SaiPa kaudella 2008-2009

[stuba]

Ja tämä kaveri on nimeltään?

Selkeästi http://www.eurohockey.net/players/show_player.cgi?serial=119675

Pelannut Hackerin seurakaverina Steelheadsissa. Myös muita tuttuja nimiä löytyy Steelheadsin listoilta.

 

[Kaaleppi]

Tässä teille SaiPa-sisäpiiriläisille pyyntö:
Jos tiedätte jotain nimiä joita muut eivät tiedä, ettekä aio niitä kertoa, niin älkää kiusatko muita näillä tarinoillanne. Kiitos.

Aivan samaa mieltä. Todella lapsellista toimintaa alkaa väittelemään keskustelupalstalla muiden kanssa ja yrittää päästä niskan päälle pelkästään vihjailemalla.

Tai sitten tyrkätään jotain ihme linkkejä, että etsikää nyt sieltä.

Mikä estää suoraan sanomasta kenestä pelaajasta on kyse?

 

[Jubomir]

Selkeästi http://www.eurohockey.net/players/show_player.cgi?serial=119675

Pelannut Hackerin seurakaverina Steelheadsissa. Myös muita tuttuja nimiä löytyy Steelheadsin listoilta.

Ja kenkää tuli Ruotsista nopeammin kuin perämoottori Gregille. Sveitsin kakkossarjassa pisteitä sitten syntynyt mukavasti.

 

[theref]

Aika ihmeelliseen suuntaan on keskustelu mennyt. Kenties se sitten on parempi, että huhuilu vain jatkuu ja faktat voi unohtaa. Mitä sillä edes oikeastaan on väliä kuka SaiPan hanskoista karkasi ja minne, herra ei kuitenkaan koskaan Lappeenrantaan saapunut. Pelaajia tulee ja pelaajia menee. Monen kanssa keskustellaan ja neuvotellaan ja varsin usein pelaaja karkaa rahaseuraan, SaiPan sijasta. Mistään isoista kaloista ei siis SaiPan kohdalla varmaankaan ole muutamaan vuoten ollut kyse.

Muutenkin, on ihmisiä jotka tietävät asioita, mutta eivät vaan voi niistä puhua suoraan, koska se ei vaan olisi soveliasta. He kuitenkin ehkä tahtovat antaa pientiä vihiä muille, missä homma menee. Lukijan vastuulle jää sitten asian käsittäminen. Tällaiset kirjoittajat sitten ilmeisesti lopettavat kirjoittamisen, tai ovat lopettaneet jo.

Tämä ketju on kaiken kaikkiaan ollut jo jonkun aikaa hakoteillä kaikkine Nikiforuk/Johnson/Mälkiä-keskusteluineen. En usko herrojen liittyvät SaiPan kauteen 08/09 millään lailla. Ellei sitten valmentajan vaihtuminen ole avannut uutta ovea Nikiforukille. Tämä ei siis ole huhu, vaan pelkkä toteamus.

Tosiasia on se, että ensi kaudellakin SaiPa kuuluu liigan pienimpiin, ellei ole liigan pienin. Pelaajabudjetin nosti nosto näyttää prosentuaalisesti hienolta, mutta ei tule parantamaan SaiPan kilpailuasemaa pelaajamarkkinoilla, jossa pelaajien hinnat nousevat nopeammin kuin SaiPan pelaajabudjetti. KalPan pelaajabudjetti tulee olemaan 1,4 miljoonaa ja Pelicansin tämän kauden 1,3 miljoonaa nousee varmasti myös. Kyllä ne tv-rahat menevät muihinkin seuroihin.

Ensi kaudeksi SaiPa varmasti tuo kiintotähden tai pari, joilla yleisöä saadaan katsomoon ja tukijat innostuvat. Näinhän sen pitää ollakin. Mutta, ei kannata laittaa kaikkia hilloja kiinni yhteen mieheen, se tie on SaiPassakin nähty.

Puolustukseen SaiPa tarvitsee 2-3 miestä, koska vaihtuvuutta sille osastolle tulee, kuten täältä palstaltakin on saanut lukea. Vesterisen liigavauhtiin en vielä jaksa uskoa, mutta toivon että kesän harjoituskausi parantaa tilannetta ja Vesterinen pääsisi viskomaan lämäriään liigaan.

Hauskana kohtana SaiPan puolustuksessa iskee silmään rightin pelaajien suuri määrä. Sopimuksen alla on 6 pakkia ja Levokari on ainoa leftin mies. Ei siis liene vaikea päätellä, että pelaajamarkkinoilta SaiPa tähyää leftin pakkeja.

Sentteriosastolle SaiPalla on Immosen, Kohon ja Löfmanin lisäksi tyrkyllä Tenkanen ja Holma. Tenkasen ja Holman selkätilanteet huomioisen yhden sentterin hankinta ei kuulostaisi ollenkaan pöllömmältä idealta. Varsinkin kun Holmakin on puolikuntoisena pelannut pääasiassa laiturina. En jaksa uskoa, että Hakkaraisesta oltaisiin enää kiinnostuneita.

Laituriosastolle SaiPalla on siis sopparit nuorten lupausten Kaksonen/Virtanen kanssa. Tässä onkin aika oivallinen laiturpari ensi kaudeksi Löfmanille. Ketju tuntee toisensa varsin hyvin ja sen hajottaminen ei liene järkevää.

Koskinen ja Yli-Torkko edustavat duunariosastoa ja Lappalaisen tilanne on auki, hänen varaansa ei siis kannattane laskea tässä vaiheessa.

Laituriosastolle SaiPa tarvinnee siis 4-5 ukkoa, jotta pelaajarinki saataisiin edes jotenkin järkevään muotoon.

Kova on SaiPan urakka. Maalintekijöitä haetaan, mutta eipä ole SaiPa ainoa noilla markkinoilla. "Kiekkoonosuvaa" puolustajaa haetaan myös, mutta eikös ne kaikki jo pelaa Tapparassa? Takuuvarmoja pistenikkareita ei liikaa ole ja ne sitten maksavatkin rahaa, ja paljon. Eli Selinin puheet kolmesta ukosta ja 300 000 euron riittämättömyydestä eivät ole tuulestatemmattuja.

Ei käy Koikkalaista kateeksi kun pelaajamarkkinoiden tilannetta seuraa ja agenttien palkkapyyntöjä ajattelee.

 

[Ted Raikas]

Aika ihmeelliseen suuntaan on keskustelu mennyt. Kenties se sitten on parempi, että huhuilu vain jatkuu ja faktat voi unohtaa. Mitä sillä edes oikeastaan on väliä kuka SaiPan hanskoista karkasi ja minne, herra ei kuitenkaan koskaan Lappeenrantaan saapunut. Pelaajia tulee ja pelaajia menee. Monen kanssa keskustellaan ja neuvotellaan ja varsin usein pelaaja karkaa rahaseuraan, SaiPan sijasta. Mistään isoista kaloista ei siis SaiPan kohdalla varmaankaan ole muutamaan vuoten ollut kyse.

Onhan se näinkin kuten sanot ja keskustelu on täysin väärässä osiossa. Ymmärrän kuitenkin niitä, ketä tuollainen vihjailu ja arvoituksellisuus voi ärsyttää. Siitä tulee helposti ylimielinen kuva ja sellainen, että "olenpas sisäpiiriläinen ja tiedän asioita, mutta te, ette. Enkä kyllä kerrokaan!" Luonnollisesti tuollainen saa ihmisissä aikaan nyreyttä, se on selvää. Sen takia kyllä asioista enemmän tietäviä suosittelisin miettimään, millä tapaa ne tietonsamuruset tuo esiin.

Eikä tämä ole moite sinänsä ketään kohtaan, on sinänsä hyvä tietää, että kulisseissa tapahtuu jotakin. On minuakin joskus ottanut päähän kun jotkut vihjailevat, mutta eivät suoraan kerro. Vaitiolovelvollisuus tiettyjen faktojen suhteen ymmärrän. Eikä nuo jutut nyt sillä tapaa enää itseäni ärsytä, kuin muutamia vuosia sitten.

Tälläistä. Tahdon vaan sanoa, että kyllä tässäkin asiassa molempia osapuolia pitää ymmärtää.

 

[Swift]

Laituriosastolle SaiPa tarvinnee siis 4-5 ukkoa, jotta pelaajarinki saataisiin edes jotenkin järkevään muotoon.

Noista yksi paikka olisi mielestäni luonnollista täyttää Vilenillä. Jaska pelasi mainion kauden ja ansaitsee jatkosopimuksen. Osoitti omat epäilykseni vääriksi ja sai kiekon jopa reppuunkin tällä kaudella. Paakkarisenkin voisi mielestäni pitää jollain naurettavalla sopparilla. Roolipelaajaksi alivoimalle.

Ulkopuolelta sitten ulkomaalaista verta ja jos vetovoima riittää, niin yksi Hannus/Vihko -tasoa edustava suomalainen.

 

[Jubomir]

Tosiasia on se, että ensi kaudellakin SaiPa kuuluu liigan pienimpiin, ellei ole liigan pienin. Pelaajabudjetin nosti nosto näyttää prosentuaalisesti hienolta, mutta ei tule parantamaan SaiPan kilpailuasemaa pelaajamarkkinoilla, jossa pelaajien hinnat nousevat nopeammin kuin SaiPan pelaajabudjetti. KalPan pelaajabudjetti tulee olemaan 1,4 miljoonaa ja Pelicansin tämän kauden 1,3 miljoonaa nousee varmasti myös. Kyllä ne tv-rahat menevät muihinkin seuroihin.

Kova on SaiPan urakka. Ei käy Koikkalaista kateeksi kun pelaajamarkkinoiden tilannetta seuraa ja agenttien palkkapyyntöjä ajattelee.

Eli onko näkemyksesi, että kaikki liigaseurat tulevat nostamaan pelaajabudjettiaan saman verran kuin SaiPa, tällöin SaiPan kilpailuasema ei parantuisi. Tuleeko näin tapahtumaan esim. Ässissä, TPS:ssä, Pelicansissa ja Jypissä, jos ei niin kyllähän SaiPan asema niihin nähden tulee silloin paranemaan. Tämänkin aika näyttää, mikä on SaiPan asema pelaajabudjettien osalta, saadaanko kiinni vai jäädäänkö edelleen jälkeen, pienimmällä pelaajabudjetilla taidetaan operoida kuitenkin.

Maalivahtiosasto huippukunnossa, 2-3 pakkia tarvitaan ja 4-5 hyökkääjää ja ulkomaalaispaikat vapaina, joten eikös tilanne ole ihan hyvä. Ei nyt niin älytön urakka.

 

[Ted Raikas]

Ei nyt niin älytön urakka.

Ei, jos mietitään, että tällä kaudella liigassa jäi kolme suurempaa joukkuetta taakse ja TPS ja Lukkokin oli haarukassa, nyt ei vaan ihan natsannut. Eli ei ole mahdottomuus. Toki nämä muut voi parantaa huimasti, mutta kas kummaa, niin voi SaiPakin. Paperillahan näitä pelejä ei ole koskaan voitettu.

 

[theref]

Eli onko näkemyksesi, että kaikki liigaseurat tulevat nostamaan pelaajabudjettiaan saman verran kuin SaiPa, tällöin SaiPan kilpailuasema ei parantuisi. Tuleeko näin tapahtumaan esim. Ässissä, TPS:ssä, Pelicansissa ja Jypissä, jos ei niin kyllähän SaiPan asema niihin nähden tulee silloin paranemaan. Tämänkin aika näyttää, mikä on SaiPan asema pelaajabudjettien osalta, saadaanko kiinni vai jäädäänkö edelleen jälkeen, pienimmällä pelaajabudjetilla taidetaan operoida kuitenkin.

Esim. HPK taitaa nostaa pelaajabudjettiaan 200-300 000 euroa. Niin tuolla Kerho-osastolla taisi lukea. Kerhoon on ehkä menossa J-P Laamanen, Marko Tuulola ja Mikko Mäenpää palaa Ruotsista. Hyökkäykseen on huhuttu Ville Viitaluomaa ja Esa Pirnestä. Voihan se toki olla, että kaikki tällaiset huhutut eivät sinne mene, mutta aika kovia huhuja kuitenkin. HPK:lla onkin uskottavuuden palautuksen kausi edessä Rautakorven kanssa.

Lähinnä tässä SaiPan vertailussa pitää kuitenkin huomioida noita muita pienempiä. Tai "pienempiä" tai entisiä pieniä. JYP jatkaa aika pitkälti samalla joukkueella kuin tällä kaudellakin. Immonen, Pihlman, Virtanen jne jatkavat siellä. Helmiset taitavat olla ainoat joilla ei jatkoa vielä ole. Eli aika pitkältä takamatkalta SaiPa lähtee. Pelicansilla on joukkue aika hyvin kasassa. Loppi ei ehkä jatka, mutta muilla taitaa jatkot ollakin. Eli eiköhän sielläkin budjetti nouse.

Ässät varmasti haluaa unohtaa tämän kauden, joten mielenkiinnolla odottelen heidän tilannettaan. KalPa onkin jo käsitelty, 1,4 miljoonaa.

Eli jos SaiPan budjetti on 1,3 miljoonaa, niin sillä ollaan vasta samassa kuin Pelicans, joka ei vielä ole ilmoitellut mitään. KalPan takana ollaan silti.

Tällä siis haen sitä, että SaiPa saattaa tulla hieman lähemmäksi joitakin joukkueita, mutta kaikkien takana ollaan silti vieläkin, mitä luultavimmin.

Kenties tuo selvensi. Voi olla, että SaiPa lähentyy vähän muita, mutta ei se paljoakaan helpota tilannetta pelaajamarkkinoilla pelaajapalkkioidenkin noustessa.

Maalivahtiosasto huippukunnossa, 2-3 pakkia tarvitaan ja 4-5 hyökkääjää ja ulkomaalaispaikat vapaina, joten eikös tilanne ole ihan hyvä. Ei nyt niin älytön urakka.

Tuossahan ne tarpeet ovat. Ulkomaalaispaikat pitää pystyä käyttämään siten, että tiedetään varmasti mitä saadaan. Ei mitään try-outteja, vaan selkeitä suoria soppareita varmojen ukkojen kanssa. Kudroc oli try-outin kautta melkoinen löytö, mutta muita huippuja ei juuri ole sillä lailla näkynyt. Muistaakseni.

 

[Derrick]

Eiköhän se nyt ole kaikille aika selvää miksi huhuja täällä pyörii.

Koikkalaisen Sami nimittäin kartoittaa hankintoja Jatkoaikaa lukemalla ''Hmm, faneille kelpaisi Banham, Topo, Hannus. Snellulle ei vissiin kannata tarjota jatkoa ja Hackerin noi fanit haluis pitää. No, soitellaanpa agentit läpi ja pyydetään sopimustarjouksia. Ei ku, pitäiskö itte lähetellä tarjouksia. Vai pitäisköhän soittaa Penalle kun se on out-of-job, jos se vois hankkia noi jätkät kun Vesce ja Murray on kyl kovii pelimiehii. Aha, nyt se Mälli soittaa siitä Thaimaan matkasta, antaa noiden hankintojen nyt olla. Mitä, Loppi etsii seuraa, meil on senttereitä joten ei kiitos ja onko se oikeasti edes hyvä, semmonen hifki kasvatti, näitähän täällä on kiusaksi asti''.

 

[Sartar]

Yleistä.

Jos jollain taholla on jotain tietoa pelaaja soppareista laittakaa ne tuonne Saipa huhut ketjuun. Tällä tavoin säästämme kaikkein hermoa ja pysyy tämä kyseinen ketju faktapohjaisena. Myös jos joku taho tietää varmasti että Pekka Saravo on tulossa Saipaan niin sinne vaan. Ei menetä "luottotietojaa" koska kyseessä oli pelkkä huhu ;)

Nyt kun ensikausen budjetti on julkaistu minua hetken sulattelun jälkeen on alkanut pelottaa. Tuo kyseinen korotus ei taida riittää takuuvarman pelimies viisikon palkkaamiseen jota menestys vaatisi. Varmasti Saipa on liigan pienimmällä budejetilla liikkeellä ja jos pelaajamarkkinat ovat yhtä kuumat kuin nykyisin pelaajien pyynti tulee kasvamaan ,tyyliin; "Teil on niit Canal+ euroja, antakaa säkillinen, Kalpakii tarjos." Toisaalta SM-liigaseurojen kilpailukyky verrattuna ulkomaalaisiin seuroihin paranee Canal+ rahoista, mutta vain minimaalisesti.

 

[mirasane]

SaiPan tämän hetken tilanne on hemmetin hyvä. Pakkipuolelle haetaan kiekollista ykköspakkia ja hyökkäyspäähän haetaan laitahyökkääjiä Immosen johtamaan ykkösketjuun.

Yksi kolmesta etsitystä on löytynyt, yksi värvätään heti kun sopiva löytyy ja kolmannen aukon täyttäminen jäänee syksymmälle.

Hacker ei jatkane SaiPassa. SaiPa oli halukas pitään Hackerin, mutta ei millä tahansa hinnalla. Jos kaveri pyytää McTavishin tai Machuldan kaltaisia palkkoja, täytyisi myös hänen tehojensa olla samaa luokkaa. Näyttää kuitenkin hyvin todennäköiseltä, että Hacker jatkaa kuitenkin SM-liigassa, vaikka pelipaita vaihtuukin toiseksi.

Joni Lappalaisen kohdalla tilanne on auki. Kevään ja kesän aikana selviää, voiko hän jatkaa pelaamista, vai siirtyykö Joni ex-kiekkoilijaksi ja vakuutusyhtiö maksaa viulut.

Jämäketjujen rouhijoita ei olla katsomassa, sillä fyysisiä vääntäjiä löytyy jo joukkueesta tarpeeksi. Esimerkiksi Henrik Juntunen olisi huhujen mukaan saatavissa tämän kauden jälkeen, mutta SaiPa ei tule niihin neuvotteluihin edes osallistumaan. Juntusesta kun ei voisi odottaa ykkös- tai kakkosketkun pelaajaa ja muille SaiPa ei löydä tällä hetkellä käyttöä.

Erästä liigassa parissakin joukkueessa pelannutta kotimaista pakkia on myös tarjottu Lappeenrantaan, mutta pakit annettiin hänellekin, koska SaiPa hakee kovempaa miestä kuin mitä tämä tarjottu oli.

 

[Ted Raikas]

Joni Lappalaisen kohdalla tilanne on auki. Kevään ja kesän aikana selviää, voiko hän jatkaa pelaamista, vai siirtyykö Joni ex-kiekkoilijaksi ja vakuutusyhtiö maksaa viulut.

Tuo on aika ikävä homma. Ihan miehen uran kannalta ja muutenkin. Jos näin käy ja Lappalainen ei voi jatkaa, niin sitten tulee yksi pelaaja lisää hankittavaksi, eikö näin ole?

Hackerin lähtökin harmittaa, mutta minäkin olen sitä mieltä, että jos maksaa paljon palkkaa, niin pisteitäkin pitää syntyä enemmän. Kaikki arvostus työnmäärälle ja asenteelle, mutta pisteet ne viimekädessä ratkaisee otteluja myös ja tämän kauden SaiPassa ei pistemiehiä liikaakaan ollut. Hackerin tämän kauden pistepussia katsoessa olisi ehkä vähän riskialtista vastata uuteen palkkapyyntöön ja toivoa, että syntyy puolet enemmän pojoja. Saa nähdä missä pelaa... veikkaanpa, että eräskin kerho on määränpää.

 

[Nakkikastike]

Näyttää kuitenkin hyvin todennäköiseltä, että Hacker jatkaa kuitenkin SM-liigassa, vaikka pelipaita vaihtuukin toiseksi.

Osaako Mirasane kertoa Hackerin mahdollista/todennäköistä uutta joukkuetta? Ilves?

Erästä liigassa parissakin joukkueessa pelannutta kotimaista pakkia on myös tarjottu Lappeenrantaan, mutta pakit annettiin hänellekin, koska SaiPa hakee kovempaa miestä kuin mitä tämä tarjottu oli.

Kukas oli kyseessä? :)

 

[Hannes]

Kukas oli kyseessä? :)

Jotenkin tulee mieleen hän, jolla on sama sukunimi kuin takavuosien rallitähdellä.

 

[Individual]

Jotenkin tulee mieleen hän, jolla on sama sukunimi kuin takavuosien rallitähdellä.

Alén, Grönholm, Mäkinen, Vatanen, Salonen, Sainz, Rörhl....?

 

[Aatu]

Osaako Mirasane kertoa Hackerin mahdollista/todennäköistä uutta joukkuetta? Ilves?

Loppujenlopuksi mitäpä sillä on väliä tässä vaiheessa mikä on Hackerin tuleva seura jossei se ole SaiPa. Kyllä se aikanaan selvinnee.

 

[mirasane]

Osaako Mirasane kertoa Hackerin mahdollista/todennäköistä uutta joukkuetta? Ilves?

Valitettavasti tästä asiasta minulla ei ole tarkempaa tietoa. Tiedän Hackerin saaneet tarjouksia useista suunnista, mutta en ole edes tietoinen siitä, ovatko kaikki tarjoukset Suomesta vai onko tarjouksia myös ulkomailta.

Itse veikkaisin, että Ville Snellmanin suuntana saattaisi olla Ilves. Jo vuosi sitten Ilves tarjosi Villelle huomattavasti kovempaa palkkaa kuin SaiPa, mutta tuolloin Ville jäi Lappeenrantaan, koska oli viihtynyt siellä ja tuntenut menneensä urallaan eteenpäin. Veikkaan, että nyt maisemanvaihdos voi olla ajankohtainen, koska enää tällä kaudella kehittymistä ei tapahtunut.

 

[mirasane]

Loppujenlopuksi mitäpä sillä on väliä tässä vaiheessa mikä on Hackerin tuleva seura jossei se ole SaiPa. Kyllä se aikanaan selvinnee.

Juuri näin. Faneja lohduttanee kuitenkin tieto, että tilalle hankittavien pelaajien odotetaan olevan kovempia kuin Hacker - niin aiemmilta meriiteiltään kuin ensi kauden tehoiltaan.

 

[Nakkikastike]

Mitenkäs sitten nämä uudet tulokkaat joiden sopimuksia ei ole vielä julkaistu? Tietoa? Mirasane? Toporowskilla on ilmeisesti sopimus SaiPan kanssa mutta sitten taitaa olla myös suomalaisia pelaajia joilla sopimus taskussa? Vai miten on? Tomi Mustonen voisi olla mielenkiintoinen hankinta. Kovasti miestä ollaan länsirannikolle huhuiltu mutta näkisin mielelläni SaiPassa tämän kaverin.

 

[The Hockey Handbook]

Alén, Grönholm, Mäkinen, Vatanen, Salonen, Sainz, Rörhl....?

Toivonen...

 

[Derrick]

Mikäs on muuten todennäköisyys sille että hankittu vahvistus on sitten lopulta vahvistus eikä perämoottori. Itse veikkaisin että luku voi olla alle 50%.

Hpk oli takavuosina aika hyvä hankkimaan pelimiehiä, mutta nyt on alkanut tulla huteja sinnekin, tänä vuonna oikein urakalla.

Yhden vuoden sopimukset on varsinkin pikkuseuroille riskaabeleja koska isot ostavat liigassa hyvin pärjänneet pois, kuten nyt Hackerin. Ei noista jenkkien alasarjoista suoraan tulevista osaa sanoa miten peli isossa kaukalossa sujuu.

Monissa huhuissa Ilves on nimetty aktiiviseksi pelaajamarkkinoilla. Eipä niiden rosteria kauaa tarvitse katsoa kun huomaa että täällähän eläkeläisiä ja imeväisiä, missäs ne pelimiehet on. Ihmeen hyvin on pärjänneet, mutta se kai kertoo että ei paperilla noita pelejä pelata (niin kuin monet kuvittelevat). 20 maalia AHL:ssä vastaa kahta SM-liigassa.

 

[Swift]

20 maalia AHL:ssä vastaa kahta SM-liigassa.

Olet oikeassa.

Ryan Keller kaudella 2006-2007 Grand Rapids Griffinsissä tehot 9+8, otteluita 38.
Ryan Keller kaudella 2007-2008 Espoon Bluesissa tehot 22+22=44, otteluita 47.

Vesce voisi käydä toisesta hyvästä esimerkistä ihan tältä kaudelta, mutta ei edes jaksa.

 

[QG]

Alén, Grönholm, Mäkinen, Vatanen, Salonen, Sainz, Rörhl....?

Toivonen...

Mikkola...

 

[Derrick]

Auts, noin voi käydä kun heittää poikittaisen omalla siniviivalla. Ehken kuitenkaan tarkoittanut ihan AHL:ää jossa monet suomalaisnuorukaisetkin harjoittelevat toiveissa pääsy yläsarjaan.

Kavanaghilla taisi olla AHL tausta ja muutama ottelu Flyersissa, mutta sillä pehmeydellä olisi pitänyt olla maalipyssy kun muita kovaa pelaamisen avuja ei oikein ollut. Hacker taas pelaa kovaa mutta kädet jäässä vähän kauempaa kuin metrissä.

Marko Toivonen kävi joskus soittamassa suutaan Saipa aition kohdalla. Yökkäri saa olla mutta pitäis osata vähän pelatakin.