Rookiet eli tulokkaat kaudella 12-13

[Henkka]

thehockeywriters.comin lista:

Top 10 Calder Trophy Candidates For The 2013 NHL Season

1. Jonathan Huberdeau, Florida
2. Brendan Smith, Detroit
3. Mikael Granlund, Minnesota
4. Sven Baertschi, Calgary
5. Nail Yakupov, Edmonton
6. Dougie Hamilton, Boston
7. Justin Schultz, Edmonton
8. Chris Kreider, NY Rangers
9. Ryan Strome, NY Islanders
10. Gustav Nyquist, Detroit

Muuten hyvä lista mutta näillä näkymin Nyquist jatkaa farmissa, koska Red Wingsillä ei ole ylhäällä vapaita rosteripaikkoja. Siten tuon voisi vaihtaa Brunneriin.

 

[TxMatti]

Schultzilla on sellainen mielenkiintoinen tilanne että mies saattaisi olla yhtäaikaa AHL:n ja NHL:n paras tulokas. Hän jäi 2 osuman päähän AHL:n tulokaspakkien maaliennätyksestä (20), mutta pelasi vain puoli kautta.

 

[Ck]

Tänä tynkäkautena on todella monta potentiaalista voittajaa. Ok. Tottakai Schulzilla on omanlaisensa etumatka, mutta toisaalta odotuksetkin on varmasti suurimmat, eli jos ei pääse siihen odotusarvoon, niin varsinkin Schulzin temppua "vihaavat" henkilöt eivät tule häntä valitsemaan. Toivottavasti tulee hyvä tulokastynkäkausi ja myös Mikke olisi ihan kärkipäässä vaikka ei pokaalia voittaisikaan.

 

[FiFi93]

Tuo pykala luetaan tarkalleen: major professional league. Major-liigoiksi on kautta aikojen luettu kaksi liigaa: NHL ja WHA. Eli Euroopan huippusarjoja tai AHL:aa ei lasketa mukaan. Tai nain ainakin ymmarsin selvitellessani Cervenkan rookie-kelpoisuutta. Eras merkittava henkilo, johon pykalaa on kaytetty on nimeltaan Wayne Gretzky, joka "tulokaskaudellaan" olisi muutaman ennatyksen rikkonut siirtyessaan WHA:sta NHL:aan

 

[Mängimies]

Tuo pykala luetaan tarkalleen: major professional league. Major-liigoiksi on kautta aikojen luettu kaksi liigaa: NHL ja WHA. Eli Euroopan huippusarjoja tai AHL:aa ei lasketa mukaan. Tai nain ainakin ymmarsin selvitellessani Cervenkan rookie-kelpoisuutta.

No selvisikö? Siis Cervenkan rookie-kelpoisuus. Normaalisäännösten puitteissa Cervenka on tulokas, mutta ikä menee tiukille ja jos sääntöä on poikkeuksellisesti rukattu nyt tynkäkauden vuoksi, niin enpä sitten tiedäkään.

 

[FiFi93]

No selvisikö? Siis Cervenkan rookie-kelpoisuus. Normaalisäännösten puitteissa Cervenka on tulokas, mutta ikä menee tiukille ja jos sääntöä on poikkeuksellisesti rukattu nyt tynkäkauden vuoksi, niin enpä sitten tiedäkään.

Niinno, enpa ainakaan loytanyt mikaan, joka kertoisi, etta aikarajaa olisi muutettu. Tavallaanhan se olisi epareilua Cervenkan kannalta jos oltaisiin muutettu/muutettausiin, silla yhta vanhahan han on kauden lopussa kuin olisi ollut jos taysi kausi olisi pelattu. Minusta olisi oikeus, etta hanet laskettaisiin rookieksi, mutta loppupeleissa talla seikalla ei ole mitaan merkitysta (paitsi palkintogaalassa)

 

[Mängimies]

Niinno, enpa ainakaan loytanyt mikaan, joka kertoisi, etta aikarajaa olisi muutettu. Tavallaanhan se olisi epareilua Cervenkan kannalta jos oltaisiin muutettu/muutettausiin, silla yhta vanhahan han on kauden lopussa kuin olisi ollut jos taysi kausi olisi pelattu. Minusta olisi oikeus, etta hanet laskettaisiin rookieksi, mutta loppupeleissa talla seikalla ei ole mitaan merkitysta (paitsi palkintogaalassa)

Olen kyllä ihan samaa mieltä. Toivottavasti Cervenka lasketaan tulokkaaksi. Muutenkin todella mielenkiintoista seurata Cervenkan NHL:n valloitusta ja toki myös Brunnerin. Siinä kaksi eurokaukaloiden hieman "iäkkäämpää" tähteä koittavat lyödä läpi kaikkein kovimmassa liigassa. Cervenka on tosin, toisin kuin Brunner, näyttänyt tasonsa myös KHL:ssä, joten hänellä odotusarvo ainakin itselläni korkeampi. Brunner on dominoinut vain Sveitsin liigaa.

 

[Zborik_]

TSN:n sivuilla on CBA - CHL Callup List joka ei sisällä Ryan Stromen nimeä. Tämä siis ilmeisesti tarkoittaa sitä, että Strome ei voi pelata tällä kaudella NHL:ää, jos Islanders niin haluaa. Tässä vielä linkki ja lainaus: http://www.tsn.ca/nhl/feature/?id=9539

A list of prominent CHL junior players eligible for recall by their NHL teams if or when the current lockout ends. Submitting a player's name on the list doesn't mean he will be recalled when the lockout ends, but makes him eligible for consideration. These players could be recalled to tryout for their respective NHL teams and then normal rules would apply for keeping them or sending them back to junior.

 

[Moustache Dave #44]

Tuo on puutteellinen lista, tallensin itselleni nimet aikanaan silloin kun ne piti työsulun alkaessa ilmoittaa, mutta linkkiä tähän ei löydy. Joka tapauksessa tuosta TSN:n listasta puuttuu Ryan Strome Griffin Reinhart ja Matthew Dumba, muuten on oikein. Eihän nuo herrat voisi leireilläkään olla, ellei heitä olisi etukäteen CHL-joukkueille ilmoitettu.

Edit: …tai ehkä Strome, Reinhart ja Dumba eivät täytä tuota TSN:n kriteeriä ”prominent CHL players” = merkittävä CHL pelaaja :)

 

[RexHex]

Teoreettista mahdollisuutta tässä pyörittelin, jos tuo tulokkaan määritelmä on, että 25 peliä saisi olla alla NHL:ssä ja olisi silti valittavissa vuoden tulokkaaksi. Eli tätähän ei missään nimessä tule tapahtumaan, mutta jos nyt kuitenkin. Otetaan esimerkki pelaajaksi vaikka Granlund. Granlund pelaa tällä kaudella 24 matsia ennen loukkaantumista tekee tehot 25+25 ja valitaan vuoden tulokkaaksi. Ensi kaudella Granlund olisi ilmeisesti liigan sääntöjen mukaan tulokas, voisiko sama pelaaja teoriassa napata 2 kertaa vuoden tulokkaan palkinnon?

 

[Jaws]

Tulokkaaksi valittaneen Oilersin Justin Schultz, kannoillaan Damien Brunner ja joku yllättävä maalivahtisensaatio. Schultz on ylivoimainen. Vähän jopa toivonkin sitä.

 

[Ooben]

Tulokkaaksi valittaneen Oilersin Justin Schultz, kannoillaan Damien Brunner ja joku yllättävä maalivahtisensaatio. Schultz on ylivoimainen. Vähän jopa toivonkin sitä.

"BTW, for those asking, Brunner in DET is too old for rookie status "

Näin Twiittaa McKenzie, eli Brunnerin voi lukea ulos Calder-kisasta

 

[RexHex]

"BTW, for those asking, Brunner in DET is too old for rookie status "

Näin Twiittaa McKenzie, eli Brunnerin voi lukea ulos Calder-kisasta

No jopas. Itse veikkasin PAF:lla Brunneria vuoden tulokkaaksi kertoimella 8.00 juurikin tämän vuoden näytöillä (33 peliä 22+32=57) kun esim Joe Thorton naputti 33 peliin tehot 12+24=36 pistettä. Noh katsotaan nyt tuo McKenzien kortti loppuun ja lienee PAF palauttanee panoksen, jos ei lasketa tulokkaaksi.

 

[Mängimies]

"BTW, for those asking, Brunner in DET is too old for rookie status "

Näin Twiittaa McKenzie, eli Brunnerin voi lukea ulos Calder-kisasta

En kyllä ymmärrä miten muka Brunner voisi olla liian vanha tulokaskisaan. Hän on 26-vuotias ja täyttää 27 vasta parin kuukauden kuluttua. Ellei NHL kaikessa hiljaisuudessa ole muuttanut sääntöjä, mutta tähänkään en usko.

 

[Bosco]

En kyllä ymmärrä miten muka Brunner voisi olla liian vanha tulokaskisaan. Hän on 26-vuotias ja täyttää 27 vasta parin kuukauden kuluttua. Ellei NHL kaikessa hiljaisuudessa ole muuttanut sääntöjä, mutta tähänkään en usko.

To be considered a rookie, a player must not have played in more than 25 NHL games in any preceding seasons, nor in six or more NHL games in each of any two preceding seasons. Any player at least 26 years of age (by September 15th of that season) is not considered a rookie.

Tuossahan tuo tulokaskriteeri on, ja kun sitä nyt tarkasti katsoo, niin pelaajan pitää siis olla alle 26-vuotias kauden alkaessa, jotta tätä pidetään vielä tulokkaana. Sekä Brunner että Cervenka olivat kauden alkaessa jo täyttäneet 26-vuotta, eli eivät enää kelpaa tulokkaiksi.

 

[RexHex]

Tuossahan tuo tulokaskriteeri on, ja kun sitä nyt tarkasti katsoo, niin pelaajan pitää siis olla alle 26-vuotias kauden alkaessa, jotta tätä pidetään vielä tulokkaana. Sekä Brunner että Cervenka olivat kauden alkaessa jo täyttäneet 26-vuotta, eli eivät enää kelpaa tulokkaiksi.

Mutta kun tuossa on tuo päivämäärä eli 15.9. määritetty kauden alkamis päiväksi. Ja en muista itse yhdenkään NHL kauden alkaneen vielä tuona päivämääränä, niin tuo linkkaamasi sääntö ei sinäänsä voi koskea tätä tilannetta. Jännityksellä kuitenkin Liigan päätöstä odotellessa.

Edit: ja editin edit maaliskuussahan se Brunner on syntynyt eikä syyskuussa

 

[Noppa10]

Mutta kun tuossa on tuo päivämäärä eli 15.9. määritetty kauden alkamis päiväksi. Ja en muista itse yhdenkään NHL kauden alkaneen vielä tuona päivämääränä, niin tuo linkkaamasi sääntö ei sinäänsä voi koskea tätä tilannetta. Jännityksellä kuitenkin Liigan päätöstä odotellessa.

Eiköhän se kausi ala virallisesti juurikin tuolloin, vaikka itse pelit alkavatkin vasta lokakuussa. Tai siis tämä vuosi nyt o sattuneesta syystä poikkeus...

 

[Bosco]

Mutta kun tuossa on tuo päivämäärä eli 15.9. määritetty kauden alkamis päiväksi. Ja en muista itse yhdenkään NHL kauden alkaneen vielä tuona päivämääränä, niin tuo linkkaamasi sääntö ei sinäänsä voi koskea tätä tilannetta. Jännityksellä kuitenkin Liigan päätöstä odotellessa.

Edit: hetkonen seison korjattuna Brunnerhan onkin syntynyt 3.9.

Kyllähän tuo on juurikin se tulokkaita koskeva sääntö. 15.9 on yleensä training campien avauspäivä, joten varmastikin sen takia juuri kyseinen päivämäärä valikoitunut tuoksi iän ratkaisevaksi päiväksi.

 

[Lecavalier4]

Pakko tulla pitämään Tampa Bayn puolia tässä ketjussa eli viime vuoden AHL:n MVP Cory Conacher aloittaa kauden ylhäällä kakkosketjussa Lecavalierin ja Purcellin rinnalla. Pienikokoinen ja varaamaton laitahyökkääjä mätti ensimmäisellä kunnon AHL-kaudellaan 75 ottelussa tehot 39+41.

 

[Mängimies]

Tuossahan tuo tulokaskriteeri on, ja kun sitä nyt tarkasti katsoo, niin pelaajan pitää siis olla alle 26-vuotias kauden alkaessa, jotta tätä pidetään vielä tulokkaana. Sekä Brunner että Cervenka olivat kauden alkaessa jo täyttäneet 26-vuotta, eli eivät enää kelpaa tulokkaiksi.

Itse tarkistin vain nopeasti Wikipediasta (ei kannattanut) ja siellä sanottiin, että ei saa olla 26 vuotta vanhempi. Sinun lainauksessa taas sanotaan, että pitää olla alle 26, eli toisin sanoen enintään 25-vuotias. Noissa on merkittävä ero. Tässä tapauksessa ei kahta sanaa Brunnerin osalta mikäli lainauksessa mainittava sääntö on virallinen.

 

[FiFi93]

Virallinen nakemys:

Calder Memorial Trophy - 2012 NHL Awards
NHL:n sivuille

the rules for awarding the Calder were amended so that players are eligible only if they were 26 years old or younger by Sept. 15 of their rookie season.

Taman mukaan Cervenka ja Brunner olisivat siis kelpoisia

 

[Bosco]

Itse tarkistin vain nopeasti Wikipediasta (ei kannattanut) ja siellä sanottiin, että ei saa olla 26 vuotta vanhempi. Sinun lainauksessa taas sanotaan, että pitää olla alle 26, eli toisin sanoen enintään 25-vuotias. Noissa on merkittävä ero. Tässä tapauksessa ei kahta sanaa Brunnerin osalta mikäli lainauksessa mainittava sääntö on virallinen.

Lainaus on suoraan NHL:n sivuilta koskien tulokaskriteereitä eli eiköhän se aika virallinen ole.

Hockey Operations Guidelines - NHL.com - NHL Headquarters

Toisaalta nopealla googlettamisella löytyi myös tällainen:

In 1990, 31-year-old Sergei Makarov of the Calgary Flames became the oldest player to win the Calder. After that season, the rules for awarding the Calder were amended so that players are eligible only if they were 26 years old or younger by Sept. 15 of their rookie season.

Calder Memorial Trophy - 2012 NHL Awards

Ja sekin siis NHL:n sivuilta. Ota siitä sitten selvää. Samaahan tuossa ensimmäisellä sivulla jo ihmeteltiin noiden pelimäärien suhteen.

 

[TKH]

Itse tarkistin vain nopeasti Wikipediasta (ei kannattanut) ja siellä sanottiin, että ei saa olla 26 vuotta vanhempi. Sinun lainauksessa taas sanotaan, että pitää olla alle 26, eli toisin sanoen enintään 25-vuotias. Noissa on merkittävä ero. Tässä tapauksessa ei kahta sanaa Brunnerin osalta mikäli lainauksessa mainittava sääntö on virallinen.

26-vuotta aikarajaan mennessä täyttänyt ei enää kelpaa Calder -ehdokkaaksi. Tähän ehtoonhan tyssäsi mm. Marek Zidlickyn ehdokkuus 2003-04. 26-vuotiaat ei muuten kelpaa myöskään tulokkaiden All-Starsiin.

 

[Mängimies]

26-vuotta aikarajaan mennessä täyttänyt ei enää kelpaa Calder -ehdokkaaksi. Tähän ehtoonhan tyssäsi mm. Marek Zidlickyn ehdokkuus 2003-04. 26-vuotiaat ei muuten kelpaa myöskään tulokkaiden All-Starsiin.

Harvinaisen epäselvästi tuo sääntö on jopa NHL:n omilla sivuilla kerrottu. Tuo "26 or younger" on siis väärä tulkinta. Tai siis se on tulkittavissa siten, että 26 tarkoittaa tasan 26-vuotiasta eikä päivääkään yli. Sekavaa kuten totesin.

 

[TKH]

Harvinaisen epäselvästi tuo sääntö on jopa NHL:n omilla sivuilla kerrottu. Tuo "26 or younger" on siis väärä tulkinta. Tai siis se on tulkittavissa siten, että 26 tarkoittaa tasan 26-vuotiasta eikä päivääkään yli. Sekavaa kuten totesin.

Ei sääntö sinänsä ole sekava, vaan tuo tässä ketjussa lainattu NHL:n omilla Calder Memorial Trophy -sivulla oleva kohta on vaan suoraan väärin.

After that season, the rules for awarding the Calder were amended so that players are eligible only if they were 26 years old or younger by Sept. 15 of their rookie season.
Calder Memorial Trophy - 2012 NHL Awards

NHL:n official guide & Record book määrittelee asian aivan yksiselitteisesti kirjaten nimenomaan, että ollakseen Calder-kelpoinen, niin pelaaja ei ole saanut täyttää 26-vuotta 15.9. mennessä. Käytännössä sääntö siis on, että pelaaja ei ole kelpoinen siinäkään tapauksessa, että täyttää 26-vuotta juuri 15.9.