Runkosarjapisteen hinta

[The G]

Nyt kun on maaottelutauko - on hyvä hetkeksi hengähtää myös laidan ulkopuolella. Voidaan ottaa katsaus esimerkiksi siihen onko rahalla saatu vastinetta. Lasketaanpa paljonko seura on joutunut laittamaan euroja riviin saadakseen teksti-tv:n sivun 241, ensimmäisen alasivun - viimeiseen sarakkeeseen pojoja.

Tässä halvemmuus järjestyksessä lista (€ per runkosarjapiste):


Laskettu käyttäen ilmoitettuja kokonaisbudjetteja:

.............................Euroa per piste........
.........................................sijoitus sarjataulukossa


1. JYP..........................55 238€/p.......10th
2. Ilves........................56 363€/p........4th
3. Ässät.......................57 500€/p......11th
4. Lukko......................63 920€/p.........8th
5. Kärpät.....................65 671€/p.........1st
6. HPK.........................69 615€/p.........6th
7. TPS..........................70 968€/p........2nd
8. Tappara...................78 431€/p.........7th
9. Saipa.......................79 219€/p.......12th
10. HIFK.......................94 772€/p........3rd
11. Blues......................97 500€/p........9th
12. Jokerit..................100 000€/p.........5th
13. Pelicans...............117 391€/p.......13th



Laskettu käyttäen ilmoitettuja pelaajapalkkioita:

.............................Euroa per piste........
.........................................sijoitus sarjataulukossa


1. JYP........................21 666€/p.......10th
2. Ilves......................21 818€/p........4th
3. Kärpät....................24 776€/p........1st
4. Tappara.................27 450€/p.........7th
5. Ässät.....................27 500€/p.......11th
6. HPK.......................28 461€/p.........6th
7. Lukko....................30 000€/p.........8th
8. Saipa.....................30 937€/p.......12th
9. TPS........................34 677€/p.......2nd
10. Jokerit..................36 363€/p........5th
11. HIFK.....................36 842€/p........3rd
12. Blues....................43 863€/p........9th
13. Pelicans................47 826€/p.......13th


Tulkitaanpa hieman tilastoja -
JYP on mennyt riskittömällä linjalla ja saanet mitä tilasivat. Vaikka heille piste on ollut halvin, mutta myös liian harvinainen saalis.

Pedot ovat ihan omassa kastissaan tällä saralla kuluvalla kaudella. Kärpät ovat korkeammalla sarjataulukossa, mutta Ilves on päässyt halvemmalla kotietuun kiinni kuin Kärpät. Runkosarjan voitto kyllä tosin on ihan eri juttu - se on kova juttu se (jos on kotietukin viime kauden ylivoimaiselle jumbolle).

Pääkaupunkiseudun pojat ovat laittaneet pesetoja kiinni pelaajiin, valmennukseen ja "hartsportteihin", mutta hintalaatusuhteessa ne kaikki keikkuvat alasijoilla. Tyylinä on "tulosta hinnalla millä hyvänsä" ja Bluesilla vain "hinnalla ja rannalla". Pääkaupungin "jengien" alla vain hintalaatusuhdetaulukoissa vain surullisen kuuluisa Lahden Pelicans. Mistä se sitten kertoneekaan.

Pelicans parka - hintalaatusuhde hirvittävä ja sijoitus huonoin mahdollinen. Pelin seuraaminen tuskaa omille ja vierasjoukkueen kannattajille. Oma viime kausi on kirkkaassa muistissa vieläkin ja täältä lähtee laatikollinen sympatiaa pussinokkien uskollisille kannattajille. Kyllä se siitä.

Etenkin Saipan ja Pelicanssien budjetti on huojentunut "pajatson tyhjennyttyä" ja täten hintalaatusuhde on noussut - mutta sijoitus ei. Eikä siitä taideta enää välittääkkään Kisapuiston lasikopeissa. "Fani myytävänä" huuto on huomattu Kisapuiston lehtereillä. Sympatiat myös Lappeenrannan kannattaja sisseille. Olo on takuulla petetty ja nöyryytetty. Niin tuttua viime kaudelta meille.

Mutta sitten yhteenvetoon. Näistä taulukoista on helppo jokaisen kiekkoihmisen sekä toimittajan laskea kuka on tällä hetkellä täysin ylivoimainen valmentaja. Ei edes minkäänlaista kilpailua. Mies joka nosti viime kauden ylivoimaisen heittopussin, jumbon ja sylkykuppi/pisteautomaatin - kotietuun kiinni on nimeltään Vaclav Sykora.

Sama mies teki taikoja parhaaseen hinta-laatusuhteeseen noin halvalla miehistöllä. Nyt on helppoa sanoa, että meillä on kova joukkue - mutta miksei sitten viime vuonna pärjätty - verratkaa kehitys, pelaajabudjetti ja tulokset. Verratkaa yksilöiden kehitys vuodessa. Katsokaa tuota peliä mitä tällä hetkellä legendaarinen Ilves pelaa.

Jos Sykora ei ole SM-liigan vuoden valmentaja, niin hyvällä mallilla on mediamme lajituntemus. Ja minä lupaan vastata kuukauden puhelimeen "Marko Mäkinen".

 

[lintu]

Ja näissä summissa ei ole laskettu muutoksia pelaajabudjetissa. Esim. Kärpät hankki vielä Machuldan ja Tenkratin, Pelicans ja Saipa tyhjensivät pajatsonsa, HIFK hankki Hurtajn, Jokerit hankki Hodsonin, Warrinerin, Bergenheimin (palkka NHL:stä?), Burströmin, Drouinin...

 

[bozik]

Ensimmäiset (?) tulkinnat

Tästä saadaan takuulla mitä erilaisempia tulkintoja. Aloitan muutamalla. Pelikaanit ja Hpk ovat ihailtavasti sijoittaneet rahansa siten, että ovat saaneet juuri sen mihin rahat ovat riittäneet.

Ässien tai Jypin (jomman kumman) pisteet muuttuvat runkosarjan jälkeen arvottomiksi. Sama koskee Kaaneja ja Saipaa.

Stadissa pisteet ovat kalliita, se joka niitä haluaa, saa siis varautua maksamaan niistä kovan hinnan.

Nimimerkki The G vastailee kauden jälkeen puhelimeensa esiintyen Marko Mäkisenä.

Tässä ensimmäisiä tulkintoja, olen varma että saamme vielä paljon erilaisia näkemyksiä asiaan.

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti lintu
Ja näissä summissa ei ole laskettu muutoksia pelaajabudjetissa. Esim. Kärpät hankki vielä Machuldan ja Tenkratin, Pelicans ja Saipa tyhjensivät pajatsonsa, HIFK hankki Hurtajn, Jokerit hankki Hodsonin, Warrinerin, Bergenheimin (palkka NHL:stä?), Burströmin, Drouinin...

Ei ole sinne saakka ilmeisesti vielä kantautunut sanan "budjetti" merkitys? Suosittelen tavaamaan sanakirjasta tai vastaavasta. Budjetti on suunnitelma, tässä tapauksessa suunnitelma kuluvan pelikauden palkkamenoista. Siinä on siis jo varauduttu hankkimaan pelaajia kesken kauden.

 

[bozik]

Viestin lähetti Flonaldo
Ei ole sinne saakka ilmeisesti vielä kantautunut sanan "budjetti" merkitys? Suosittelen tavaamaan sanakirjasta tai vastaavasta. Budjetti on suunnitelma, tässä tapauksessa suunnitelma kuluvan pelikauden palkkamenoista. Siinä on siis jo varauduttu hankkimaan pelaajia kesken kauden.

Duoda duoda, ainakin täällä etelässä budjettia voidaan muuttaa, se voidaan ylittää tai alittaa jne. Eli mikähän sulla mahtoi olla pointti ?

 

[Jääkaappipakastin]

Anteeksi chätti mutta tästä taulukosta ilmeisesti pitää päätellä että Tappara kahvaa, vai mitä?

:)

Eli tosissaan:

Se on kiva taas nähdä se tosiasia että pelaajabudjetti ei välttämättä aina takaa menestystä.

 

[Timbit]

Viestin lähetti bozik
Duoda duoda, ainakin täällä etelässä budjettia voidaan muuttaa, se voidaan ylittää tai alittaa jne. Eli mikähän sulla mahtoi olla pointti ?

Luultavasti Flonaldo tarkoittaa sitä, että vaikkapa Kärppien pelaajabudjetti on kauden alusta lähtien sisältänyt muutaman lisävahvistuksen hankinnan. Koko budjettia ei siis ole käytetty heti alkukaudesta. Tenkrat ja Machulda on hankittu, mutta budjetti on pysynyt tasan samana. Vähän kuin jos ensin täytät lasin 3/4-mittaan, ja myöhemmin lisäät siihen vielä vähän. Lasin (budjetti) koko ei kasva yhtään, mutta nesteen (pelaajien yhteenlaskettu palkka) määrä lisääntyy. Auttoiko vai vaikeuttiko ymmärtämistä? :)

 

[TBK]

Viestin lähetti The G

Mutta sitten yhteenvetoon. Näistä taulukoista on helppo jokaisen kiekkoihmisen sekä toimittajan laskea kuka on tällä hetkellä täysin ylivoimainen valmentaja. Ei edes minkäänlaista kilpailua. Mies joka nosti viime kauden ylivoimaisen heittopussin, jumbon ja sylkykuppi/pisteautomaatin - kotietuun kiinni on nimeltään Vaclav Sykora.

Sama mies teki taikoja parhaaseen hinta-laatusuhteeseen noin halvalla miehistöllä. Nyt on helppoa sanoa, että meillä on kova joukkue - mutta miksei sitten viime vuonna pärjätty - verratkaa kehitys, pelaajabudjetti ja tulokset. Verratkaa yksilöiden kehitys vuodessa. Katsokaa tuota peliä mitä tällä hetkellä legendaarinen Ilves pelaa.

Yhtään Sykoraa väheksymättä, niin mielestäni voidaan puhua mielummin viimekauden totaalisesta sukeltamisesta, kuin tämänkautisesta uskomattomasta noususta. Mielestäni ei ainakaan ole mikään kovinkaan suuri yllätys, että Ilves pelaa tällä hetkellä hyvin. Hyvät hankinnat ja Sykoran kädenjälki näkyvät joukkueessa. Ilves on saanut rakentaa tämänkauden joukkuettaan ja keskitttää kaikki voimavaransa tähän kauteen viimevuoden tammikuusta lähtien. Sykora taisi melkein samaan aikaan vetää Ilveksen reenejä kun torilla juhlittiin poikaa, näin kärjistäen. Mitä muuta joukkueelta olisi voinut odottaa kuin "huimaa" nousua? Jos tätä ei olisi tapahtunut, niin voitaisiin vieläkin puhua pahasta rimanalituksesta.

En suinkaan halua väheksyä Sykoraa, hän on loistava valmentaja, meriitit ja Ilveksen peli puhuu puolestaan, mutta en nyt silti lähtisi edellämainittuun suitsutukseen mukaan.

 

[The G]

Viestin lähetti lintu
Ja näissä summissa ei ole laskettu muutoksia pelaajabudjetissa. Esim. Kärpät hankki vielä Machuldan ja Tenkratin, Pelicans ja Saipa tyhjensivät pajatsonsa, HIFK hankki Hurtajn, Jokerit hankki Hodsonin, Warrinerin, Bergenheimin (palkka NHL:stä?), Burströmin, Drouinin...

Budjetti ei ole siis "kulut nyt" - vaan "kulusuunnitelma" ja suhteellisen tyhmä talousjohtaja saa olla, jos ei ole varannut yhtään hintaa mahdollisille vahvistuksille. Toki budjetti voi elää ja sarjasijoituksen mukaan pitääkin sellaiseen varautua.

Alakastin joukkueet ovat todella tyhjentäneet pajatsonsa, että saisivat itsensä pidettyä budjetissa. Tuloja ei ole tullut, koska ei pisteitäkään - ja playoff-rahat tulee olemaan unelma sekä kauden loputtua tasausrahat sijoituksista. Näin ollen on pakko huojentaa kuluja ja se alkaa helpoiten pelaajia kauppaamalla ja vuokraamalla.

Nimimerkki bozikille vielä vastailisin, että jos joudun esittelemään kuukauden itseni puhelimessa Marko Mäkisenä on todettava suomen median suppeakatseisuus. Ainoa peikkoni on, että Jortikka sekä "Handelsbanken" Aravirta valitaan vuoden valmentajaksi - ei tulosten vaan mediakattilassa olonsa vuoksi. Jortikka ei ole tehnyt ihmeitä tuolla hinnalla. Rumasti voisi sanoa, että "kuka ei olisi viidentenä tuolla pelaajabudjetilla" - no Espoosta kuuluu vieno ääni: "me". Mutta ollaan me silloin hiljaa.

Itse 5 vuotta Helsingissä asuvana kyllä nautin siitä, että todella 75% uutisista keskittyy Helsinkiin ja sen asioihin. Samalla surkuttelen sitä, että valtavan suuri osa meistä Helsingissä asuvista ovat surkean kierosilmäisiä ja uskovat siihen, että meidän asiat kiinnostavat muita suomalaisia. Sen lisäksi kupla siitä, että parhaat tulevat tänne pelaamaan ja valmentamaan - koska rahalla pääsee ja hevosella saa. Se on ikävä kyllä perätön totuus. Itse veisin itseni, perheeni ja Helsigissä syntyneen poikani pois takaisin Ihmisten pariin - niin kuin sanomme - Landelle Tampereelle. Pääkallonpaikalle, jossa jääkiekko on muutakin kuin tilastoja ja tuloksia.

Se on ilma jota hengittää ja kuinka sitä kaipaan...

 

[Ylärima]

Pannaanpa jatkoksi vielä järjestykseen tämänhetkisen sijoituksen suhde pelaajabudjettiin (lähteenä Jääkiekkolehden syksyn "kultanumero). Eli esim. Ilveksellä 9. suurin budjetti ja 4. sija = + 5 jne. Tietysti tässä eivät isobudjettisimmat jengit voi nollaa korkeammalle yltääkään, ja muutenkin veikkaisin, että esim. lukkofanit ovat tästä huolimatta joukkueeseensa tyytyväisempiä kuin saipafanit.

Ilves +5
Kärpät +4
JYP +3
HPK +1
Tappara +1
Saipa 0
TPS -1
Ässät -1
HIFK -2
Jokerit -2
Lukko -2
Pelicans -3
Blues -5

 

[Flonaldo]

Viestin lähetti bozik
Duoda duoda, ainakin täällä etelässä budjettia voidaan muuttaa, se voidaan ylittää tai alittaa jne. Eli mikähän sulla mahtoi olla pointti ?

Voi toki, totta kai budjettia voi muuttaa. Kuten tässäkin ketjussa on nyt todettu, niin kauan ei pysy puikoissa sellainen seurajohtaja, joka ei budjetoi senttiäkään kesken kauden tehtäviin hankintoihin.

Esimerkiksi käytännössä kaikki linnun esittämät nimet ja seura ovat toimineet budjettinsa raameissa. Jokerit ovat varmasti laskeneet budjettiinsa kesken kauden tehdyt hankinnat, samoin Kärpät.

Kovin suuria budjetin ylityksiä tai alituksia harvemmin kesken kauden nähdään. Pelicans ja SaiPa yrittävät pysyä kokonaisbudjetissaan, koska tulopuoli ei toteudu ja se vaatii menopuolen karsimista. Viime kauden HPK teki merkittäviä pelaajabudjetin ulkopuolisia hankintoja, hankkien näille ulkopuolisen rahoituksen, "lisäbudjetin".

 

[Lare]

Kärpät on hankkinut kesken kauden Smythin, Tenkratin ja Machuldan, joista Machuldan irti ostosta piti varmaankin pulittaa sievoinen summa SaiPalle, joten luulisin lopullisen pelaajabudjetin olevan korkeampi kuin mitä kauden alussa ennakoitiin.

Lisäksi Viuhkolan ja Bäckströmin kanssa tehtiin uudet sopimukset tammikuussa. Astuivatko todennäköiset palkankorotukset voimaan heti, vai vasta ensi kaudeksi?

Mitäs sitä toisaalta noista ressaamaan, kun budjetoitu katsojakeskiarvo on tällä hetkellä ylittynyt noin 500 katsojalla per ottelu ja budjetoidulla yleisömäärälläkin Kärpät laski ottavansa kaudesta voittoa miljoona mummoa (muistaakseni). Mestaruutta on käytännössä vaikea jahdata kovin edullisella hinta per pisteet -suhteella.

 

[Kontulan Ottawa]

mutta pisteen hinta/budjettiin ei kuitenkaan auta menestymisessä. Pitäiskö Jypin ja Lukon pienentää vielä budjettinaan, jotta olisi siellä sarjataulukossa korkealla...

 

[The G]

Re: Re: Runkosarjapisteen hinta

Viestin lähetti TBK
Mitä muuta joukkueelta olisi voinut odottaa kuin "huimaa" nousua?

Odotuksethan ovat tunnetusti eri asia kuin toteutuneet asiat. Pelicans oli viime vuonna sijalla 12 ja miksiköhän he eivät sitten nouseet kuten Ilves?

Nöyrän kiitoksen otan hellään huomaani luotoista Ilvekseen ja siihen, että viime kautta todella nyt pidetään vain hetkellisenä romahduksena. Ethän kai odottanut myös Pelicansseilta "huimaa" nousua?

Alku kaudesta monet sanoivat Ilveksen tekevän "Saipat". Nousevan hetkellisesti kärkeen ja sitten romahtavan - nyt kun romahdusta ei olekkaan tullut kuin joulua edeltävällä ajalla pieni notkahdus, niin nyt tätä "odottikin kaikki". Hyvä sitten niin.

Asian vierestä ja ytimestä - halusin muuten aloittaa faktoihin perustuvan keskustelun, jossa on tietenkin sijaa omille mielipiteille ja ajatuksille, mutta tuttuun Jatkoaika tyyliin tämäkin avaus tulkitaan oman seurani lasien läpi katsotuksi - siitä merkillisimpänä tämä synkkä "kahvaus"-viesti.

Fakta on fakta vaikka meijerivoissa paistaisi. Jos olet sitä mieltä, että Sykora ei ole tämän nousun takana ja Helminen on liian vanha, vaikka on pistepörssin sijalla 9 ja on nakellut toisiksi eniten maaliinjohtaneita syöttöjä - niin suosittelen olemaan kirjoittamatta sitä - ainakaan omalla nimimerkillä. Sen viestin ainoa sisältö olisi "en oikke ymarrä peli jaakieko - muta minuta on kiva katsolla kun peli voitto tule. Ruulz."

 

[Metsästäjä]

Aika hauska vertailla kesken kauden joukkueen hinta/laatusuhteita. Yllättävän alhaalla esimerkiksi Lukko ja HIFK ovat. Kuka tässä vaiheessa kautta tietää Raumalla käytettyjä todellisia lukuja? kausihan on kesken. Yllättävän vähän Tampereelta rahaa löytyy, kun Rauman kokoisesta kaupungista saadaan tilastojen valossa ökyrikas joukkue. Pitää huomioida, että esimerkiksi Lukolla on kalenterivuosi käytössä, kun puhumme tuloksesta ja pelaajapalkkioista, ei siis pelikausi lokakuusta huhtikuuhun. Tämä hieman vaikeuttaa todellisten lukujen ilmoittamisessa. Kuka tietää, jos noissa luvuissa ovat yhä esimerkiksi viimekauden Kroonit ja kumppanit.

Totta on se puoli asiasta, että paremminkin olisi syksy voinut mennä, mutta eiköhän Lukkokin sieltä vielä Ilveksen yläpuolelta löydy, kun runkosarja on ohi tai Jokeritkin kippaa Ilveksen alapuolelleen. Hinta/laatusuhde ei ole ihan verrainnollinen esimerkiksi tämän vuoden peliesityksiin yksin. monessa seurassa panostetaan tulevaisuuteen ja omiin pelaajiin. Välttämättä pelaajapalkkioissakaan ei näy aina se odotusarvo jne. tuleville vuosille tai edes pelaajien ikä.

 

[flintstone]

Loppujen lopuksi vain yksi on voittaja

Ja vain tämän yhden rahallinen satsaus on johtanut toivottuun lopputulokseen. Ja kuten tuossa aikasemmin joku jo kirjoitti niin mestaruudesta on vaikea taistella kauhean pienillä rahallisilla satsauksilla.

Ja ainakin allekirjoittaneelle Jokerit on koko kauden ollut suunnilleen niillä sijoilla (4-6 ja pääsy pleijareiden toiselle kierrokselle) joilla odotinkin sen olevan tän vuotisella joukkueella. Ja se joulutauolla liigan kärjessä käyminen oli kyllä reilusti yli sen mitä olen odottanut.

Ja noilla runkosarjan sijoituksilla ja pisteillä ei sitten loppujen lopuksi tuolla keväällä saa yhtään mitään ilmaiseksi ja edes se runkosarjan voittaminen ei paljoa lämmitä jos se kausi ei sitten kuitenkaan päättynyt mestaruuteen - tämän voin todeta ihan kokemuksen syvällä rintaäänellä. Eli ne kauden parhaan valmentajan ja joukkueen palkinnot voi kyllä ihan hyvin pitää edelleen naftaliinissa, kauden lopullinen onnistuminen tai epäonnistuminen päätetään pleijareissa.

Ihan kiva kuitenkin että Jyp ja Ilves on saaneet rahoilleen vastinetta.

 

[bozik]

Viestin lähetti Designer
Koko budjettia ei siis ole käytetty heti alkukaudesta. Tenkrat ja Machulda on hankittu, mutta budjetti on pysynyt tasan samana. Vähän kuin jos ensin täytät lasin 3/4-mittaan, ja myöhemmin lisäät siihen vielä vähän. Lasin (budjetti) koko ei kasva yhtään, mutta nesteen (pelaajien yhteenlaskettu palkka) määrä lisääntyy. Auttoiko vai vaikeuttiko ymmärtämistä? :)

Kyllä mä luulen ymmärtäväni mitä budjetilla tarkoitetaan. Käsitän budjetin niin, että se sisältää arvion sekä tulo- että menopuolesta. Mielestäni nimimerkillä lintu oli ihan asiallinen pointti viestissään. Otan esimerkiksi Kärpät, joilla tänne kirjoitetun mukaan on yleisömäärä ylittinyt 500 katsojalla/ottelu. Siis siihen nähden mitä oli budjetoitu. En millään jaksa uskoa sitä, että Kärpät jakaa osinkona kaiken sen, minkä tuo 500 katsojaa/matsi tuo lisää tuloja. Ja vaikka jakaisi, silti budjetin tulopuoli ylittyy. En myöskään usko sitä, että edes Kärpät jättäisi budjetin menopuoleen niin paljon ilmaa, että siihen mahtuu yksi kanukin kanssa sekoilu ja lisäksi Machuldan ja Tenkratin palkkaaminen. Jos budjetti on ollut näin väljä, minusta budjetti menettää koko lailla merkityksenä minkäänlaisena talousarviona. Täysin ulkopuolinen arvioni tilanteesta on, että kun tulopuolella on huomattu huomattavaa parannusta, myös menopuolta on uskallettu kasvattaa KESKEN budjettikauden.

Näihin näkökohtiin perustuen uskaltaisin väittää, että Kärppien toiminta ei tule pysymään tuossa ennen kautta esitetyssä budjetissa. Budjetti ei siis välttämättä tässä kerro asioiden oikeaa tilaa ja tämän ketjun aiheeseen liittyen tämä on erittäin merkityksellinen juttu. "Oikeampi" hinta pisteille voitaisiin saada vaikka niin, että vertaillaan pisteitä tilinpäätöksestä eriteltyihin palkkakustannuksiin.

Vielä The G:lle, tarkoitus ei missään nimessä ollut vähätellä Sykoraa vuoden valmentaja kysymyksessä. Aika usein vain vuoden valmentajaksi on valittu mestarijoukkueen valmentaja ja tämän johdosta oletan pystin matkaavan Turkuun tai Ouluun. Jortikka tai Aravirta eivät pystiä tule saamaan (ellei tapahdu ihmeitä ja pytty tulee stadiin).

 

[Cobol]

Viestin lähetti bozik
Täysin ulkopuolinen arvioni tilanteesta on, että kun tulopuolella on huomattu huomattavaa parannusta, myös menopuolta on uskallettu kasvattaa KESKEN budjettikauden.

Olet mitä ilmeisemmin oikeassa. Kannattaa vielä huomata sekin, että osa seuroista saa "avoimesti" ulkopuolista rahaa alueensa yrityksiltä uusiin hankintoihin kesken kauden. Esimerkiksi viime kaudella HPK. Tällaiset rahat eivät näy tietenkään seurojen pelaajabudjeteissa ennen kauden alkua.

 

[bozik]

Viestin lähetti The G
Alakastin joukkueet ovat todella tyhjentäneet pajatsonsa, että saisivat itsensä pidettyä budjetissa. Tuloja ei ole tullut, koska ei pisteitäkään - ja playoff-rahat tulee olemaan unelma sekä kauden loputtua tasausrahat sijoituksista. Näin ollen on pakko huojentaa kuluja ja se alkaa helpoiten pelaajia kauppaamalla ja vuokraamalla.

Lainaan vielä tämän liittyen keskusteluun budjeteista. Mielestäni tämä on väärä olettama. Eivät alakastin joukkueet ole tyhjentäneet pajatsoaan sen tähden, että pysyisivät budjetissaan, vaan ne ovat pyrkineet vähentämään budjetin menopuolta paremmin tulopuolta vastaavaksi. Mielestäni tässä on selvä ero, jos seurat olisivat yrittäneet pysyä budjetissa, niiden olisi tullut säilyttää tulo- ja menopuoli ennallaan. Olenko pihalla ?

Edit. tarkennettu ilmaisua

 

[The G]

Viestin lähetti bozik
Lainaan vielä tämän liittyen keskusteluun budjeteista. Mielestäni tämä on väärä olettama. Eivät alakastin joukkueet ole tyhjentäneet pajatsoaan sen tähden, että pysyisivät budjetissaan, vaan ne ovat pyrkineet vähentämään budjetin menopuolta paremmin tulopuolta vastaavaksi. Mielestäni tässä on selvä ero, jos seurat olisivat yrittäneet pysyä budjetissa, niiden olisi tullut säilyttää tulo- ja menopuoli ennallaan. Olenko pihalla ?

Niin - tästä on vaikea sano niin monen joukkueen puolesta, mutta riskejä on otettu myös. Ollaan toivottu playoff-paikkaa ja laskettu tavoite sijanmukaiset tulot. Jo tuolloin ollaan varauduttu, että jos lähtö tulee - niin myydään sitten kalleimmat päältä. Mutta myös ensi kauteen tähtäämistä todella löytyy. Vaikka budjetissa pysyttäisiinkin, niin näin pystytään keinottelemaan tälle kaudelle varattuja varoja ensi kauden budjettiin - kylmästi laskien - sehän on viisasta. Osakseen sen vuoksi Ilves on noussut sijalta 13 sijalle 4.

tarkoitus ei missään nimessä ollut vähätellä Sykoraa vuoden valmentaja kysymyksessä. Aika usein vain vuoden valmentajaksi on valittu mestarijoukkueen valmentaja ja tämän johdosta oletan pystin matkaavan Turkuun tai Ouluun. Jortikka tai Aravirta eivät pystiä tule saamaan (ellei tapahdu ihmeitä ja pytty tulee stadiin).

Kyllä - tämä on surullista ja juuri tästä tavallaan sivuhuomiolla puhuinkin. Paras valmentaja ei välttämättä ole se mestaruuteen valmentanut kaveri - vaan tässä tulisi ottaa huomioon käytössä olleet resurssit, viime kauden sijoitus ja siitä kehitys nykyiseen, pelaajien henkilökohtainen kehitys ja ehdottomasti myös kauden lopullinen sijoitus. Mutta tuolle viimeiselle argumentille annetaan aivan liian suuri painoarvo valittaessa parasta valmentajaa.

Paras seurahan saa Kanada-maljan - parhaan valmentajan pysti pitäisikin olla sitten ihan eri asia.

 

[bozik]

Ketjun avauksesta

Viestin lähetti The G
Asian vierestä ja ytimestä - halusin muuten aloittaa faktoihin perustuvan keskustelun, jossa on tietenkin sijaa omille mielipiteille ja ajatuksille, mutta tuttuun Jatkoaika tyyliin tämäkin avaus tulkitaan oman seurani lasien läpi katsotuksi - siitä merkillisimpänä tämä synkkä "kahvaus"-viesti.

Tätä pitää vielä kommentoida. Kyllä minä ainakin pidin ketjun avausta erittäinkin asiallisena, enkä tulkinnut sitä mitenkään Ilves-lasien takaa kirjoitetuksi. Mutta kuten tuosta lainauksesta ilmenee, tavoitteenasi oli käynnistää faktoihin perustuva keskustelu ja hyvä näin. Ainakin omilla viesteilläni minun olikin lähinnä tarkoitus kyseenalaistaa juuri nuo tilastomuodossa esittämäsi faktat. Yksinkertaisesti sanoen olen siis sitä mieltä, että tilastojen pohjana olevat tiedot (budjetit) eivät välttämättä ole valideja, jolloin myöskään lopputulemaa ei sellaisenaan voi pitää faktana.

En viitsi enää palata tarkemmin aiheeseen budjetti, mitä ilmeisemmin hahmotan sen vain erilailla kuin The G, Designer ja Flonaldo. Joka tapauksessa ihan hyvää keskusteluahan tämä on ollut, jatketaan.

 

[hull16]

Minusta tämän ketjun voisi korvata kauden jälkeen ketjulla "kuka sai mestaruuden halvimmalla".

 

[Henkka]

Mikäs täällä ei ole mainittu Toporovskysta ja Astashenkosta mitään?

 

[masaman]

Re: Re: Re: Runkosarjapisteen hinta

Viestin lähetti HN


Kenen tahansa muun kuin Vaclav Sykoran nimeäminen SM-liigan vuoden valmentajaksi olisi käsittämätön osoitus valitsijoiden asiantuntemuksen puutteesta.

Tämän me tiedämme täällä Rauman suunnalla varsin hyvin. Vaclavi oli yksi niistä valmentajista, joita kartoitettiin tämän kauden joukkueen peräsimeen, jos Lehkonen olisi viime kauden jälkeen erotettu...


Kysy vaan keneltä tahansa lukkofanilta, mitä mieltä on Sykorasta niin jos hiukankin ymmärtää kiekon päälle niin varmasti kehuu...


Olis varmaan Blöössin kannattanu hommata huippuvalmentaja tekemään duunia sinne makkarakojun viereen.

 

[TBK]

HN & The G:
Ei, liigan jumbosijalle joutuminen ei automaattisesti tarkoita, että seuraavalla kaudella sieltä noustaan huimasti ylös. Kuitenkin väittäisi Ilveksen olevan eri asemassa Pelicansin, Saipaan tai Ässiin nähden. Näiden joukkueiden organisaatiot on hieman eri tasolla kuin Ilveksen. Ilveksessä on kuitenkin vuosikausien tuoma kokemus ja kyky hoitaa asioita. Ja Ilves on kuitenkin vakavarainen organisaatio, kiitos Jalon. Ässät, Pelicans ja Saipa eivät sitä yhtäpaljon ole.

Ilves käänsi kaiken huomionsa tähän kauteen jo aikaisessa vaiheessa viimekautta. Sielä oli tekemisen meininki tätä kautta ajatellen. Tammikuussa julkaistiin jo Sykoran sopimus, minkä jälkeen mies aloitti joukkueen rakentamisen. On mielestäni aika turha väittää, etteikö tällä olisi vaikutusta tähän kauteen.

Hankinnoista Martin Hlavacka ja Radim Kucharczyk olivat floppeja, mutta eiköhän nekin ole korvattu Toporowskilla ja Astashenkolla varsin hyvin. Lisäksi Ilves jo heti keväällä hankki riveihinsä tämän hetken sm-liigan parhaan puolustajan. Myös Dahlman voidaan laskea hyväksi hankinnaksi.

Minulle ei ainakaan ole Ilveksen nousu ollut mikään yllätys, yllätys olisi ollut se jos joukkue olisi jatkanut rämpimistään. Vuoden valmentajan tittelistä on vielä aikaista puhua, sillä kuten kaikki tiedämme: "kevät kaiken muuttaa voi."