Rocky III: Tiikerinsilmä – eli otteet kaukalossa 2014–2015

  • 287 265
  • 1 945

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Jos Ässät ei olisi mennyt lopussa kanveesiin, tämä ketju olisi 3-4 sivua lyhyempi tai sitten viestien sisältö olisi paljon rohkaisevampi. Rocky ja Pade ottivat liian ison riskin...


Mikä oli tämän riskioton syy? Hauiksen näyttö pelaajille ja toimistolle? MIksi?

Ässien syksy on lähtenyt huomattavasti odotuksia paremmin käyntiin. En vaan ymmärrä valmennuksen panikointi ennen HIFK ja Tappara peliä. Kyykytyksen aika johtamiskeinona on mielestäni vanhentunut jo jääkiekkojoukkueekin johtamisessa.
 

Surprise Me

Jäsen
Suosikkijoukkue
Gus Polinski - Polka king of the midwest
Mikä oli tämän riskioton syy? Hauiksen näyttö pelaajille ja toimistolle? MIksi?

Ässien syksy on lähtenyt huomattavasti odotuksia paremmin käyntiin. En vaan ymmärrä valmennuksen panikointi ennen HIFK ja Tappara peliä. Kyykytyksen aika johtamiskeinona on mielestäni vanhentunut jo jääkiekkojoukkueekin johtamisessa.
Sen kun tietäisin niin kertoisin. Ehkä tuossa junnujen peluutuksessa otettiin ns. tietoinen riski ja yritettiin kiillottaa kauluksia, mutta perseelleen meni. Rocky voi olla myös sen verran kunnianhimoinen valmentajana, että seura ja kannattajat olisi oikeasti tyytyväisiä rantasaunaan mutta hän yrittää rakentaa huvilaa. Rocky ei ole voittanut valmentajana mestaruutta ja varmasti sen haluaisi voittaa. Siksi tuon pullisteluun ymmärtää. Hän yrittää muokata pelaajien luonnetta senlaiseksi kun haluaa. Vaikka tässä on nyt vähän sattunut ja tapahtunut, niin näen tässä paljon enemmän hyvää kuin huonoa. Ässät on hyvin todennäköisesti seuraavan kolmen vuoden sisällä finaaleissa. Saa ottaa talteen..
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Vaikka tässä on nyt vähän sattunut ja tapahtunut, niin näen tässä paljon enemmän hyvää kuin huonoa. Ässät on hyvin todennäköisesti seuraavan kolmen vuoden sisällä finaaleissa. Saa ottaa talteen..

Juu, junnujen peluuttaminen vie tietysti heitä eteenpäin, mikä on plussaa. Pelkään vaan, että jos peli ei kulje, seuran sisällä alkaa kuohumaan, mikä ei koskaan ole positiivista. Minusta Rautakallion kannattaisi nyt valaa rauhassa perustusta, ettei tuuli puhalla sitä huvilaa kumoon.
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Peräkkäisinä päivinä peli ja lähdettiin Lukkoa vastaan samalla junnupitoisella nipulla, sitä on vaikea ymmärtää varsinkin kun varastossa olisi ollut kokeneempaa ja tuoreempaa peluria. Ei näitä valmennuksen aivopieruja voi mitenkään ymmärtää, kahdesti sekoitettu jo ketjut ja molemmilla kerroilla on menty huonompaan suuntaan. Ei patakansa ansaitse tällaista nöyryytystä, Lukko-peli on ihan jotain muuta kuin valmennuksen oman egon nostatuksen paikka. Omat fanit unohdettiin tässä pelleilyssä täysin.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Mutta toisaalta, olisiko peli ollut 3-0 ekan erän jälkeen ilman noita junnuja? 2-0 oli aika hyvä oivallus Vuorisalolta ja Ojamäeltä.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Ässät on hyvin todennäköisesti seuraavan kolmen vuoden sisällä finaaleissa..

Ässät on finaaleissa, vaikea sanoa riittääkö 3 vuotta.. 3-5v. jos onnistuu pitämään nuorensa. Rocky ei välttämättä ole valmentaja jonka kanssa menestys realisoituu, mutta on se joka sille luo perustaa, kuten 2013 mestaruudessakin.

Pitää muistaa, että Rocky haluttiin takaisin Poriin ja porilaisena tietää, minkälainen paikka Ässät on valmentaa. Ape Suhonen avautui asiasta liigakarsintojen aikaan kun häntä yritettiin sisältäpäin erottaa ja työtään häirittiin, Onko tässäkin vaikutettu valmentajaan? No Apesta alkoi olla aika ajanut koutsina ohi, vaikkakin hänellä on kunnioitettava valmennusura NHL:ää myöten.

Rautakalliolla ikävuosia alkaa olla mittarissa ja mies tiedostaa itse, että alkaa olla viimeiset hetket saavuttaa valmentajana jotain kotikaupungissa ja tätä taustaa vasten on ymmärrettävää jos oikoo mutkia suoraksi. Ei siltikään pitäisi, kaikella on aikansa ja paikkansa.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...
Rautakalliolla ikävuosia alkaa olla mittarissa ja mies tiedostaa itse, että alkaa olla viimeiset hetket saavuttaa valmentajana jotain kotikaupungissa ja tätä taustaa vasten on ymmärrettävää jos oikoo mutkia suoraksi...

En ihan yhdy tähän ajatukseen, sillä se on mielestäni epälooginen. Kai nyt kokenut koutsi tajuaa, ettei missään finaaleissa pelata nyt eikä ensikään vuonna millään kahdella junnuketjulla, vaikka miten taistelisivat ja pinnistelisivät.

Perinteinen tapahan "oikoa mutkia" eli yrittää päästä nopeasti kiinni mitalikantaan on kasata rahalla kokenut jengi. Hyvä puoli on se, että mahikset pitkälle ovat olemassa, huono puoli taas se, ettei mitään jatkumoa ole ja mestaruus ei ole satavarma näissäkään olosuhteissa.

Onkin jännä nähdä, miten Dufva lopulta pärjää, sinnehän on kasattu hänen mieleisensä perinteinen traktori.
 

aceman81

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät. Pesäkarhut.
Eläintarhasta lastentarhaksi? Jotakin Vuorisaloa kävi jo sääliksi kun poika hätää kärsimässä. Nyt otettu kuokkaan neljästi, pari vikaa junnupitosella jengillä. dramaattinen tappio Lukkoa vastaan. Kykeneekö joukkue toteuttamaan ja kehittämään peliä, vai alkaako roiskiminen ja mailan puristaminen jos joudutaan tappiolle? Pysyykö homma Rautakallion hanskassa? Eletään mielenkiintosia aikoja todellakin.
 

BlackHeart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Junnuista vielä, kun täällä ollaan niin huolissaan pelimääristä, jaksamisesta ja kuupan kestävyydestä. A-junnuissa pelataan kahden pelin viikkotahdilla ja kolmen ja jopa neljän ottelun viikkojakin on kauden aikana. Juurikin nämä kyseiset jantterit ovat pelanneet valtavia peliminuutteja ja olleet joukkueensa vastuunkantajina kusisissa paikoissa. Tuloksena viime kaudelta pronssi. Kyllä siinä on koeteltu fysiikkaa ja henkistä kanttia. Enkä siis millään muotoa vertaa Liigan ja A:n pelejä ja fyysisyyttä, ovathan ne toki aivan eri asioita. Tarkoitan, että ei nuo nyt ihan sellaisia märkäkorvia ole, mitä täällä kirjoitellaan.Ja ikää on taasen vuosi lisää joka jätkällä.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Onko kukaan käynyt harkkoja vakoilemassa? Onko jenkit vielä mukana vai laukkuja pakkaamassa?
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Junnuista vielä, kun täällä ollaan niin huolissaan pelimääristä, jaksamisesta ja kuupan kestävyydestä. A-junnuissa pelataan kahden pelin viikkotahdilla ja kolmen ja jopa neljän ottelun viikkojakin on kauden aikana. Juurikin nämä kyseiset jantterit ovat pelanneet valtavia peliminuutteja ja olleet joukkueensa vastuunkantajina kusisissa paikoissa. Tuloksena viime kaudelta pronssi. Kyllä siinä on koeteltu fysiikkaa ja henkistä kanttia. Enkä siis millään muotoa vertaa Liigan ja A:n pelejä ja fyysisyyttä, ovathan ne toki aivan eri asioita. Tarkoitan, että ei nuo nyt ihan sellaisia märkäkorvia ole, mitä täällä kirjoitellaan.Ja ikää on taasen vuosi lisää joka jätkällä.
Mutta onko järkevää peluuttaa näitä kaikkia junnuja peräkkäisinä päivinä, varsinkin kun vastassa oli tuore ja fyysinen, vieläpä levännyt Lukko. Reservissä oli kuitenkin äijiä, joten ihmettelen, ettei hyödynnetty reservejä, kun siihen kerrankin oli mahdollisuus. Kohta tulee taas loukkaantumisia, eikä variaatioihin ole tällaista saumaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Enkä siis millään muotoa vertaa Liigan ja A:n pelejä ja fyysisyyttä, ovathan ne toki aivan eri asioita. Tarkoitan, että ei nuo nyt ihan sellaisia märkäkorvia ole, mitä täällä kirjoitellaan.Ja ikää on taasen vuosi lisää joka jätkällä.

En usko, että tämä on ollut kenellekään epäselvää.

Kyse on siitä, että Liigassa näiden junnujen täytyy nostaa peruspelaamisen tasoaan selkeästi. Eli junnun täytyy antaa jokaisessa kamppailutilanteessa lähes kaikkensa, mikä rasittaa selkeästi enemmän kuin junnujen pelit. Sen lisäksi kokeneet pelaajat osaavat/ ymmärtävät väistää näitä kamppailutilanteita tarvittaessa ja näin kokemuksensa avulla tasaavat fyysistä rasitusta pelin sisällä. Junnut taas usein "höntyilevät", juoksevat kiekon perässä, hakevat kaksinkamppailutilanteita turhaan jne. Hyvin harva junnu osaa valita ne tilanteet, jolloin kiekko vaan puretaan tai annetaan se helppo syöttö viereen.

Lukko-peli oli hyvä esimerkki, siinä Lukko jauhoi fyysistä peliä vaihdosta toiseen ja sen seurauksena junnupakeille tuli ratkaisevia virheitä. Vuorisalo teki virheen ensimmäisessä ja kolmannessa Lukon maalissa, toisessa maalissa tilanne lähti liikkeelle Viljasen virheestä.
 

Tuamas

Jäsen
Mitenkään erityisemmin A-junnupelien tasoa moittimatta voi todeta että A:ssa pelaaja voi pelata huomattavasti löysemmin tilanteet kuin liigassa sekä tehdä kolmin-nelinkertaisen määrän virheitä ennen kuin se näkyy tulostaululla.
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Voisin kyllä väittää, että Lukko-pelissä tuota junnumaista "höntyilyä" oli nähtävillä aika monella seniorillakin :)
Kyllä vaan, muun muassa Uusitalolla ensimmäisessä maalissa eikä Rinteelläkään ollut läheskään paras päivänsä. En osoittaisi sormella pelkästään nuoria, mutta kun jäädään lähes totaalisesti jalkoihin pelin edetessä, niin tuoreita voimia olisi tarvittu. Nyt ei vaan pystytty fyysisesti vastaamaan vastustajan vyörytykseen. Tämä ei ole jäliviisastelua vaan jo etukäteen oli pelättävissä, että näin tulee käymään tällä peluutuksella.
 

Raimoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Philadelphia Flyers, La Albiceleste
Kyllä junnuissakin kentälle jätetään hikeä. Siellä jopa taklataan tällä hetkellä niin (yli)innokkaasti, että ne näkyvät varmasti mustelmana pelin jälkeen. Eli ei sielläkään nyt ihan selkä suorana voi pelata. Ja yksikään junnu ei ekoissa miesten peleissään pelaa virheettömästi.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Voisin kyllä väittää, että Lukko-pelissä tuota junnumaista "höntyilyä" oli nähtävillä aika monella seniorillakin :)

Olihan sitä mutta kyllä ne isoimmat tärinät oli nuorisolla.

A:n pelejä on nyt tullut useamman vuoden jo jonkin verran seurattua paikan päällä. Nyt kun näki Vuorisalon liigapelissä, niin huomasi että kyllä siinä on iso ero yhden vaihdonkin sisällä jo kun joutuu painimaan liigajyriä vastaan, etenkin sellaista mörköä vastaan kuin Jonne Virtanen. A:ssa Vuorisalo on välillä pelannut melkein 2min vaihdon eikä ole näyttänyt edes mitenkään kamalan väsyneeltä. Lukkoa vastaan reilun minuutin vaihto missä joutui vääntämään kulmassa Virtasta vastaan, tämän jälkeen poika oli niin poikki ettei meinannut jaloillaan pysyä kun tuli vaihtoon. Montaa tällaista vaihtoa illassa ei kestä.
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Miten Uusitalo höntyili ensimmäisessä maalissa?
Sai Viljaselta syötön ja ajo päin Lukon karvaajaa. Siinä höntyili niin Viljanen kuin Uusitalokin, mutta enemmän laittaisin Uden piikkiin. Hän olisi ehtinyt purkaa, jos olisi huomannut karvaajan ajoissa.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Sai Viljaselta syötön ja ajo päin Lukon karvaajaa. Siinä höntyili niin Viljanen kuin Uusitalokin, mutta enemmän laittaisin Uden piikkiin. Hän olisi ehtinyt purkaa, jos olisi huomannut karvaajan ajoissa.

Laittaisin kyllä täysin Vuorisalon piikkiin joka tuon syötön antoi Uusitalolle. Jos olisi syöttänyt ajoissa Udelle olisi ollut ymmärrettävä syöttö, nyt odotti liian kauan ja syötti suoraan paineen alle Uusitalolle joka ei tilanteessa enää onnistunut pelaamaan sitä eteenpäin. Tuollaiseen paikkaan ei vaan saa antaa avaussyöttöä, näitä vastustaja kyttää ja näistä ne ottaa riistoja. Junnulta tuli iso moka minkä avulla Lukko pääsi peliin mukaan.

Ennemmin kiekko vaikka sitten roikotetaan pois...
 

luotsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Die Mannschaft, Bayern München
Laittaisin kyllä täysin Vuorisalon piikkiin joka tuon syötön antoi Uusitalolle. Jos olisi syöttänyt ajoissa Udelle olisi ollut ymmärrettävä syöttö, nyt odotti liian kauan ja syötti suoraan paineen alle Uusitalolle joka ei tilanteessa enää onnistunut pelaamaan sitä eteenpäin. Tuollaiseen paikkaan ei vaan saa antaa avaussyöttöä, näitä vastustaja kyttää ja näistä ne ottaa riistoja. Junnulta tuli iso moka minkä avulla Lukko pääsi peliin mukaan.

Ennemmin kiekko vaikka sitten roikotetaan pois...
Uusitalolla oli kyllä aikaa, mutta hän hidasteli. Kyllä sen syötön olisi voinut heti kiskaista yli sinisen ottamatta sitä haltuun, mutta pääsivät pahus yllättämään.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Uusitalolla oli kyllä aikaa, mutta hän hidasteli. Kyllä sen syötön olisi voinut heti kiskaista yli sinisen ottamatta sitä haltuun, mutta pääsivät pahus yllättämään.

Kyllä silti vika on Vuorisalossa tässä maalissa. Muutenhan siitäkin voi pistää aina haltuunottajan piikkiin jos pakki syöttää kovan luistimiin, hyökkääjä ei saa haltuun ja vastustaja pääsee iskemään vastaan.

Avauksissa on tärkeää laatu ja se minne syötöt annetaan. Jos siirtää kaverille aina paineen alle, siinä käy aika usein huonosti.
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Ennemmin kiekko vaikka sitten roikotetaan pois...

Tartuin vain tähän kohtaan.
Tuota Lukko peliä katsellessakin minua ainakin häiritsi, miten Ässät "roiskii" puolustusalueelta noita rännikiekkoja. Todella suurella prosentilla vastustaja pääsi noihin kiinni ja usein vielä hyökkäysalueella, sekin että niitä ei tehty ainoastaan tiukoissa paikoissa, vaan vähemmänkin tiukoissa, joissa olisi muitakin vaihtoehtoja ollut.
Koitetaanko avata peliä nopeasti laitureille, tuskin nyt tarkoituksella muuten kiekkoja ränneihin ammutaan?
Jos e nyt aivan väärin muista oliko HPK vai Tappara pelissä, joku pelaaja haastattelussa asiasta sanoi, että tiesivät Ässien heittävän rännikiekkoja ja hyvin pääsivät niihin??
Mielestäni tuollaiset on vastustajan todella helppo blokata pois se kyllä toimii jos on muitakin selkeitä variaatioita käyttää, mutta tällä hetkellä varsinkin nämä vähemmän kädelliset pelaajat, eivät juuri muuhun edes pyrkineet. Näillä ei juuri kontrolloituihin hyökkäyksiin päästä, vaan joudutaan kuluttaviin laitavääntöihin ja paineen alla tämä vaan korostuu.
Toivottavasti Staffordin tulo auttaa asiaan ainakin yhden parin osalta.
 

madeOFspade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tartuin vain tähän kohtaan.
Tuota Lukko peliä katsellessakin minua ainakin häiritsi, miten Ässät "roiskii" puolustusalueelta noita rännikiekkoja. Todella suurella prosentilla vastustaja pääsi noihin kiinni ja usein vielä hyökkäysalueella, sekin että niitä ei tehty ainoastaan tiukoissa paikoissa, vaan vähemmänkin tiukoissa, joissa olisi muitakin vaihtoehtoja ollut. Koitetaanko avata peliä nopeasti laitureille, tuskin nyt tarkoituksella muuten kiekkoja ränneihin ammutaan?
-

Puhuinkin vain tuosta tilanteesta. Parempi ratkaisu on heittää kiekko roikkuna pois kuin syöttää paikkaan josta todenäköisesti menetetään kiekko.

Muuten ottelun loppua kohden ässät heitteli kiekkoa turhaan lukolle, kun olisi pitänyt pysyä kiekossa ja avata kontrolloidusti hyökkäykset.

Btw, katsoin vielä tuon tilanteen uusiksi, niin syöttökin oli huono ja tuli jalkoihin. Että ei tuo ihan nappiin mennyt Vuorisalolta, syöttö huonoon paikkaan ja syötön laadussakin olisi parantamisen varaa. Nuori poika maksaa oppirahoja.
 

Blade80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pata
Puhuinkin vain tuosta tilanteesta. Parempi ratkaisu on heittää kiekko roikkuna pois kuin syöttää paikkaan josta todenäköisesti menetetään kiekko.

Muuten ottelun loppua kohden ässät heitteli kiekkoa turhaan lukolle, kun olisi pitänyt pysyä kiekossa ja avata kontrolloidusti hyökkäykset.

Btw, katsoin vielä tuon tilanteen uusiksi, niin syöttökin oli huono ja tuli jalkoihin. Että ei tuo ihan nappiin mennyt Vuorisalolta, syöttö huonoon paikkaan ja syötön laadussakin olisi parantamisen varaa. Nuori poika maksaa oppirahoja.

Niin ja minä ihan yleisesti Ässien puolustuspään pelaamisesta, eli ei mitenkään liittynyt muuten keskusteluun kyseisestä maalista. Juurikin tuota tarkoitin, että ennen vaikka ihan pitkä kiekko on parempi kuin kiekko ränniin niin että vastustaja pääsee siitä iskemään paineen takaisin, tulee edes hetki huilia ja aikaa organisoitua.

Paljon riippuu pakkien henkilökohtaisista taidoista ja vaihdon pituudestakin, mutta taitava pakki pystyy ahtaammastakin paikasta rakentamaan tilan käynnistää kontrolloitu hyökkäys, käyttämällä toista pakkia tai laituria tai pelaamalla itse karvaaja pois.
Se että meillä on suoraan sanoan vain Lindell ja jossakin määrin Viljanen tällä hetkellä, jotka siihen voivat pystyä, mutta hekin ovat kohtuu kokemattomia vielä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös