kelvollinen elättämään ns. keskisuurta liigajoukkuetta, joten jos nousu 10:n sakkiin onnistuu, niin mikäs siinä. Nousua vaikeampaa on siellä pysyä. Saipalaisena tämän tosiasian tiedostaa vallan hyvin.

 

[mirasane]

No kuule Mirasane en osaa sanoa.

Harmittavasti on muutakin tekemistä kun istua 24/7/365 netissä arvuuttelemassa muilla ketä tänne on mahdollisesti tulossa mutta ei kuitenkaan tullut.

Viestilläni halusin vain korostaa sitä, että sellaisia kotimaisia puolustajia, jotka olisivat sekä edullisia että vahvistaisivat SaiPan puolustusta, ei vain ole saatavissa. Kyllä SaiPa tuollaisia toivomiasi pelaajia on kartoittanut ja olisi sellaisia ottanut, jos niitä saatavissa olisi. Eli siinä mielessä arvostelusi ei osu maaliinsa.

 

[Fordél]

Viestilläni halusin vain korostaa sitä, että sellaisia kotimaisia puolustajia, jotka olisivat sekä edullisia että vahvistaisivat SaiPan puolustusta, ei vain ole saatavissa. Kyllä SaiPa tuollaisia toivomiasi pelaajia on kartoittanut ja olisi sellaisia ottanut, jos niitä saatavissa olisi. Eli siinä mielessä arvostelusi ei osu maaliinsa.

Niin, joskus sitä olisi hyvä ottaa pikkasen riskiä ja panosta joukkueeseen kuten vaikka JYP on tehnyt.

 

[mirasane]

Niin, joskus sitä olisi hyvä ottaa pikkasen riskiä ja panosta joukkueeseen kuten vaikka JYP on tehnyt.

Omasta mielestäni pakistomme näyttää ihan riittävän hyvältä. Ei sinne tarvita ylimääräistä riskinottoa.

 

[dude]

Niin, joskus sitä olisi hyvä ottaa pikkasen riskiä ja panosta joukkueeseen kuten vaikka JYP on tehnyt.

SaiPan "ongelma" JYPiin verrattuna on tietysti sekin, että SaiPassa ei ole samanlaista isännän ääntä kuin JYPissä. Omistus on paljon laajemmalle hajoitettua ja käsittääkseni (saa korjata jos olen väärässä) SaiPan omistajatahot ovat varallisuusluokassa yhden pykälän Jukka Seppästä alemmalla. On tullut jonkin verran seurailtua Seppäsen bisneksiä ja voin sanoa, että siinä ei JYPiin muutamana kautena sijoitettu 300 000/kausi paljoa paina.

Tietysti se laaja omistuspohja voi olla hyväkin asia. Ei pääse kukaan kekkuli kukkana tunkiolla säätämään mitä tykkää. JYPissähän kaikki asiat päättää pääomistaja Jukka Seppänen, joka keskustelee hallituksen puheenjohtaja Jukka Seppäsen ja toimitusjohtaja Jukka Seppäsen kanssa.

 

[Aksu]

SaiPan "ongelma" JYPiin verrattuna on tietysti sekin, että SaiPassa ei ole samanlaista isännän ääntä kuin JYPissä. Omistus on paljon laajemmalle hajoitettua ja käsittääkseni (saa korjata jos olen väärässä) SaiPan omistajatahot ovat varallisuusluokassa yhden pykälän Jukka Seppästä alemmalla. On tullut jonkin verran seurailtua Seppäsen bisneksiä ja voin sanoa, että siinä ei JYPiin muutamana kautena sijoitettu 300 000/kausi paljoa paina.

Tietysti se laaja omistuspohja voi olla hyväkin asia. Ei pääse kukaan kekkuli kukkana tunkiolla säätämään mitä tykkää. JYPissähän kaikki asiat päättää pääomistaja Jukka Seppänen, joka keskustelee hallituksen puheenjohtaja Jukka Seppäsen ja toimitusjohtaja Jukka Seppäsen kanssa.

Dude kirjoitti juuri sen mitä itselleni tuli mieleen tuosta aiemmasta kommentista. Seppänen tekee mitä Seppänen haluaa tehdä. Jos Seppänen satsaa niin siinä ei tarvitse keneltäkään kysellä tai kenenkään kanssa neuvotella.

SaiPassa yhden tahto ei riitä. Riskinottovalmiutta löytyy osalta omistajia, mutta osa taas ei ole moisesta strategiasta kiinnostunut. Siinä tulee väistämättä pattitilanne eteen. Toisaalta hyvin toimiessaan SaiPan tausta on hyvin vakaa ja rahaa löytyy vaikeita aikoja varten kyllä. Ja toisaalta osaamista ja verkostoja tulee laajemman taustan kautta aina.

Mitä varallisuuteen tulee niin SaiPassa on yksi ylitse muiden, Tuomo Räsänen. Tiedän Seppäsen varakkaaksi ainakin kiinteistöbisnesten kautta, mutta en tunne hänen talouttaan paremmin. Räsäsellä on miljoona jos toinen vartomassa, mutta hän on kaiken kaikkiaan osoittautunut hyvin maltilliseksi mieheksi, joka ei rahoja syydä sinne tänne, vaan etenee hemmetin rauhallisesti pohdiskellen. Liiketoiminnan perusrakenteita on pistetty kuntoon, kuluja karsittu ymsyms... Kuin mitä tahansa liiketoimintaa tekisi. Se on vaikea yhtälö ainakin kannattajille, sillä tämä "intohimobisnes" on paljon hankalampaa kuin vaikkapa harmaan b-to-b kaupan pyörittäminen.

Sanottakoon nyt kerran sekin itsestäänselvyys, että kovin on helppoa huudella riskinoton perään turuilla ja toreilla. Vain ne, joilla on riskinottoon mahdollisuus, joutuvat koskaan miettimään näiden asioiden kaikki puolet ja perkaamaan kaiken auki. Siksi kannattaa noiden vaatimusten suhteen miettiä itsekin pitkä tovi mitä kaikkea sijoittaminen "riskillä" tarkoittaa. Minkälaisissa olosuhteissa sitä tehdään? Paljon sitä rahaa pitää laittaa? Onko tuotto-odotuksia vai mennäänkö goodwillillä eteenpäin? Kuten sanoin, tähän liittyy niin paljon tunnetta ja intohimoa, ettei järki meinaa aina kärryillä pysyä.

http://www.hs.fi/verotiedot/person.do?personId=1003

Edit: Siis riskinotosta vielä pari sanaa. Pitää kysyä onko sijoittajilla valmiutta sietää se, ettei rahoja kenties tule koskaan takaisin? Entä panos-tuotos?

Toinen asia liittyy seuran itsensä taloudenhoitoon. Tulevaisuutta ei voi vaarantaa ja siksi budjetoinnin pitää olla järkevää. Näin ollen raha voi tulla vain ulkopuolelta ylimääräisenä jos tulorahoitukseen ei löydy jostain ihmeboostia. Sellaista ei ole odotettavissa hetkeen tämän TV-sopimuksen tekemisen jälkeen. Kasvu on muuten melko stabiilia vuodesta toiseen.

 

[Fordél]

Omasta mielestäni pakistomme näyttää ihan riittävän hyvältä. Ei sinne tarvita ylimääräistä riskinottoa.

Siis ilman minkäänlaista provoilua niin oletko rehellisesti sitä mieltä, että tämän hetkisessä pakistossanne on tarpeeksi esimerkiksi kiekollista taitoa? Pisteiden valossa paras pakkinne on tehnyt 16 pistettä ja seuraavaksi paras 13 pistettä? Tämän jälkeen tuleekin sitten Mielosta ja Levokaria. Nyrhisestä ei osaa vielä kukaan sanoa mitään vaikka potentiaalia on, mutta sekään ei realisoidu pakosti vielä tulevalla kaudella. Oikeastaan Nyrhinen kuvastaa hyvin teidän tämän hetkistä pakistoa; potentiaalia on, mutta vielä enemmän on kysymysmerkkejä.

Tämäkö on se taso, joka Lappeenrannassa katsotaan riittäväksi?

 

[Jubomir]

Tämäkö on se taso, joka Lappeenrannassa katsotaan riittäväksi?

Ykköspakki on tulossa ulkomailta ja sopimus ilmeisesti odottaa vain julkistusta, sen jälkeen pakisto on riittävä, jos ei ole menty metsään tuon pakin hankinnassa.

 

[Fordél]

Ykköspakki on tulossa ulkomailta ja sopimus ilmeisesti odottaa vain julkistusta, sen jälkeen pakisto on riittävä, jos ei ole menty metsään tuon pakin hankinnassa.

Jep, sitähän se pakisto ehdottomasti kaipaa, mutta äsken oli kyse nykyisestä pakistosta.

 

[Nakkikastike]

Jep, sitähän se pakisto ehdottomasti kaipaa, mutta äsken oli kyse nykyisestä pakistosta.

Enemmin olisin huolissani hyökkäyksen tilanteesta. Immoselta ja Toporowskilta voidaan odottaa pisteitä mutta heidän jälkeensä on hiljaista. Holman ja Tenkasen pitää saada olla terveinä. He ovat kakkosvitjan runkopelaajia. Nuorisovitjalta ei voida mahdottomia pistemääriä odotella. Toivottavasti kuitenkin tulevat onnistumaan. Duunareita meillä kyllä riittää mutta heiltäkin vaaditaan pisteitä jos meinataan voittaa pelejä. Toivottavasti vaikkapa Jouhkimainen yllättää ja tekee kymmenkunta maalia.

 

[lautamies]

Olipa hyvä kirjoitus Aksulta: Räsäsen takana on rahaa, jo pääomatulot vuodesta -99 vuoteen -2005 on yli 17 miljoonaa, sen jälkeenhän mies on myynyt vielä osakkuuden yhdessä kiinteistösijoitusyhtiössä, sijoituksia muihin tietää vain harvat, minä tiedän Markantalon jonka hallituksessa Räsänen on. Rahaa sieltä kyllä löytyy, mutta Räsänen ei ole, eikä halua olla mikään Salonoja, oikein onkin, vaan on korostanut SaiPassakin liikevaihdon nousun kautta tapahtuvaa budjetin nousua, ei missääntapauksessa hallitsematonta riskinottoa.
Kukaan ei tiedä Tersan ja Koskimiehen omaisuuden kokoja, eikä tietenkään ole tarpeellistakaan, mutta ei nekään pojat mitään tyhjätaskuja ole. Huhujen mukaan Tersa olisi jossainmäärin valmis pieneen riskisijoitukseen, Koskimies taitaa olla hiljaa ja Okosta en tiedä, liekö vain äänetön yhtiömies.
Olisi kyllä hauska tietää Markkasen Jussin kanta jonkinlaiseen riskinottoon, varsinkin nyt, kun näyttää, että ei Jokereissa uraansa jatka.
Mutta Räsänen on se joka ratkaisee ja taisipa Mälkiällä olla miehen kanssa muutama keskustelu, kuinkapaljon rahaa on käytettävissä.

Ja sitten: Jos/kun se ulkomaalainen hyökkääjä tulee, niin ehdottomasti tarvitaan 1-2 kotimaista hyökkääjää lisää, pelkästään Otto Blomqvist ja Jesse Ryhänen ei riitä, en sitten tiedä ottaako seura/valmennus riskin ja odottaa ketä on halvalla saatavissa myöhemmin kesällä.
Sen ulkomaalaispakin tullessa puolustus on kunnossa, edellyttäen, että mies ei ole mikään Johnsonin tasoinen harakoiden naurattaja.

 

[mirasane]

Jep, sitähän se pakisto ehdottomasti kaipaa, mutta äsken oli kyse nykyisestä pakistosta.

Puhuessani nykyisestä pakistosta tarkoitin jo julkistettuja kotimaisia pelaajia ja sitä yhtä ulkomaalaista, josta täällä on puhuttu, ja joka käsittääkseni tänään laittaa virallisen puumerkkinsä sopimukseen.

 

[Ted Raikas]

...ja joka käsittääkseni tänään laittaa virallisen puumerkkinsä sopimukseen.

Hienoa!

Milloin olisi odotettavissa julkistus? Jo huomenna kenties? Vai meneeköhän ensiviikkoon.

 

[mirasane]

Hienoa!

Milloin olisi odotettavissa julkistus? Jo huomenna kenties? Vai meneeköhän ensiviikkoon.

Jos hyvin käy, niin huomenna pamahtaa tiedotteet pihalle. Kaikki taitaa nyt olla kiinni siitä, ehtiikö agentti tavoittaa pelireissulla olevan pelaajan ja tunkea sopparin hänen eteensä.