Mainos

Ruotsinkielinen HIFK

  • 33 330
  • 105

Siiklake

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen alkanut viimeaikoina pitämään yhä enemmän tästä meidän kaksikielisyydesta. Saan bensaa liekkeihini aina kun keravalaiset teinit (= narrifanit, niinkuin JjZz tyylikkäästi ilmaisi) luulevat osuvansa arkaan paikkaan ja sanovat ruåttalaisiksi ja sveduiksi sekä käskevät painumaan Sipooseen. Arvostan kuitenkin muutenkin kaksikielisyyttämme ja pidän siitä miten paljon se ottaa muita faneja joskus päähän (ja miksi ottaa päähän?-jag vet inte). HIFK:n paremmuudesta voin varsinkin narreille hyvin kuittailla ruotsiksi sen minkä osaan, menevät usein lukkoon ja aloittavat sveduttelun. Silloin koen onnistuneeni.

Ruotsinkieliset kannustukset ovat myös hyviä, varsinkin kun ne täällä Suomessa ovat yksinomaan meidän juttu. Onhan toinen kotimainen ollut aina osa HIFK:ta. En gång IFK, alltid IFK - toimii!

Miksi muuten narrit mielellään yhdistävät HIFK:n aina tuohon Sipooseen? Onko se juuri tuo vahva ruotsinkielisten määrä?. Merkillistä, sillä itse yhdistän Sipooseen mielummin narrit jo pelkästään Hjalliksen takia sekä myöskin maantieteellisistä syistä.
 

trumppa

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jep, ja Hifk lyhenteelle on muitakin selityksiä, mutta ei niistä enempää..

Yksi iso haitta ifk-lyhenteestä on. Aika helvetin usein uutisoidaan esim. Ifk:lle vahvistus tai Ifk-tähti sai tippurin ja aina tulee sännättyä katsomaan kuka ja mitä. Aika usein sitten paljastuu, että Ahvenanmaalle on hankittu nigerialainen pallonpotkija tai Kauniaisissa on havaittu tippuri.
.

OT: ja jottei olisi liian helppoa, niin lieneekö maailman pohjoisin ifk täällä: http://www.uifk.fi/ ?
 

#71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Pittsburgh Penguins
Tästä syystä Jokereiden mainoksessa Mikko Kivisen sössöttämä "koska jos oot stadista kotoisin ja suomenkielinen" -lausahdus kuulosti oudolta.

Tämä oli kyllä huvittava, varsinkin ko. henkilön lausumana. Siis tavoitteleeko Jokerit ihan tarkoituksella tuossa mahdollisimman vahvaa persuvaikutelmaa? Mutta ei sillä, olen tyytyväinen jos Jokerit haalii itselleen kannattajat, joille se ruåtsin kieli on niin iso juttu. Varsinkin, kun omassakin tuttavapiirissä ne pahimmat vatipäät laukoo näitä "vitun hurrit"/"suomenkieline ja ylpee!1" -juttuja. Ja itsehän olen toisessa kotimaisessa ihan skeida, mutta ei itse kielessä mitään vikaa ole.

Ruotsinkielisyys on ehdottomasti positiivinen juttu IFK:ssa -onhan parhaat huudotkin ruotsiksi-, ja sitä tulee vaalia jatkossakin. Nimimerkillä mitäs helvetin pelleilyä tuo uudistettujen mestaruusviirien yksikielisyys on?
 

COLHC1980

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Deutscher Fußball-Bund, NP #3
Btw. Eikös tuo Ifk:n "ruotsalaisuus" ole lähtöisin siitä, että sehän taitaa ihan alunalkujaan olla ruotsissa perustettu seura. Korjatkaa jos olen väärässä. Ja minulle tuollakaan ei siis ole mitään merkitystä.

Oikeassa olet. IFK on perustettu ruotsissa 1895 kahden nuoren opiskelijan toimesta. IFK on Ruotsissa toimivien urheiluseurojen keskusjärjestö. Aikoinaan Suomen ja Ruotsin lisäksi IFK-keskusjärjestöt olivat myös Norjassa ja Tanskassa. Suomessa nimenomaan HIFK on perustettu vuonna 1897 Krunikassa. Jääkiekossa HIFK otti ensi kertaa osaa SM-sarjaan vuonna 1928.

Siinä lyhykäisyydessään. Tietolähteenä ja muistin tueksi käytetty Wikipediaa. Idrottsföreningen Kamraterna – Wikipedia.
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
OT: ja jottei olisi liian helppoa, niin lieneekö maailman pohjoisin ifk täällä: http://www.uifk.fi/ ?

ei. Onhan jo Luulajakin pohjoisempana kuin Oulu. IFK Kiruna saattaa olla aika lähellä maailman pohjoisinta.

Tuossa wikipedia tiedossa on sen verran ainakin väärin, että tuo keskusjärjestö ei koskaan ole merkinnyt muuta kuin mallia siitä miten urheiluseura toimii. Nykyään sillä ei ole mitään merkitystä. IFK-seuroilla on yhteistä pitkät perinteet, ei paljon muuta.
 

Moto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiiruna on Ruotsin pohjoisin kunta ja Norjassa ei enää ole IFK:ita (en tosin tiedä, onko Kiirunaa pohjoisempana koskaan ollutkaan), niin se lienee väkisinkin maailman pohjoisin HIFK.

Joskus teininä muistan, että ruotsinkieliset kuulutukset jäähallissa tuntuivat veitsen vääntämiseltä haavassa, mutta enää ei ole mitään väliä. Lätkäpuoli tuntuu kuitenkin olevan "vähemmän ruotsalainen" kuin muut lajit, tosin yllätyin kun tällä kaudella ensimmäistä kertaa olen käynyt käsipalloa katsomassa ja ainakin molemmissa näkemissäni matseissa kuulutukset olivat pelkästään suomeksi. Käsipallo kun on niin umpiruotsalainen laji täällä, liekö Riihimäen Cocks ainoa liigajoukkue, joka on kokonaan suomenkielinen?

Futiksen puoleltakaan en muista varmuudella, oliko tällä kaudella kuulutukset kahdella kielellä vai pelkästään suomeksi. Ainakin kauden päätöspelissä tuli på svenska också, mutta melkeinpä muistelisin että kaikissa peleissä ei ollut niin.

Ja myös minua häiritsee, kun Maarianhaminan IFK esiintyy lehtiotsikoissa pelkkänä IFK:na. Ainakin jäi mieleen jostain keväältä otsikko "IFK rohmusi tamperelaisia" tai sinne päin ja siinä kyllä melkoisella mitä vittua fiiliksellä meni katsomaan, että mikä ihmeen joukkomuutto Tapparasta tai Ilveksestä on ollut HIFK:hon. Ehkä se MIFK sitten kuulostaa liikaa MILF:iltä... No, viimeistään sitten saavat totutella MIFK:iin, kun HIFK nousee Veikkausliigaan...
 
Suosikkijoukkue
HIFK ja brändin juojat. NP#35.
Toi ruotsinkielisyys aspekti onkin tosi kumma juttu.

Täältä Itä-Uudeltamaalta on osattu aina suhtautua asiaan asiallisesti. Omat vanhempani ovat savosta kotoisin ja muuttivat tänne (ja minä osasin leikkikouluiässä jo enemmän ruotsinkieltä kuin he).

Omat pelikokemukseni ovat näissä junnupiirisarjoissa ollut se, että niitä ruotsinkielisiä on mukana. Siksi esim. täältä Porvoosta on paljon HIFK faneja, koska samat (piirisarja)joukkueen pelaajat eivät "pelänneet" tätä kieli asiaa ja se ei ollut koskaan kynnyskysymys.
Siksi itsekin kun lähdimme 80-luvun alussa kannustamaan Nordikselle HIFK:ta, niin sinne oli tervetulleita minun savolainen isä, kainuulähtöinen (mutta Porvoossa syntynyt) kaveri, ruotsinkielinen joukkuekaveri ja minä. Kaikki sai tulla ja kaikille oli paikka. Oli vain HIFK.

Ihmettelen kovasti tätä ruåtsinkieliangstia, jota kuulee kun käy esim. mökillä savossa ja ne ihmettelee "pitääkö siellä etelässä osata ruotsia, että pärjää? No huhhuh.

Juu ei. Pitää osata olla ihminen ja pärjätä ihmisten kanssa. Noi kieliasiat on ihan oikeasti aivan paskasyy. HIFK:ta jotenkin angstataan, kun siellä otteluissa kuulutetaan kahdella kielellä. Minun mielestä se on vaan hyvä asia.

Symppaan Kalpaa ja mökkini on Vieremällä, mutta ihmettelen sitä ruotsinkielenangstin määrää esim. savossa.
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin, Suomen kaunein, Stadin Jokerit
Tästä syystä Jokereiden mainoksessa Mikko Kivisen sössöttämä "koska jos oot stadista kotoisin ja suomenkielinen" -lausahdus kuulosti oudolta. Haluaako Jokerit siis profiloida "suomensuomalaisuutta" yhtenä seuran arvoista missä HIFK kaksikielisyyttä.

Ei vaan tällä halutaan nimenomaan korostaa sitä, että IFK on de jure yksikielisesti ruotsinkielinen seura, jonka historia suomenkielisten kanssa on paikoin jopa raaka (suosittelen lukemaan vaikkapa Westötä.)

Jokerit sen sijaan toivottaa tervetulleeksi niin suomenruotsalaiset kuin muidenkin kieliryhmien edustajat asuinpaikkaan katsomatta. Stadilainen seura, joka on moniarvoinen, eikä ahdasmielinen nurkkapatriooteista koostuva organisaatio. Suomenkieliselle luontevin valinta on tietenkin valita monikielinen Jokerit, ei yksikielistä IFK:ta, mikä mainoksen pointti toki olikin.

Harmi tosin nähdä, että meni sivistys-herra-faneilta täysin ohi :(
 
Suosikkijoukkue
HIFK ja brändin juojat. NP#35.
Ei vaan tällä halutaan nimenomaan korostaa sitä, että IFK on de jure yksikielisesti ruotsinkielinen seura, jonka historia suomenkielisten kanssa on paikoin jopa raaka (suosittelen lukemaan vaikkapa Westötä.)

Nyt tuli iso huti!

Jokerit sen sijaan toivottaa tervetulleeksi niin suomenruotsalaiset kuin muidenkin kieliryhmien edustajat asuinpaikkaan katsomatta. Stadilainen seura, joka on moniarvoinen, eikä ahdasmielinen nurkkapatriooteista koostuva organisaatio. Suomenkieliselle luontevin valinta on tietenkin valita monikielinen Jokerit, ei yksikielistä IFK:ta, mikä mainoksen pointti toki olikin.

Harmi tosin nähdä, että meni sivistys-herra-faneilta täysin ohi :(

Ja toinen huti. Jokerit on hieno seura ja varmaan moniarvoinen, mutta entä sitten oikeasti? Uskon että on, mutta HIFK leimataan sen takia, että siellä esim. ruotsinkieli kuuluu otteluissakin. Suuri osa Jokeri-faneista on sivistyneitä, mutta miten itse olet?
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Joskus teininä muistan, että ruotsinkieliset kuulutukset jäähallissa tuntuivat veitsen vääntämiseltä haavassa, mutta enää ei ole mitään väliä. Lätkäpuoli tuntuu kuitenkin olevan "vähemmän ruotsalainen" kuin muut lajit, tosin yllätyin kun tällä kaudella ensimmäistä kertaa olen käynyt käsipalloa katsomassa ja ainakin molemmissa näkemissäni matseissa kuulutukset olivat pelkästään suomeksi. Käsipallo kun on niin umpiruotsalainen laji täällä, liekö Riihimäen Cocks ainoa liigajoukkue, joka on kokonaan suomenkielinen?

Umpiruotsalainen laji? Tarkoitatko ruotsinkielinen? Käsipallossa on paljon ruotsinkielisiä ja useilla seuroilla on ruotsinkielinen tausta, mutta kyllä suomenkieliset ovat sielläkin enemmistönä.

Ja mitä tarkoittaa kokonaan suomenkielinen joukkue? Cocksissa on aina ollut suuri määrä ulkomaalaisia tälläkin hetkellä joukkueessa pelaa virolainen, tshekki, pari unkarilaista ja ukrainalainen. Suomenkieli ei ole ainoa kieli, jota käytetään pukukopissa, kentällä tai sen laidalla Riihimäellä.

Tietääkseni ainoa virallisesti (seuran säännöissä määritelty) ruotsinkielinen seura käsipallon sm-liigassa on Turun pikkuveli (11-vuotta nuorempi ja pari lajia köyhempi) ÅIFK. Muut joukkueet ovat joko kaksikielisiä tai eivät määrittele virallista kieltä. Virallisesti kaksikielinen BK-46 taitaa olla ainoa joukkue, jota tällä kaudella valmennetaan ruotsinkielellä.

En tiedä mihin tuolla IFK:n "yksikielisyydellä" viitataan, enkä tunne Idrottsföreningen Kamraterna, Helsingfors ry. sääntöjä, mutta epäilen, että niissä tuskin löytyy mainintaa ruotsinkielestä. Oy HIFK Hockey Ab säännöistä niitä nyt ei ainakaan löydy. Joten historia höpinöiden tuokse kaipaisin hieman lähteitä.

Kaksikielisyys toteutuu mielestäni Helsingin IFK:ssa tyylikkäästi ja luonnollisesti. Niin kuin kaksikielisessä maassa pitääkin.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Suomen suurin, Suomen kaunein, Stadin Jokerit
Nyt tuli iso huti!

Miltä osa-alueelta meni huti? IFK:n säännöissä sanotaan yksiselitteisesti, että seura on ruotsinkielinen. Siis de jure yksikielisesti ruotsinkielinen.

Suomen historiaa tunteva henkilö osaa myös hahmottaa 1900-luvun alun jakautumisen kielellisestikin eikä pitkälle post-WWII-maailmaan tultaessakaan IFK:ssa suhtauduttu kovinkaan positiivisesti suomenkielisiin (joskin tämä seuranne pelastukseksi muutettiin asteittain.)


Ja toinen huti. Jokerit on hieno seura ja varmaan moniarvoinen, mutta entä sitten oikeasti? Uskon että on, mutta HIFK leimataan sen takia, että siellä esim. ruotsinkieli kuuluu otteluissakin. Suuri osa Jokeri-faneista on sivistyneitä, mutta miten itse olet?

Suurin osa IFK-faneista on sivistyneitä, ja he varmaankin ymmärsivät ilman takeltelua pointin, mutta väännetään nyt sitten rautalangasta:

mainoksessa sanottiin, että jos on suomenkielinen stadilainen, ei ole muuta vaihtoehtoa.* Koska IFK on de jure yksikielisesti ruotsinkielinen siinä missä Jokerit ei kieltä ole itselleen määritellyt (eli on monikielinen ja tällä saralla -arvoinen seura) on monikielisen seuran valitseminen luonnollinen vaihtoehto suomenkieliselle. Tämä ei tietenkään sulje suvaitsevan seuramme monikielistä kenttää muutoin, mikä tarkoittaa että jos on ruotsinkielinen ja vaikkapa Sipoosta, on tietenkin aina tervetullut jokeriperheeseen. Tai puhuu somaliaa ja asuu Vuosaaressa, tai venäjää vaikka missä jne.

HIFK sen sijaan on säännöstössään linjannut olevansa ruotsinkielinen seura, ja nurkkakuntainen "muut kuin stadilaiset pysykää poissa" -mainostaminen kertoo kaiken olennaisen siitä, että seura on linjannut olevansa ruotsinkielinen ja nurkkakuntainen. Nurkkapatriotismi, se ei ole stadilaisuutta. Moniarvoisuus ja -kielisyys on.

*Tämä on toki kärjistettyä, koska me kaikki tiedämme, että vaihtoehto on ja moni on sen valinnut. Semanttisen kikkailun takaa toki jokainen joka haluaa, tajusi pointin.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
mainoksessa sanottiin, että jos on suomenkielinen stadilainen, ei ole muuta vaihtoehtoa.

Kyllä nyt on niin "punakeltaiset" lasit silmillä, ettei varmaan enää pahemmaksi pääse yrittämälläkään. On käsittämätöntä, miten tuossa lauseessa esitetyn vaihtoehdottomuuden saa edustamaan minkäänlaista monipuolisuutta. Lisäksi huvittavaa, miten niitä vaihtoehtoja muka ei olisi. Eikö kukaan suomenkielinen stadilainen voi kannattaa esim. NHL joukkuetta tai jalkapallon puolelle esim. ManU:n, Bayern Munchenin, Ac Milanin tai Barcelonan kaltaisia huippuseuroja? Kyllä se viesti taitaa nyt kaikesta huolimatta olla nimenomaan nationalistista persunnuolentaa...
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Eikö kukaan suomenkielinen stadilainen voi kannattaa esim. NHL joukkuetta tai jalkapallon puolelle esim. ManU:n, Bayern Munchenin, Ac Milanin tai Barcelonan kaltaisia huippuseuroja?
Mainitussa mainoksessa käsittääkseni mainostetaan suomalaista SM-liigajoukkuetta, joten en oikein ymmärrä kysymyksesi relevanssia?
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin, Suomen kaunein, Stadin Jokerit
Kyllä nyt on niin "punakeltaiset" lasit silmillä, ettei varmaan enää pahemmaksi pääse yrittämälläkään. On käsittämätöntä, miten tuossa lauseessa esitetyn vaihtoehdottomuuden saa edustamaan minkäänlaista monipuolisuutta. Lisäksi huvittavaa, miten niitä vaihtoehtoja muka ei olisi. Eikö kukaan suomenkielinen stadilainen voi kannattaa esim. NHL joukkuetta tai jalkapallon puolelle esim. ManU:n, Bayern Munchenin, Ac Milanin tai Barcelonan kaltaisia huippuseuroja? Kyllä se viesti taitaa nyt kaikesta huolimatta olla nimenomaan nationalistista persunnuolentaa...

Viimeksi kun tarkistin, ruotsinkielisyys on osa suomalaista kulttuuria ja niinpä ihan samalla viivalla nationalismin ja näin ollen viittaamasi persulaisuuden kanssa.

Jos olisit jaksanut lukea viestini loppuun - jossa siis laitoin disclaimerin jo valmiiksi tälle infantiilille semanttiselle takeltelulle - olisit ehkä ymmärtänyt, mikä pointti on.

Jos on olemassa seura A, joka sanoo olevansa x-kielinen, ja seura B, joka sanoo olevansa monikielinen ja tämä moniarvoisuus on huomioitu myös joukkueen imagossa, niin mitä laseja tarvitsee sanoakseen, että y- tai vaikkapa z-kielisen henkilön luonnollinen valiinta kohdistuu joukkueeseen B?

Vastaus on, että ei minkäänlaisia. Sen sijaan tilanteen vääntäminen tai ymmärtämättä jättäminen vaatii erittäin suurta epä-älyllistä illoogisuutta, mikä liittyy yleensä voimakkaasti tunnepohjaisiin asioihin. Lyhyemmin sanottuna siis: värilasit.

Ei tämä ole niin vaikeaa. HIFK on de jure ruotsinkielinen seura, Jokerit monikielinen hyväksyen niin suomen- ruotsin- kuin kaikkien muidenkin kieliryhmien edustajat. Se oli mainoksen pointti, eiköhän se mennyt kaikille perille. Moniarvoinen ja progressiivinen seura tekee imagolleen sopivan kampanjan, ja täällä huudellaan persulaisuudesta? Ei sillä, tämän kokoomuksen jäsenen viereen mahtuu hyvin yksi vasemmisto- ja yksi persunuori vierelle hyppimään. Siitä on Jokereissa ja stadilaisuudessa pohjimmiltaan kysymys.
 

Moto

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Umpiruotsalainen laji? Tarkoitatko ruotsinkielinen? Käsipallossa on paljon ruotsinkielisiä ja useilla seuroilla on ruotsinkielinen tausta, mutta kyllä suomenkieliset ovat sielläkin enemmistönä.

Ruotsinkielistä siis tarkoitin ja en tarkemmin tiedä joukkueiden kielipolitiikasta, mutta kuitenkin Cocksia lukuunottamatta kaikki jengit taitavat olla nimeltään tai ainakin taustaltaan ruotsinkielisiä. Pointtini oli pääasiassa se, että käsipallomatsin käytännössä yksikielinen (suomenkielinen siis) meno pääsi yllättämään, kun lajista tarkemmin tietämättä olen pitänyt sitä aina lähinnä karjaalaisten ja siuntiolaisten ruotsinkielisten pienenä leikkikehänä.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei tämä ole niin vaikeaa. HIFK on de jure ruotsinkielinen seura, Jokerit monikielinen hyväksyen niin suomen- ruotsin- kuin kaikkien muidenkin kieliryhmien edustajat. Se oli mainoksen pointti, eiköhän se mennyt kaikille perille. Moniarvoinen ja progressiivinen seura tekee imagolleen sopivan kampanjan, ja täällä huudellaan persulaisuudesta? Ei sillä, tämän kokoomuksen jäsenen viereen mahtuu hyvin yksi vasemmisto- ja yksi persunuori vierelle hyppimään. Siitä on Jokereissa ja stadilaisuudessa pohjimmiltaan kysymys.

IFK on kaksikielinen seura.

Mainoksen pointti on aivan selvä. Jokerit on suomenkielisten ja IFK hurrien seura.

Edit. Miksi te oikeat suvaitsevat stadilaiset huudaatte suomea?
 

Ioota Rhoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
The Broad Street Bullies
Miltä osa-alueelta meni huti? IFK:n säännöissä sanotaan yksiselitteisesti, että seura on ruotsinkielinen. Siis de jure yksikielisesti ruotsinkielinen.

Oletan, että tarkoitat Idrottsföreningen Kamraterna, Helsingfors ry:tä, etkä Oy HIFK Hockey Ab:ta. Mielestäni yrityksesi verrata usean itsenäisen joukkueen emoyhdistystä johonkin jääkiekkojoukkueeseen hieman ontuu, mutta haluasin kuulla lisää.

Missä olet nämä säännöt lukenut? Itseänikin kiinnostaisi tutustua niihin.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Jos on olemassa seura A, joka sanoo olevansa x-kielinen, ja seura B, joka sanoo olevansa monikielinen ja tämä moniarvoisuus on huomioitu myös joukkueen imagossa, niin mitä laseja tarvitsee sanoakseen, että y- tai vaikkapa z-kielisen henkilön luonnollinen valiinta kohdistuu joukkueeseen B?

Yksinkertainen valitsee luonnollisesti helpoimman vaihtoehdon, mutta eikö se avoinmieli ilmenny parhaiten siten, että pystyy/sallii itsensä kannattamaan myös "muunkielisiä" joukkueita? Ei siis vaihtoehdottomasti tarvitse marssia vain sellaisten joukkueiden perässä, jotka mainostavat olevansa Suomenkielisiä, vittua viljellen. Ja kun vielä sitä historiaakin otit esiin, niin eikö tästä huolimatta HIFK:n valitseminen kerro juurikin suuresta avoimuudesta ja muita suuremmasta kyvystä antaa mahdolliset historialliset vääryydet anteeksi.
 
Suosikkijoukkue
HIFK ja brändin juojat. NP#35.
Oliko näihin oikein perustelujakin?

Pelkästään ruotsinkielinenseurako on se joka määritellään? Vai saako siellä olla muitakin? Onko ruotsinkieli joku perustavaalaatua oleva asia, joka poistaa meidät suomenkieliset ulos? Olet naurettava p**le, jos näin esität.

Miltä osa-alueelta meni huti? IFK:n säännöissä sanotaan yksiselitteisesti, että seura on ruotsinkielinen. Siis de jure yksikielisesti ruotsinkielinen.

Auts! Täytynee siis kääntyä, kun fanien kanssa ollaan samaa joukkuetta kannattamassa. Olit siis oi...eiku väärässä.

Suomen historiaa tunteva henkilö osaa myös hahmottaa 1900-luvun alun jakautumisen kielellisestikin eikä pitkälle post-WWII-maailmaan tultaessakaan IFK:ssa suhtauduttu kovinkaan positiivisesti suomenkielisiin (joskin tämä seuranne pelastukseksi muutettiin asteittain.)

Omaa historiaa tuntevana. Vanhempani tulivat Etelä-Suomeen 70-luvun alussa ja heidän kieli oli savo.

Siltä ettei muita otettaisi vastaan. Osui ja upposi. Nyt muuten eletään pitkästi 2000-lukua ja 80-luvullakaan ei ollut noin isoa välimatkaa jota sinun suvaitsevaisuus edusti/taa.

Eikä etenkään 1900-luvun alkua, jonka sinä otit mukaan. En minä. Olen kannattanut seuraa "vasta" 80-luvun alusta.

Suurin osa IFK-faneista on sivistyneitä, ja he varmaankin ymmärsivät ilman takeltelua pointin, mutta väännetään nyt sitten rautalangasta:

Ketkä on ne suurin osa oi guru? Sinulla tuntuu olevan joku isompi näkemys elämään?

mainoksessa sanottiin, että jos on suomenkielinen stadilainen, ei ole muuta vaihtoehtoa.* Koska IFK on de jure yksikielisesti ruotsinkielinen siinä missä Jokerit ei kieltä ole itselleen määritellyt (eli on monikielinen ja tällä saralla -arvoinen seura) on monikielisen seuran valitseminen luonnollinen vaihtoehto suomenkieliselle. Tämä ei tietenkään sulje suvaitsevan seuramme monikielistä kenttää muutoin, mikä tarkoittaa että jos on ruotsinkielinen ja vaikkapa Sipoosta, on tietenkin aina tervetullut jokeriperheeseen. Tai puhuu somaliaa ja asuu Vuosaaressa, tai venäjää vaikka missä jne.

Hauskaa, jos näin on. Entäs oikeasti? Ei minua tai kavereitani ole estetty otteluun tuloon jos ei osaa ruotsinkieltä. Minä eikä ystäväni halua olla missään tekemisissä sinun tai sinuun liittyvien asioiden kanssa. Vaikka olisivat sieltä Sipoosta.

HIFK sen sijaan on säännöstössään linjannut olevansa ruotsinkielinen seura, ja nurkkakuntainen "muut kuin stadilaiset pysykää poissa" -mainostaminen kertoo kaiken olennaisen siitä, että seura on linjannut olevansa ruotsinkielinen ja nurkkakuntainen. Nurkkapatriotismi, se ei ole stadilaisuutta. Moniarvoisuus ja -kielisyys on.

Paska läppä, joka ei osu mihinkään. Mikä sinun ahdistuksesi on? Ota rauhallisesti. Mene bisselle ja juo se ja katso tämä oksennus uudelleen.

Mä tarjoan seuraavan. Ihan oikeasti.

*Tämä on toki kärjistettyä, koska me kaikki tiedämme, että vaihtoehto on ja moni on sen valinnut. Semanttisen kikkailun takaa toki jokainen joka haluaa, tajusi pointin.

Aivan varmasti muut tajusi pointin!
 
Suosikkijoukkue
Suomen suurin, Suomen kaunein, Stadin Jokerit
IFK on kaksikielinen seura.

De facto IFK on monikielinen siinä missä Jokeritkin, toki teillä varmasti löytyy enemmän ruotsinkielistä kannatuspohjaa. De jure IFK on määritellyt itsensä yksikielisesti ruotsinkieliseksi, käytäntöä on sittemmin höllennetty kuten aikaisemmin tuli jo todettua.

Mainoksen pointti on aivan selvä. Jokerit on suomenkielisten ja IFK hurrien seura.

Mainoksen pointti on selvä, ja olen sen teille nyt rautalangasta vääntänyt useamman kerran. Ei ole pakko ymmärtää, jos ei halua, mutta värilaseihin hirttäytyminen saa ihmisen näyttämään lähinnä idiootilta.

Edit. Miksi te oikeat suvaisevat stadilaiset huudaatte suomea?

Kyllä meillä englantia ja ruotsiakin löytyy, luulisi sinunkin sellaista kuulleen?

Syy, miksi luonnollinen kannatuskieli on suomi johtuu pitkälti siitä, että olemme helsinkiläinen seura jonka väestöstä 85-90 (ei muistu tarkkaa lukua) prosenttia asukkaista puhuu suomea. Se ei missään tapauksessa poissulje monikielistä ja -arvoista seurakulttuuriamme.

Oletan, että tarkoitat Idrottsföreningen Kamraterna, Helsingfors ry:tä, etkä Oy HIFK Hockey Ab:ta. Mielestäni yrityksesi verrata usean itsenäisen joukkueen emoyhdistystä johonkin jääkiekkojoukkueeseen hieman ontuu, mutta haluasin kuulla lisää.

Missä olet nämä säännöt lukenut? Itseänikin kiinnostaisi tutustua niihin.

Minä taas oudoksun tapaasi kannattajana eriyttää näitä. Kummalle sinä siellä sydämelläsi laulat, kumman puolesta jännität, seuran vai yrityksen?

Vai onko tässäkin taas kaksoisstandardi, ei lajil' väliä toimii yhteen suuntaan muttei näihin muihin? Millä tavalla HIFK ei ole IFK ry.:n seura? Ja jos ei ole, miksi mussutatte perinteistä ja vuodesta 1897?

Vastaus on, että totta kai se on. Näiden eriyttäminen on näin jokerifanin näkökulmasta halventavaa, jopa HIFK:ta häpäisevää. Oudoksun todella, että punaista väriä tunnustava näin täällä ihan avoimesti tekee, tosin sekin johtuen vain siitä, ettei mitään argumentoitavaa oikein löydy.

Itse asialliseen kysymykseesi, tuolta lisätietoja: IFK.FI - Idrottsföreningen Kamraterna, Helsingfors - Start (linkki vie IFK:n sivuille.)

En tiedä tai jaksa etsiä, onko siellä sääntöjä, mutta kyllä se niissä lukee.

Yksinkertainen valitsee luonnollisesti helpoimman vaihtoehdon, mutta eikö se avoinmieli ilmenny parhaiten siten, että pystyy/sallii itsensä kannattamaan myös "muunkielisiä" joukkueita? Ei siis vaihtoehdottomasti tarvitse marssia vain sellaisten joukkueiden perässä, jotka mainostavat olevansa Suomenkielisiä, vittua viljellen. Ja kun vielä sitä historiaakin otit esiin, niin eikö tästä huolimatta HIFK:n valitseminen kerro juurikin suuresta avoimuudesta ja muita suuremmasta kyvystä antaa mahdolliset historialliset vääryydet anteeksi.


Jokerit = monikielinen, kaikki kelpaa

HIFK= de jure yksikielisesti ruotsinkielinen

Tuliko tämä sinulle henkilökohtaisesti yllätyksenä? Etkö tunne seurasi perustaa ja juuria? Koko topicissahan on tästä yksikielisyydestä kyse.

Jokerit ei edelleenkään ole julistautunut yksikieliseksi, IFK on ja tekee sitä vieläkin. Ja on historiassa sitä fittaa muuten viljelty oikein kunnolla, persulaisesta nationalismista puhumattakaan. Onko tämän tunnustamisessa jotain pahaa? Jos on, miksi se on pahaa? Eivätkö perinteet olekaan hyvästä?

Minusta on huvittavaa, että sinä tunget Jokereihin ominaisuuksia ja asioita jotka ovat kuin suoraan oman seurasi planketista. Edelleenkin, se menee juuri toisin päin, kuin haluat itsellesi antaa ymmärtää.

Tätä tarkoittaa, että Jokerit on progressiivinen, monikielinen ja -arvoinen, stadilainen seura.
 
Viimeksi muokattu:

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Mielestäni yrityksesi verrata usean itsenäisen joukkueen emoyhdistystä johonkin jääkiekkojoukkueeseen hieman ontuu, mutta haluasin kuulla lisää.
Eikö tämä jääkiekkojoukkue itse tee tätä samaa rinnastusta jatkuvasti? Kannattajista nyt puhumattakaan? Viimeksi ihan hiljattain syntymäpäiviä vietettäessä?
 
Suosikkijoukkue
HIFK ja brändin juojat. NP#35.
Eikö tämä jääkiekkojoukkue itse tee tätä samaa rinnastusta jatkuvasti? Kannattajista nyt puhumattakaan? Viimeksi ihan hiljattain syntymäpäiviä vietettäessä?

So? Onko seura sen ikäinen, kuin se ilmoitti? Joku asia vissiin meni väärin?
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Siis, miksi te huudatte SUOMI SUOMI kun pelaatte kaksikielistä seuraa vastaan?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös