Mainos

RoKi 2007–2008

  • 177 620
  • 586

Gameface

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Uusista sivuista olen kuullut sen verran, että ne lyövät tasoltaan miltei kaikkien mestisjoukkueidenkin nettisivut.

Hieno halli, hienot uudet nettisivut, mutta keskitason joukkue. Asioita laitetaan kuntoon aivan väärästä päästä. Mielestäni kaikki pääoma ja energia tulisi keskittää kunnon tiimin kokoamiseen ensikädessä. Sitten kun on päästy johonkin eli noustu Mestikseen voitaisiin näitä ulkoisia asioita alkaa kehittämään oikein kunnolla. Näin ainakin minä seuran johdossa toimisin.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Hieno halli, hienot uudet nettisivut, mutta keskitason joukkue. Asioita laitetaan kuntoon aivan väärästä päästä. Mielestäni kaikki pääoma ja energia tulisi keskittää kunnon tiimin kokoamiseen ensikädessä. Sitten kun on päästy johonkin eli noustu Mestikseen voitaisiin näitä ulkoisia asioita alkaa kehittämään oikein kunnolla. Näin ainakin minä seuran johdossa toimisin.

Ei ollenkaan huonoja ajatuksia, mutta taidat unohtaa muutaman asian. RoKi ei ole maksanut Areenan rakentamisesta mitään ja tuskin maksaa nettisivuistakaaan. Pelaajat ja ns. kunnon tiimin kasaaminen tähän hätään maksaisi jonkin verran ja siihen RoKilla ei näytä olevan varaa. RoKi lähti jälleen panostamaan täysipäiväiseen valmentajaan ja suoraan sanottuna tämä tie on minun mielestäni katsottu loppuun. Kaikki ylimääräinen (tässä tapauksessa Lukkarilalle menevä osa) voitaisiin jonain vuonna satsata ajoissa oikeisiin pelimiehiin. Toki täytyy muistaa, että RoKi on aikoinaan panostanut pelkästään myös pelimiehiin.

Nimittäin kaudella 04-05 RoKilla oli kasassa erittäin nimekäs joukkue suomisarjaan, ainakin jälkikäteen katsottuna. Riveistä löytyivät Erkinjuntti, Rautio, Luoma, Karjala, Haipus, Järvitalo, Lahti, ym. Sinä vuonna valmennus oli yksinkertaisesti liian kokematon ja muutama runkopelaaja alisuoritti väärässä paikassa. Oppirahat olivat kovia, sillä tuo kausi olisi nimien perusteella pitänyt olla nousun vuosi.

Joka tapauksessa tämä osoittaa, että pelaajiin satsaaminen on välttämätöntä, mutta valmennuksen rooli korostuu kun pelit kovenee. Oma mielipiteeni on, että suomisarjajoukkue ei tarvitse päätoimista valmentajaa.

Tämän kauden RoKia katsoessa moni on unohtanut, että A-junioreiden SM-sarjasta hankitut vahvitukset saattavat osoittautua koviksi pelimiehiksi ajan saatossa mutta harva lyö itseään pistepörssin kärkisijoille heti ensimmäisellä kaudella. RoKi on menneinä kausina saanut A-jun. liigasta monta hyvää vahvistusta, joista on noussut joukkueelle todellisia runkopelaajia. Siitä huolimatta ensimmäinen kausi miesten sarjoissa menee aina enemmän tai vähemmän totutellessa vauhtiin ja pelitapaan. Tarkoitan tällä sitä, että joku tämän kauden oulun avuista saattaa hyvinkin osoittautua mainittujen pelaajien tasoiseksi tai paremmaksikin, mutta tapahtuuko tämä jo tällä kaudella+ Tämä onkin se asia, joka ratkaisee aika pitkälle RoKin menestyksen?

Pääomaa pitäisi löytää enemmän mutta sen hankkiminen ei varmasti ole helppoa niin kauan kuin Rovaniemellä pelataan suomisarjaa. RoKin "organisaation" pyörittämiseen käytetty energia pitäisi kohdistaa oikein. Tällä hetkellä siellä näyttää olevan tarpeeksi tekijöitä, mutta organisointi hieman ontuu ja tämä näkyy varsinkin tiedottamisessa.
 
Viimeksi muokattu:
P

Playerofthegame

Hieno halli, hienot uudet nettisivut, mutta keskitason joukkue. Asioita laitetaan kuntoon aivan väärästä päästä.
Päinvastoin. Minun mielestä Rokin kannattaa satsata nimenomaan nuihin nettisivuihin. Siinähän on mahdollisuuksia nousta vaikka kuinka korkealle tasolle.
Vittuilu on parasta lääkettä syksyn harmauteen.
 

Ärräpää

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Hahhah. Onneksi Ylitornion "ylpeyden" kannattajat vielä yrittävät huumorin säilällä viiltää. Eihän tuo vittuilua ole, teidän suunnalta kuultuna ei tunnu juuri missään, kuin ramman ponneton kiinniottoyritys.

Mielenkiinnolla odotellaan uusia sivuja. Onkohan Alanne muuten ensikaudella vielä enemmänkin B:n miehiä? Oma mielipiteeni on että ei muuta kuin edustuksen peleihin vaan poika kouliintumaan.

Pitää muuten varmaan tämän kauden päätteeksi harkita tuon allekirjoituksen muokkaamista... jotenkin tähän suuntaan... "Asukaslukuun suhteutettuna Ylitorniolta löytyy joukkue joka pelaa "Lappi-Liigaa"".
 
Viimeksi muokattu:

Ärräpää

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Noh, noh. Eihän tässä nytkään olla nousemassa yhtään mihinkään, virallisen tavoitteen mukaanhan nousu tapahtuisi vasta ensikauden päätteeksi.

Joko muuten Lätkä kaivoit esiin linkin siihen viestiin missä minä kirjoitin siitä Raution KeKi-kuviosta? Jäi juttu sen suhteen kesken viimeksi.

Sitten asiaan.
Ihmetyttää syvästi täm RoKin valmistautuminen tulevaan kauteen. Muut SS porukat pelaavat harjoitusmatseja jatkuvalla syötöllä tasoisiaan vastustajia vastaan, mutta RoKi ottaa mittaa 2-divariporukoista. Ymmärrän kyllä välimatkateorian, mutta kyllä nyt edes yhden rundin olisi voinut heittää akselille Oulu-Raahe. Toisaalta, tällaistahan tämä on ollut joka vuosi.
 
Viimeksi muokattu:

Aikalisä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paras kaikista
Ihmetyttää syvästi täm RoKin valmistautuminen tulevaan kauteen. Muut SS porukat pelaavat harjoitusmatseja jatkuvalla syötöllä tasoisiaan vastustajia vastaan, mutta RoKi ottaa mittaa 2-divariporukoista. Ymmärrän kyllä välimatkateorian, mutta kyllä nyt edes yhden rundin olisi voinut heittää akselille Oulu-Raahe. Toisaalta, tällaistahan tämä on ollut joka vuosi.

Jos ajatellaan näin että tavoite on jatkosarjassa niin nämä alkulohkon pelithän on tavallaan "harjoituspelejä". Kävin eilen katsomassa K-Laserin pelin kun alkoi vähän hermostuttamaan että onko Rokilla mahdollisuuksia päästä edes jatkoon. Sen verran voin sanoa että joko K-Laseri alisuoritti tässä pelissä aika rankasti tai sitten siellä on pakka aivan sekaisin. Itse olen taas aivan varma asiasta että Roki pelaa jatkosarjassa.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Jos ajatellaan näin että tavoite on jatkosarjassa niin nämä alkulohkon pelithän on tavallaan "harjoituspelejä".


Ajatellaan vaan näin, niin pelaamme niitä "harjoituspelien" jälkeen todellisia kuoleman pelejä Kemijärven Kiekkoa, Toriniota ym. vastaan keväällä. Sitä ei halua kukaan olla näkemässä, joten ei nyt mourun missään tapauksessa lähdetä alkulohkoon takki auki tai edes sinnepäin, koska kuten sanottua Et-Pokin saattaa viedä RoKilta useammankin pisteen syksyn aikana. Syyskuun 21. päivänä käynnistyy siis tosi pelit ja silloin pitää pakan olla valmiina, koska lohkosta tulee kärjen osalta tiukka. Tästä johtuen voi vain ihmetellä miksi Hokki peliä lukuunottamatta RoKi ei pelaa kovempia vastustajia vastaan vaikkapa Ruotsin puolelta?
 

Mr Lätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Et-Po-72
Noh, noh. Eihän tässä nytkään olla nousemassa yhtään mihinkään, virallisen tavoitteen mukaanhan nousu tapahtuisi vasta ensikauden päätteeksi. .

En tiä, mutta minun muistin mukaan Rokin tavoite oli Mestikseen 3 vuotta, siis silloin Helteen Veikan aikoihin... Jos nyt en ihan väärin muista, Veikka oli 2 vuotta, sitte tuli Suikkanen, joka oli myös 2 vuotta, ja Kokkonen vuosi lisää... Jos minun matematiikkapäähän on luottamista niin tuosta tulee jo yhteensä 5 vuotta. Voin tottakai laskea väärinkin... Ja helpoin tapahan on, jos 3 v projekti menee nurin niin aloittaa uuden 3 v projektin, joka on taas helppoa aloittaa seuraavana vuonna uudelleen!!! Helppoa kun sen osaa:)

Ja toiseksi ärräpää: Katoppa se teksti uudelleen, en kirjoittanut sinun kirjoittaneen, vaan Terok:lle! Unohtu näköjään pilkku väärästä paikasta, joten näytti, että sinulle kirjoitin! Pahoittelunia menetetyistä yöunista;)!

Mutta enpä kitise, vaikka Roki nousikin, se olisi vaan hyvä asia Lapin kiekkoilun kannalta!!!!
 

Ärräpää

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
En tiä, mutta minun muistin mukaan Rokin tavoite oli Mestikseen 3 vuotta, siis silloin Helteen Veikan aikoihin... Jos nyt en ihan väärin muista, Veikka oli 2 vuotta, sitte tuli Suikkanen, joka oli myös 2 vuotta, ja Kokkonen vuosi lisää... Jos minun matematiikkapäähän on luottamista niin tuosta tulee jo yhteensä 5 vuotta. Voin tottakai laskea väärinkin... Ja helpoin tapahan on, jos 3 v projekti menee nurin niin aloittaa uuden 3 v projektin, joka on taas helppoa aloittaa seuraavana vuonna uudelleen!!! Helppoa kun sen osaa:)

Ja toiseksi ärräpää: Katoppa se teksti uudelleen, en kirjoittanut sinun kirjoittaneen, vaan Terok:lle! Unohtu näköjään pilkku väärästä paikasta, joten näytti, että sinulle kirjoitin! Pahoittelunia menetetyistä yöunista;)!

Mutta enpä kitise, vaikka Roki nousikin, se olisi vaan hyvä asia Lapin kiekkoilun kannalta!!!!

Niin, tarkoitinkin juuri tätä nykyistä Lukkarilan projektia. Mutta kukapa näitä enää laskee (Ylitorniolaisten lisäksi).

Nyt menee lätkä jo pilkun viilaamiseksi...
Katsoin viestin uudelleen, ja en kyllä keksinyt että kuinka monta pilkkua, ja minne niitä ajattelit asetella. Jos pilkku "unohtui" sinulla "väärästä" kohdasta, niin ei kai se silloin haittaa? "että se siitä".

Kyllähän lappilaisen kiekkoilun kannalta olisi merkittävä asia että nimenomaan RoKi sinne mestikseen menisi, koska muilla paikkakunnilla (näillä seuduilla) vastaava ei taida olla edes realistinen kuvitelma. Helpottaisihan se Ylitorniolaistenkin kiekkolupausten elämää jos ei tarvitsisi Raumalle asti lähteä kehittymään.

Ei voi olla spekuloimatta sillä ajatuksella että mikäli RoKi mestikseen nousisi. Valitsisivatko Haipus, Järvitalo, Tuunala, ja Joona Rovaniemen Kajaanin sijaan? Lisäksi parilla mielenkiintoisella nimellä olisi opiskelupaikka paikallisessa yliopistossa (Appel, Vimpari) toistaiseksi.
 

Mr Lätkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Et-Po-72
Niin, tarkoitinkin juuri tätä nykyistä Lukkarilan projektia. Mutta kukapa näitä enää laskee (Ylitorniolaisten lisäksi).

Nyt menee lätkä jo pilkun viilaamiseksi...
Katsoin viestin uudelleen, ja en kyllä keksinyt että kuinka monta pilkkua, ja minne niitä ajattelit asetella. Jos pilkku "unohtui" sinulla "väärästä" kohdasta, niin ei kai se silloin haittaa? "että se siitä".

Jätetään tähän kaikki ylimääränen. Ja Rokille kivoja pelejä! Ja voin kertoa, että Ylitorniolla en ole asunut pitkään aikaan (joten olit väärässä;))

Kivaa kiekko kautta odottaen!
 

Ärräpää

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Roki sitten nyhjäsi tasapelin Tihc:n kanssa. Kaiken kruunuksi hävisi rankkarit. Näin se homma nykyään menee. Mitenkähän Lukkarila tämän totaalikatastrofin selittää? Puuttuiko joukkueesta kenties pelaajia ja kuinkahan paljon? Tihc:llä oli kuulemma mukana peräti kolme pakkia. Nyt pitäisi alkaa tosissaan miettiä sitä lakin kouraan tempaisemista. Pelimiehiä löytyy Rovaniemeltä jos osataan kysyä asiallisesti. Tällä menolla se lohkon ykköspaikka ei ole edes realistinen tavoite. Kakkonen ja kolmonenhan käsittääkseni pelaavat ristiin karsinnat toisen lohkon kakkosen ja kolmosen kanssa.
Nyt ei taas jaksa kiinnostaa yhtään. Pitää alkaa seuraamaan B:n pelejä.
 
Viimeksi muokattu:

Gameface

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ei jumaleissön! Ootko tosissas tuon tuloksen kanssa? Itse en viitsinyt vaivautua katsomaan matsia, kun ajattelin sen olevan selvää pässinlihaa. Huh huh, pitkä kausi tiedossa.
 

Gameface

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Miltäs siellä kokoonpanot näytti? Oliko Rokilla miehistö suurinpiirtein ainakin kuosissa? Yritetään nyt jotain selitystä löytää tulokselle:)
 

Ärräpää

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
En tiedä kun en ollut itse paikalla. Kuulin vain raportin pelistä. Ei tuohon taida selitystä löytyä. Harmittaa nyt vain vietävästi se että Lahti ja Puikko menetettiin. Kuulin myös huhua että Joona olisi ollut takaisin tulossa, mutta kun joukkueeseen ei enää ketään ole tulossa niin kyllä tämä perkele haiskahtaa olevan tässä.
 

Rollo

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi Hockey
Noh poijjaat harkkapelit on harkkapelejä, ei niistä kovin suuria johtopäätöksiä voi vetää.
Olihan siellä tänään muunmuuassa kova "hyökkääjäkokelas" Tuomisto, josta voi kaikki RoKikiekkoa seuraavat tehdä omat johtopäätöksensä.

Viikon päästä uskoisin kokeiluiden ja "sosiaalikiekon" olevan tiensä päässä.
PALJON pitää kuitenkin tekemisen parantua...
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Jouko Lukkarila tule ja kerro meille kannattajille nyt jotain mikä saisi uskomaan siihen, että ylöspäin pyritään? Rehellisesti sanoen jotain pitäisi tehdä, jos tässä meinataan johonkin päästä...?
 

Conroy#22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tärpätti, Southeast Division Champions
Hieno halli, hienot uudet nettisivut, mutta keskitason joukkue. Asioita laitetaan kuntoon aivan väärästä päästä.
Aivan näin. Ei Rovaniemellä (valitettavasti) tulla pelaamaan mestistä vielä täällä vuosikymmenellä jos seurajohtat ja valmentajat ovat samat. Tämä on vaan ikävä tosiasia. Omilla junnuilla ei roki mestikseen mene koskaan, ja jos sinne halutaan oikeasti, tarvitaan rahaa. Hyvien pelaajien on paljon suurempi kynnys tulla pelaamaan pääkaupunkiseudulle kuin lappiin.

Yksi porkkana nuorille hyville pelaajille olisi rovaniemellä armeija, mutta it- ja lennosto ovat pieni rykmenttejä verrattuna muihin. Opiskelu olisi toinen hyvä porkkana, mutta miksi ei lappiin tule mestistason pelaajia opiskelemaan on taas toinen juttu. Näistä naruista pitäisi osata vetää.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Aivan näin. Ei Rovaniemellä (valitettavasti) tulla pelaamaan mestistä vielä täällä vuosikymmenellä jos seurajohtat ja valmentajat ovat samat..

RoKia ovat valmentaneet Helle, Suikkanen, Kokkonen ja Lukkarila, joten valmennus on elänyt aika lailla. Mistä oikein puhut?

Tämä on vaan ikävä tosiasia. Omilla junnuilla ei roki mestikseen mene koskaan, ja jos sinne halutaan oikeasti, tarvitaan rahaa. Hyvien pelaajien on paljon suurempi kynnys tulla pelaamaan pääkaupunkiseudulle kuin lappiin..

Ei kai tässä olla omilla junnuilla sinne pyrittykään. Hieno havainto rahan suhteen, siitä ei ollakaan täällä aikaisemmin keskustelu...:) Tuohon kynnykseen ei viitsi edes puuttua...

Yksi porkkana nuorille hyville pelaajille olisi rovaniemellä armeija, mutta it- ja lennosto ovat pieni rykmenttejä verrattuna muihin. Opiskelu olisi toinen hyvä porkkana, mutta miksi ei lappiin tule mestistason pelaajia opiskelemaan on taas toinen juttu. Näistä naruista pitäisi osata vetää.

Eiköhän näistä naruista vedetä koko ajan, ja se näkyy kyllä joukkueessakin. Opiskelemaan tulleita pelaajia on tämänkin vuoden joukkueessa pitkä lista samoin armeijaan tulleita. Mestistason pelaajiakin löytyy muutama, mutta useampien houkutteleminen suomisarjaan vaatii rahaa....
 

ParkTudor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallokerho
Rokiin ei ole minkäänlaista imua tällä hetkellä. Suurin syy on Lukkarila, kaikki kiekkoa pelanneet ihmiset tietävät millainen herra on kyseessä. Rokilta pienoinen riski ottaa Lukkarilla päävalmentajaksi, toivottavasti Roki löytyy sarjan kärjestä, mutta on pitkä tie. Kyllä Rovaniemellä olosuhteet, korkeakoulut ja armeija ovat sellaisia asioita, joilla pelaajia sinne saadaan. Siihen vielä lisää suht hyvän koon kaupungille ja yöelämän. Imua kyllä olisi, tosin jos penkin takana olisi toinen ihminen.
 

Ärräpää

Jäsen
Suosikkijoukkue
RoKi
Pitänee päivittää tämä sopimustilanne tänne kun sitä ei muualta löydy.
Jos jollakin on tietoa ketjuista Tihc-pelissä niin laittakaapas.

Maalivahdit:

Lauri Pirttinen
Matti Alasimonen
Karri Herranen

Maalivahtiosasto RoKilla on lohkonsa paras.
Vaikea sanoa vielä kenestä tulee ykkösveskari, toivottavasti porukasta löytyy selkeä ykkönen nopeasti.

Puolustajat:

Antti Pohjalainen
Mikael Kylmämaa
Henri Repo
Lovro Bajc
Akseli Mattila
Tommi Pietilä
Samuli Marjeta
Eero Kauppi
Petri Kokkonen

En usko RoKin kaatuvan puolustajiin. Ensimmäisessä vaiheessa. Kiekko-Laserin puolustus vaikuttaa nimien perusteella kovemmalta, mutta se on vuotanut harjoituspelien perusteella kummasti. Kuitenkin arvioisin Rokin puolustuksen olevan lohkonsa toiseksi paras. Kylmämaa, Pohjalainen ovat kovia nimiä ensikaudella. Repo, Bajc sekä Mattila hoitavat myös varmasti tonttinsa hyvin. Puolustus on maalivahtien ohella tärkein osa ensikauden RoKia.

Hyökkääjät:

Veli-Matti Kilpijärvi
Ilari Sainio
Kimmo Haapa-Aro
Teemu Kaijala
Heikki Kemppainen
Jukka Aho
Tuomo Heikkinen
Vesa Inkeröinen
Jarmo Sainio
Ville-Veikko Kykyri
Antti Kivelä
Joonas Alanne

Rostereiden perusteella Kiekko-Laser saa ainakin kaksi, jopa kolme yhtä kovaa hyökkäysketjua kuin Rokin ykkönen. Raahen hyökkäys on myös terävämpi kärjen osalta. RoKin hyökkäys on arvioni perusteella pohjoislohkon kolmanneksi laadukkain. Hyökkäys ei vain kestä kovin montaa poissaoloa. Varmoja suorittajia ensikaudella pitäisi olla Sainio, Haapa-Aro, Inkeröinen, Kilpijärvi ja Kaijala. Hyökkäystehoja voidaan odottaa myös herroilta Kykyri, Kemppainen, Aho, Heikkinen. 1-2 miestä, sen se vaatisi että ei tarvisi paska jäykkänä jännittää.

Kyllähän tämä hyökkääjätilanne luo melkoisiá peineita kolmen ketjun pääasialliseen peluuttamiseen. Tai mistä sitä tietää? Onko esim. Heikkinen pelannut vielä peliäkään? Entä Kykyri? Mikäli tästä porukasta puuttuu 1-2 nimeä avauksessa niin veikkaan Raahen korjaavan potin ensi perjantaina.
Sanoisin että kuntopohja RoKilla varmasti on kova, ja vauhtia joukkueesta löytyy enemmän kuin esim. Raahelta ja Kiekko-Laserilta. Neljän ketjun vauhtimylly olisi tietenkin se RoKin ykkösase ensikaudella, mutta miten se onnistuu kun äijiä on juuri ja juuri neljään ketjuun?
 

Teukka Teräs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät Rangers
Eiköhän meidän pitäisi ottaa roissa uusi projekti. Miltä kuulostaisi; kolmessa vuodessa 2divariin? Eihän tässä touhussa ole enää järkeä ollenkaa. Joka vuosi miehet vaihtuu mutta ikinä ei saada yhtään kokenutta äijää. Aina vain näitä turhanpäivisiä polkukoneita jolla just ja just runkosarjassa pärjätään.
Keki mestikseen! Ihc suomi sarjaan ja Etpo sekasarjaan. Siinä lapin tulevaisuuden näkymät lähivuosina.
 

Aikalisä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Paras kaikista
Rokin pääsylippujen hinnasto

Onko kenelläkään tietoa ensi kauden pääsylippujen hinnoista. Luulisin että hinnat ovat samat mitkä viimekaudellakin mutta onko kenelläkään varmistusta asiasta.

Mahtava asia että vihdoin ja viimein saadaan Rokin pelit kunnolla käyntiin, onhan tätä jo odoteltukkin pitkään. Vaikka Tich:lle "takkiin" tulikin niin kyllä luottoa löytyy Rokille ja Lukkarilalle.

Tuosta Rokin budjektista (240 000e) sen verran että on se suomi-sarja tasolla ainakin kohtuullinen, eipä taida olla vastaavanlaisia budjekteja muuta kuin ruuhka suomen joukkueilla, mutta taisi viime kaudella (huhujen mukaan) olla Rokilla budjekti 10 000 euroa isompi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös