Säälitaistelu 2013

[Steegil]

Ketä ne olikaan, jotka haluaa luopua säälipleijareista kokonaan?

Varmaan on perusteluja tällekin näkökulmalle, mutta kyllä taas kerran on tullut ihan huikea jännitysnäytelmä viimeisistä paikoista auringossa!!

Itse ainakin pidän kovasti tästä showsta!

Kilpailullisuus on aika kaukana kun tahkotaan 60 ottelua runkosarjaa, joista 10/14 jatkaa pelejään vielä sen jälkeen. En itse ikinä totu näihin sääliplayoffeihin sen verran paljon ne sotivat kaikkea kilpailullisuutta vastaan.

 

[The Hockey Handbook]

Kilpailullisuus on aika kaukana kun tahkotaan 60 ottelua runkosarjaa, joista 10/14 jatkaa pelejään vielä sen jälkeen. En itse ikinä totu näihin sääliplayoffeihin sen verran paljon ne sotivat kaikkea kilpailullisuutta vastaan.

Kaukana ja kaukana. Viihdettähän tämä on. Jos tuota sun mainitsemaa "kilpailullisuutta" (mitä lie sitten tarkoittaakaan) halutaan, niin eikö voisi mitalit jakaa suoraan runkosarjan jälkeen? Sitten olisi tietenkin vielä Suomen Cup (divarijoukkueet mukana) ja tietenkin erikseen Liiga-Cup (naisten säännöillä). Jokaiselle jotakin.

 

[Drivedog]

Raha se kai on joka tässäkin asiassa määrää. Mitä useammalla joukkueella on vielä panosta, sitä enemmän lippuja menee näihin vikoihin peleihin. En tiedä Lahesta, mutta Espoossa olis varmaan vaikea saada jengiä hallille jos ei olisi edes teoreettisiä saumoja jatkoon.

 

[Steegil]

Raha se kai on joka tässäkin asiassa määrää. Mitä useammalla joukkueella on vielä panosta, sitä enemmän lippuja menee näihin vikoihin peleihin. En tiedä Lahesta, mutta Espoossa olis varmaan vaikea saada jengiä hallille jos ei olisi edes teoreettisiä saumoja jatkoon.

Toi on kyllä todella huono perustelu. Samalla perusteella voisin sanoa, että kaikkien joukkueiden pitäisi päästä pudotuspeleihin. Aika vaikeeta se on Turkuun tai Tampereelle Ilveksen peleihin saada yleisöä, kun ei ole mahdollisuuksia jatkoon.

Ymmärrän toki, että varsinkin SaiPan kannattajat ovat toki sen kannalla, että 10/14 joukkueista pääsisi pudotuspeleihin. Jos SaiPa rykäisisi, vaikka seuraavana kolmena vuotena sijat 6,3 ja 2 niin mieli olisi sitten vaihtanut.

 

[Drivedog]

Toi on kyllä todella huono perustelu.

Joo, munkin mielestä se on huono perustelu, mutta mä uskon sen kuitenkin olevan se syy, miksi sääli pelataan. Munkin mielestä 8 joukkueen pleijarit olisivat parempi. Esim. Blues on perseillyt pitkin kautta niin paljon, ettei meillä kuuluisi olla asiaa pleijareihin.

 

[Ruttusen oikosulku]

Vaikka Lukko nyt mukana jotenkin säälien ansiosta, niin kyllä minä poistaisin kokonaan kalenterista nämä. Onko Lukolla kautta historian eniten kokemusta näistä peleistä? Tänä vuonna sentään Ilves ei tule vastaan.

 

[aquanqua]

Sääleistä olisi jo luovuttu kauan aikaa sitten, jos seurat ja liiga eivät niistä taloudellisesti hyötyisi. Ilmeisesti säälit kiinnostavat kuitenkin sen verran ihmisiä, eivätkä toisaalta ole vähentäneet kiinnostusta runkosarjaotteluita kohtaan, että ne kannattaa pitää. Se on selvää, että seurat haluavat lisää pelejä; runkosarjan ottelumäärää nostettiin tasauskierroksen avulla ja pari vuotta sitten kokeiltiin playouteja, joiden myötä jokaisella seuralla jatkui kausi runkosarjan jälkeen. Ei tällaisia virityksiä edes ajateltaisi, jos liigassa koettaisiin, että ottelumääriä tulisi pudottaa. Säälit ovat täällä pysyäkseen ja voi hyvinkin olla, että lähitulevaisuudessa niitä pelataan paras viidestä -systeemillä.

Pakko tosin myöntää, että minua säälit ahdistavat. Vaikka Blues pystyi pari vuotta sitten nousemaan 9 sijalta finaaleihin, niin mielestäni joukkue, joka ei ole 60 ottelun jälkeen kahdeksan parhaan joukossa neljäntoista joukkueen sarjassa, ei ansaitse mahdollisuutta taistella mestaruudesta. IFK on viime vuosina näissä useamman kerran pelannut ja aina on ollut todella tuskainen fiilis - niin nytkin.

Runkosarja+pudotuspelit on ehdottomasti paras sarjamuoto urheilusarjalle, mutta vaikka huippu-urheilu on SM-liiga mukaan lukien nykyään suht puhdasta viihdebisnestä, niin jonkinlainen urheilullisessä mielessä jonkinlainen pyhä raja ylitetään, kun runkosarjan jälkeen 10 joukkuetta neljästätoista jatkaa pudotuspeleihin. SM-liigassa on pelattava todella luokaton kausi jäädäkseen pudotuspelien ulkopuolelle.

 

[trap]

Onko Lukolla kautta historian eniten kokemusta näistä peleistä?

Lukko on pelannut kolmesti sääleissä, eli ei varmasti. Esim. Blues on pelannut sääleissä viiteen otteeseen.

 

[Streight Forward]

Säälit keksittiin siihen tarpeeseen, etteivät pleijareista jo varhaisessa vaiheessa putoamassa olevat joukkueet alkaisi myydä pelaajiaan muualle (esim. Banham (vai Machulda?) SaiPa -> Jokerit). Tuohon aikaan ei KHL vielä ollut ongelma, vaan muut liigaseurat.

Tuota ajatusta sittemmin jalostettiin play-out -peleillä, jotka onneksi loppuivat lyhyeen.

Nähdäkseni sääleillä on paikkansa, varsinkin kun Blues pari vuotta sitten todisti, että mahdollisuudet on (melkein) päätyyn asti. Mitään yleisömagneetteja säälipelit eivät ole, mutta antaa pientä toivonkipinää / kauhunkilometrejä neljälle joukkueelle ennen varsinaisia tosipelejä.

 

[MustatKortit]

No, mä en jaksa kommentoida ja lainailla monia viestejä, niin tyydyn lyhyesti toteamaan, että on mielestäni ihan hauska ja jännittävä tilanne, kun on paljon pelejä, joissa panosta päätöskierroksilla, ei mitään yhtä kappaletta SaiPan ja Hifkin vääntöjä.

Kait nämä sitten ovat makuasioita, joista on turha kiistellä. Ässä-fanina vain tottunut siihen, että aina on hienoa, jos kannusta pääsee edes yrittämään, vaikka sitten vain sen kahden pelin ajan.

 

[Kaukosäädin]

Vaikka Lukko nyt mukana jotenkin säälien ansiosta, niin kyllä minä poistaisin kokonaan kalenterista nämä. Onko Lukolla kautta historian eniten kokemusta näistä peleistä? Tänä vuonna sentään Ilves ei tule vastaan.

Piti oikein laskea nuo pelit kun alkoi itseäkin kiinnostamaan. Kummasti sitä on unohtanut lähes kaikki muiden säälipleijarit. Kertooko sitten enemmän minusta vai säälipleijareista? Jaa a.

Blues: 9 voittoa - 6 tappiota
Ilves: 9 - 4
TPS: 2 - 8
Lukko: 3 - 6
Kärpät: 5 - 3
JYP: 2 - 6
Tappara: 5 - 2
Pelicans: 4 - 1
Jokerit: 3 - 2
HIFK: 2 - 2
SaiPa 2 - 0
Ässät: 0 - 2
HPK: 0 - 2

KalPa on ainoa joukkue joka ei säälejä ole pelannut.

 

[Zolomy]

Toi on kyllä todella huono perustelu. Samalla perusteella voisin sanoa, että kaikkien joukkueiden pitäisi päästä pudotuspeleihin. Aika vaikeeta se on Turkuun tai Tampereelle Ilveksen peleihin saada yleisöä, kun ei ole mahdollisuuksia jatkoon.

Ymmärrän toki, että varsinkin SaiPan kannattajat ovat toki sen kannalla, että 10/14 joukkueista pääsisi pudotuspeleihin. Jos SaiPa rykäisisi, vaikka seuraavana kolmena vuotena sijat 6,3 ja 2 niin mieli olisi sitten vaihtanut.

Joo, ja jos Jokerit vetäisi kolme kautta putkeen jumbona niin ehkä sielläkin alkaisi sen jälkeen säälipaikka kelvata. Melkoinen hassutteluviesti taas, jos SaiPa tuollaisiin sijoituksiin pystyisi niin mulle olisi ihan sama ketkä pelaavat mitenkin alemmilla sijoituksilla.

 

[MustatKortit]

Joo, ja jos Jokerit vetäisi kolme kautta putkeen jumbona niin ehkä sielläkin alkaisi sen jälkeen säälipaikka kelvata...

Kannattaa myös muistaa, miten Virmanen&co istuivat silmät kosteina Hakametsän illassa keväällä 2006, toivoen Jokerien voittavan Ipan ja samanaikaisesti Ässien TPS:n, jotta Jokerien kymppisija varmistuisi.

Erityisesti muistuu mieleen narri-fanien tuuletus katsomossa, kun Jokerit siirtyi salamamaalilla 0-1 johtoon ja pian tuli vielä tietoa Turusta, että Ässät johtaa.

Säälipleijareita halveksivia Jokeri-faneja oli Tampereella paikalla runsain mitoin.

Ei mennyt niin kuin Strömsössä.

 

[kananlento]

Ymmärrän toki, että varsinkin SaiPan kannattajat ovat toki sen kannalla, että 10/14 joukkueista pääsisi pudotuspeleihin. Jos SaiPa rykäisisi, vaikka seuraavana kolmena vuotena sijat 6,3 ja 2 niin mieli olisi sitten vaihtanut.

Eli jos ei omaa napaa kaivele, niin on ihan turhasta asiasta kyse? Varsin erikoinen ja egoistinen ajattelutapa. Niin typerältä kuin säälipleijarit alkuun vaikuttikin, niin onhan tämä hienoa seurattavaa tänäkin vuonna, kun moni joukkue taistelee paikastaa sääleihin vielä viimeisissä peleissä. Aika köyhä olisi runkosarjan loppu ilman tuota vääntöä. Ja panoksettomia otteluita pelaisi aika moni joukkue tällä hetkellä.

Kun liigaan on näin monta joukkuetta otettu, niin mielestäni säälipleijarisysteemi toimii ihan hyvin. Runkosarjassa paremmin sijoittuneet saavat huomattavan edun, kun säälijoukkueet ovat tahkonneet 2-3 tiukkaa vääntöä ennen puolivälieriä. Eli paikkaa kuuden sakissa kannattaa kuitenkin tavoitella.

 

[Raúl]

Tulihan tähän vielä jotain jännitystä, kiitos Lukon alavireen.

SaiPan paikka näyttää melko varmalta, mutta tilanne voi muuttua, jos se ei ota pistettäkään HIFK:lta ja samaan aikaan Pelicans ja Blues voittavat kolmen pisteen arvoisesti. Silloin viimeiselle kierrokselle jää kovat panokset.

Lukolla menee heikosti ja kaiken järjen mukaan HPK voittaa sen kotonaan lauantaina. Tämän jälkeen hyvinkin mahdollisesti tasapisteissä (mutta vähemmän suoria voittoja) sen kanssa ovat Blues ja Pelicans. Yksi suora voitto riittää Lukolle kahdesta viimeisestä pelistä, mutta ei se helppoa ole. Saattaa olla, että viimeisen kierroksen Lukko-SaiPa -pelistä tulee monelle joukkueelle kunnon trilleri.

Bluesin tilanne on kohentunut kummasti. Lisäksi sillä on ehkä helpoin loppuohjelma: ensin Ilves ja sitten kotona KalPa. Kaksi suoraa voittoa ei ole mikään mahdottomuus ja se voi hyvin riittää sääleihin.

Pelicansin pitäisi pystyä voittamaan heikko TPS sunnuntaina, ainakin jos mahdollisuudet jatkopeleihin ovat vielä lauantain jälkeen olemassa. Viimeisellä kierroksella on lähes vaikein mahdollinen vastus - Tappara vieraissa. Toki voi olla, ettei Tapparalla ole silloin suuria panoksia, joten ei kahden suoran voiton saaminenkaan ole mahdottomuus. Tällä hetkellä uskoisin, että se riitää jatkoon, mikäli Blues ei voita molempia pelejään.

Näillä perusteilla veikkaan jatkoon menijöiksi... SaiPaa ja Pelicansia. Sen verran vedetään kotiin päin.

 

[Pavlovin Koira]

Ketä ne olikaan, jotka haluaa luopua säälipleijareista kokonaan?

Kyllä minä olen edelleen sillä kannalla. Lähes ainahan niillä joukkueilla on panosta jotka riman molemmin puolin keikkuvat, siitä riippumatta mille korkeudelle se rima on asetettu.

Jahka ne säälit sitten koittavat niin tuskinpa ne tulevat tänäkään vuonna paljoa yleisöä halleihin vetämään, muualla kuin Lappeenrannassa jos SaiPa sinne pääsee.

Minusta ylipäätään se että 14 joukkueen sarjassa 10 pääsee play offeihin on ajatuksena naurettava.

 

[Shejbal]

Oliko 8/12 joukkuetta playoffeihin myös naurettava ajatus?

Nyt näin lahtelaisvinkkelistä katsottuna tuntuu, että ei tuonne playoffeihin helposti pääse, vaikka sinne kymmenen joukkuetta pääseekin. Viime vuonna oltiin runkosarjan kakkosia ja siitä vinkkelistä katsottuna oli taas ihan sama mitä kymppisijan tienoilla puuhasteltiin.

Lahdessa on "säälipleijarit" kiinnostanut jengiä ihan mukavasti aina, kun kiekkokaupungissa on tajuttu, että kyse on joka tapauksesta pudotuspeliotteluista. Onkin vähän surkuhupaista, kuinka joillain paikkakunnilla käy esim. 5000 henkeä katsomassa jotain lokakuun tiistain matsia, mutta kun alkaa nämä ikävät "säälipleijarit", niin paikalla on 3000 ihmistä. Vähän niiku tyhmää jengiä teillä siellä hei!

 

[Pavlovin Koira]

Lahdessa on "säälipleijarit" kiinnostanut jengiä ihan mukavasti aina, kun kiekkokaupungissa on tajuttu, että kyse on joka tapauksesta pudotuspeliotteluista.

Viimeksi kun Lahdessa sääleiltiin, veti siellä pelattu Pelicans - Ilves halliin mukavat 3470 katsojaa. Sitä ennen 2006-07 pelattiin säälisarja TPS-Pelicans jonka eka osaottelu veti Turkuhalliin 3170 katsojaa (Turku ei siis ole kiekkokaupunki). Ratkaiseva toinen peli veti Lahteen jo 4812 katsojaa. Voi spekuloida olisiko määrä olut lähempänä tuota Ipa-sarjan katsojamäärää jos tepsi olisi voittanut kotiottelunsa.

Tietysti yleisön suhtautumista säälipleijareihin määrittää varmasti jonkin verran se, mistä asemista joukkue niihin sääleihin menee: pääseekö se niihin vai joutuuko. Uskoisin että jos Blues tai Pelicans tänä vuotta vielä nousisi sääleihin olisi yleisömäärä suurempi kuin aiemmilla kausilla jolloin sääleihin jääminen on ollut pettymys.

 

[Rademoottori]

. . .
Minusta ylipäätään se että 14 joukkueen sarjassa 10 pääsee play offeihin on ajatuksena naurettava.

Kun huomioidaan, että kyseessä on vain max. 3:n ottelun Villikorttikierros/ESIpleijarikierros, jonka jälkeen aloitetaan "ne ainoat oikeat Plei Ohvit 8 joukkueen porukalla", niin ei siihen ESIpleijariin liian monta päivää aikaa tuhlaannu. Ihan oikeasti: En jaksa ymmärtää, että tämä systeemi olisi keneltäkään mitään pois (oman suosikkijoukkueeni tämän hetken sijoitus ei vaikuta mielipiteeseeni. Näin olen ajatellut myös viime keväänä ja ennen sitä).

 

[HAL9000]

Kyllä minä olen edelleen sillä kannalla. Lähes ainahan niillä joukkueilla on panosta jotka riman molemmin puolin keikkuvat, siitä riippumatta mille korkeudelle se rima on asetettu.

Nimenomaan näin. Ja väittäisinpä vielä, että silloin kun se rima oli sen maagisen kahdeksan kohdalla, silloin myös panostakin oli enemmän ja jännitys sen mukaisesti aivan eri tasolla. Nythän kympin joukkoon pääseminen ei sinänsä vielä takaa mitään - ei että edes yhtä "kunnon" pudotuspelisarjaa pääsisi kokeilemaan. Saati sitten että siitä enää pidemmälle pääsisi. Pääseminen sijoille 7-10 on aikamoinen lässähdys kauden päätteeksi (poislukien se yksi ainoa Bluesin suonenveto koko playoff-karsinnan historiassa).

Sen sijaan ennen, kun pääsy kahdeksan joukkoon oli elämän tai kuoleman kysymys, "kaikki tai ei mitään", oli viimeisillä kierroksi tunnelma aivan toisenlainen ja taistelu verisempää. Yksi missattu rankkari kriittisessä pelissä saattoi ratkaista joukkueelle aikaisen kesäloman - tai onnistuessaan suoran paikan tosipeleihin, joissa vain taivas oli rajana.

Nyt kun noita aikoja muistelee, yhä enemmän alkaa hatuttaa koko playoff-karsinta.

 

[Raúl]

Sen sijaan ennen, kun pääsy kahdeksan joukkoon oli elämän tai kuoleman kysymys, "kaikki tai ei mitään", oli viimeisillä kierroksi tunnelma aivan toisenlainen ja taistelu verisempää. Yksi missattu rankkari kriittisessä pelissä saattoi ratkaista joukkueelle aikaisen kesäloman - tai onnistuessaan suoran paikan tosipeleihin, joissa vain taivas oli rajana.

Jaa, miten tämä on muuttunut? Yksi tuomarivirhe HIFK-ottelun lopussa saattaa lopulta olla Pelicansin kannalta ratkaiseva. Toki virheitä sattuu ja niin edespäin, mutta ei se poista sitä harmitusta, mikäli Pelicansin paikka jää pisteestä kiinni. Siis paikka playoffeissa.

Kyllä tuossa kymppiviivan tuntumassa on käyty jo pitkään veristä kamppailua ja lähes vuosittain.

Kymppijoukkoon pääseminen ei takaa mitään? Totta kai takaa. Se takaa pääsyn jatkopeleihin, joissa vain taivas on rajana. Se, ettei kukaan sääleistä tullut ole voittanut mestaruutta (vielä), ei poista tätä tosiasiaa.

 

[msg]

Pääseminen sijoille 7-10 on aikamoinen lässähdys kauden päätteeksi (poislukien se yksi ainoa Bluesin suonenveto koko playoff-karsinnan historiassa).

Blues nyt on kuitenkin kahdesti peräkkäin noussut sääleistä neljän sakkiin.

 

[Jymäkkä]

Kun huomioidaan, että kyseessä on vain max. 3:n ottelun Villikorttikierros/ESIpleijarikierros, jonka jälkeen aloitetaan "ne ainoat oikeat Plei Ohvit 8 joukkueen porukalla", niin ei siihen ESIpleijariin liian monta päivää aikaa tuhlaannu. Ihan oikeasti: En jaksa ymmärtää, että tämä systeemi olisi keneltäkään mitään pois (oman suosikkijoukkueeni tämän hetken sijoitus ei vaikuta mielipiteeseeni. Näin olen ajatellut myös viime keväänä ja ennen sitä).

On nuo aika tärkeitä päiviä juuri niille sääleistä jatkoon menijöille, ja antavat ison edun runkosarjan kärkijoukkueille puolivälierissä. Ja kun nimenomaan näillä "haastajilla" ei muutenkaan olisi juuri varaa enää tasoitusta antaa. Blues on toki pari kertaa nyt homman hoitanut, mutta muuten on ollut aika hiljaista. Voin mä tän kanssa elää, mutta puolensa olisi myös tuolla vanhalla systeemillä. Jäähän änärissäkin jo lähes puolet joukkueista pois poffeista, miksei meilläkin?

 

[HAL9000]

Blues nyt on kuitenkin kahdesti peräkkäin noussut sääleistä neljän sakkiin.

Aiheellinen korjaus. Kaksi.

 

[Iggy]

Säälipleijareista puhuttaessa on mielestäni virheellistä tuoda esiin Bluesin yksi suonenveto. Kaksi kertaa he ovat ponnistaneet sääleistä mitalipeleille. Jo tämä yksistään on paremmin mihin Pelicans on koskaan pystynyt, joten kyllä täällä suunnalla kiinnostusta löytyy kaikenlaisiin keksittyihin mahdollisuuksiin päästä tavoittelemaan mitaleja.

Lisäksi Pelicans on joulun jälkeen ollut top-5 joukkue, joten näkisin sillä olevan ihan realistiset mahdollisuudet pärjätä, vaikka ei ole sitä 60 ottelun aikana kyennytkään osoittamaan.