Mainos

Risto Dufva Lukon peräsimessä 2012–2016

  • 368 916
  • 2 024

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Lukko oli täysin aseeton RD:n ensimmäisellä kaudella Tapparaa vastaan.
Tarkoitin neljänä kautena, en tuota yhtä sarjaa.
Lukko on myös onnistunut houkuttelemaan hyviä kotimaisia pelaajia, varsinkin läpimurron kynnyksellä olevia pelaajia.
Mainitsepas nyt muutama hyvä kotimainen läpimurron kynnyksellä oleva pelaaja, joita on Lukkoon tänä aikana tullut?

Tällä kaudella 0, Tiivolan siirtorajalla voi ehkä laskea tällaiseksi.
2015 0
2014 0
2013 0

Äläkä nyt vaan sano että Lähteenmäki ja Piitulainen. Ensimmäinen teki läpimurron Ässissä, jälkimmäinen SaiPassa. Lukkoon tultiin palkan perässä kuten aiemminkin. Mutta tämänkin voi varmaan kääntää jotenkin duffafafan neroudeksi. Molempien floppaaminenkin johtuu varmaan täysin pelaajasta?

Tulee kyllä mieleen kaksi läpimurron kynnyksellä ollutta omaa junnua, jotka savustettiin Ässiin. Toinen pelasi niille mestaruuden ja toinen 20 maalia.

Vai lasketaanko tähän Kossu, Koskinen ja Erik RIska? Hymiö

En ole aivan varma mitä tällä tarkoitat, mutta eikös Dufvan aikana voitettu Blues 13-14 kaudella kotikentällä 3-1 seitsemännessä pelissä
2011 KalPaa vastaan.

Mutta totta, unohtui tosiaan että Lukko joutui pelaamaan 7 peliä tuota Bluesin jämäjengiä vastaan.
 
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Pelillisestihän Lukko on pelannut nyt PO:issa kauden parasta lätkäänsä. Ainut ongelma on että kaksikko Vahalahti ja Gagnon on aivan koomassa ja tämä korostuu varsinkin ylivoimassa, jossa peliä pitäisi ratkoa. Vahalahden paikka on tällä hetkellä 4. yv:ssä ja tämä Riston pitäisi nyt vaan uskoa!
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Tarkoitin neljänä kautena, en tuota yhtä sarjaa.

Mainitsepas nyt muutama hyvä kotimainen läpimurron kynnyksellä oleva pelaaja, joita on Lukkoon tänä aikana tullut?

Tällä kaudella 0, Tiivolan siirtorajalla voi ehkä laskea tällaiseksi.
2015 0
2014 0
2013 0

Vai lasketaanko tähän Kossu, Koskinen ja Erik RIska? Hymiö

Kaksi kertaa menty seitsemänteen peliin. Melkoista hölmöyttä sanoa ettei ollut mitään jakoa.

Läpimurron kynnyksellä ei suinkaan tarkoita välttämättä nuorta pelaajaa, vaan potentiaalista pelaajaa, jolla edellytyksiä nostaa vielä tasoa.

Pelkästään kahdella viimeisellä kaudella esimerkkinä SaiPasta tulleet Ahonen, Vauhkonen ja Piitulainen, jotka eivät SaiPassa lyöneet läpi, mutta Lukossa ottivat askeleen eteenpäin. Jälkimmäinen ei tehollisesti, mutta pelillisesti.

Lisäksi Zapolskin kohdalla on nostettava hattua. Vaikea alku todellisella jokeri-kortilla, mutta miehelle annettiin mahdollisuus.

Saavutus sekin, että parhaimmista pelaajista saatiin pitkään pidettyä kiinni ja runko pysyi kasassa.
 
Läpimurron kynnyksellä ei suinkaan tarkoita välttämättä nuorta pelaajaa, vaan potentiaalista pelaajaa, jolla edellytyksiä nostaa vielä tasoa.

Pelkästään kahdella viimeisellä kaudella esimerkkinä SaiPasta tulleet Ahonen, Vauhkonen ja Piitulainen, jotka eivät SaiPassa lyöneet läpi, mutta Lukossa ottivat askeleen eteenpäin. Jälkimmäinen ei tehollisesti, mutta pelillisesti.

Onhan noita vastaavia tullut aikaisemminkin. Esim. Uraman aikana Nurmi ja Keränen, jopa Toivolan aikana Haataja ja Saarenheimo jne. Melkoista Dufvan henkilöpalvontaa ja jalustalle nostoa taas nostaa tuollaisia nimiä esiin. Varsinkin Piitulainen, joka yli 100kiloeurolla hommattiin Raumalle ja mennyt eteenpäin vain miinusten keräämisessä.
Siitä on Dufvalle annettava propsit, että harvoin jos koskaan on noin keskinkertaisesti tuolla pelaajabudjetilla onnistuneella valmentajalla, joka vielä itsekin nauttii ministeriluokan palkkaa, ollut niin innokasta puolestapuhujien joukkoa, joka kääntää kaiken paskan hyväksi kuin Dufvalla täällä jatkoajassa. Kaipa se on ne hassunhauskat jutut haastatteluissa sitten.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Siitä on Dufvalle annettava propsit, että harvoin jos koskaan on noin keskinkertaisesti tuolla pelaajabudjetilla onnistuneella valmentajalla, joka vielä itsekin nauttii ministeriluokan palkkaa, ollut niin innokasta puolestapuhujien joukkoa, joka kääntää kaiken paskan hyväksi kuin Dufvalla täällä jatkoajassa. Kaipa se on ne hassunhauskat jutut haastatteluissa sitten.

Ei toki näin. Faktat puhuvat puolestaan: neljä kautta ja tällö hetkellä kolme kertaa mitalipeleissä.

Kaikki ei suinkaan ole hyvää, mutta ei paskaakaan kuten väität.

Lisätään vielä, että RDn aikana järjettömät tappioiden tekemiset ovat loppuneet eikä suuria budjetin ylityksiä ole enää tehty.
 
Viimeksi muokattu:
Ei toki näin. Faktat puhuvat puolestaan: neljä kautta ja tällö hetkellä kolme kertaa mitalipeleissä.

Kaikki ei suinkaan ole hyvää, mutta ei paskaakaan kuten väität.

Ja edelleen ainoa näkyvä tulos on se yksi pronssi. Mies hankittiin isolla rahalla tänne tuomaan mestaruus. Jos Dufvan kannattajat pitävät mestaruutena pronssia ja jatkuvaa sulamista Tapparaa vastaan, niin hyvä juttu. Itselle tuo ei riitä.

Enkä ole sanonut, että KAIKKI on paskaa. Hyviä muistoja jää keväiltä, mutta ei riittävän hyviä... Silti paljon paskaakin on Dufva saanut aikaan jota täällä toki palstatotuuksina äänekkäimmät kannattajat selitelleet hyviksi asioiksi. Ladaankin kun laittaa Ferrarin spoilerin niin se kulkee ihan varmasti lujempaa.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Ei toki näin. Faktat puhuvat puolestaan: neljä kautta ja tällö hetkellä kolme kertaa mitalipeleissä.
Ja joka kausi on tainnut budjetti olla vähintään top4? Onko se silloin kovakaan ihme?

Runkosarjasijoitukset näiltä ajoilta:

10.
3.
3.
6.

Toki Setäset ja muut fanipojat kirjoittavat lässynläätä hyvistä voittoprosenteista, mutta kun ne suhteuttaa riston valmentamien joukkueiden budjettiin niin eipä ole enää erikoiset numerot.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Ja edelleen ainoa näkyvä tulos on se yksi pronssi. Mies hankittiin isolla rahalla tänne tuomaan mestaruus. Jos Dufvan kannattajat pitävät mestaruutena pronssia ja jatkuvaa sulamista Tapparaa vastaan, niin hyvä juttu. Itselle tuo ei riitä.

Enkä ole sanonut, että KAIKKI on paskaa. Hyviä muistoja jää keväiltä, mutta ei riittävän hyviä... Silti paljon paskaakin on Dufva saanut aikaan jota täällä toki palstatotuuksina äänekkäimmät kannattajat selitelleet hyviksi asioiksi. Ladaankin kun laittaa Ferrarin spoilerin niin se kulkee ihan varmasti lujempaa.

Ei pronssi ole mestaruus, mutta se nyt vaan on fakta, että kukaan valmentaja ei ole pystynyt Lukkoa viemään neljää putkeen pudotuspeleihin ja mahdollisesti mitalipeleihin.

Mestaruuksia voittaneet valmentajat maksavat, mutta isolla rahalla joukkuetta ei aikaisempiin vuosiin nähden budjettiylityksineen koottu, vaan budjettikuria noidattaen.

Mitä paskaa on RD aikaansaanut mitä täällä väännetään toisinpäin?
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Ja joka kausi on tainnut budjetti olla vähintään top4? Onko se silloin kovakaan ihme?

Runkosarjasijoitukset näiltä ajoilta:

10.
3.
3.
6.

Toki Setäset ja muut fanipojat kirjoittavat lässynläätä hyvistä voittoprosenteista, mutta kun ne suhteuttaa riston valmentamien joukkueiden budjettiin niin eipä ole enää erikoiset numerot.

Loppusijoitukset 4. 3. 4. Ja ilman suuria budjettiylityksiä ja valtavia tappioita joita tehtiin mm. Uraman kausilla. Toki Uraman kausi, jolloin Lukko porskutti pitkään kärjessä oli myös taloudellisesti hyvä Vehasen myynnistä ja yleisöka:n nousun myötä.

Ymmärrät varmaan, että budjetti ei ole sama asia mitä toteuma. Vai väitätkö, että esille nostamasi Uraman aikana Lukon piste oli halvempi?
 
Ei pronssi ole mestaruus, mutta se nyt vaan on fakta, että kukaan valmentaja ei ole pystynyt Lukkoa viemään neljää putkeen pudotuspeleihin ja mahdollisesti mitalipeleihin.

Mestaruuksia voittaneet valmentajat maksavat, mutta isolla rahalla joukkuetta ei aikaisempiin vuosiin nähden budjettiylityksineen koottu, vaan budjettikuria noidattaen.

Mitä paskaa on RD aikaansaanut mitä täällä väännetään toisinpäin?

Dufva taitaa kuitenkin olla Liigan 2. Vai 3. Kallein valmentaja ja Lukon historian kallein ja joukkueet on koottu juuri siten kuin herra on itse halunnut...

Ja viimeiseen kysymykseen lainaan itse itseäni:

Täällä näköjään taas yksi palstatotuus, että Dufva olisi tuonut jotain suurta ja merkittävää muutosta Lukon toimintaan edellisiin valmentajiin verrattuna. Aivan paskapuhetta. Mitä eroa on esim. Uraman aikaan? Ei ole Robareja ja Björkejä? Totta. On Jaatisia ja Lähteitä. Molemmilla yksi pronssi. Uramalle siitä plussat, että hänen aikanaan kokoonpanoon nousi Kangasmäkeä, J. Laaksosta ja Eloa. Honkaheimo ja Jasu pelasivat uransa parasta kiekkoa. Joukkue oli yleisesti raumalaisittain mielenkiintoisempi ja pelitapa vauhdikkaampaa. Dufvan aikana kaikki vähänkin raumalainen on ulostettu. Mm. Seurahistorian lahjakkain juniori Saarela, sanottu ei kiitos mm. Heikkiselle ja Nordlundille ja otettu sen sijaan Jaatinen ja M. Koivisto. Pelit olleet niin unettavia, että allekirjoittanutkin jättänyt yli 20 v. Kannattaja-aikanani useamman pelin kesken.

Uraman aikana oli junioreiden edustukseen nostamisessa edes pieni punainen lanka. Dufvan aikana ne on järjestään syljetty muualle, kuten myös Uraman aikana edustukseen nousseet. Hankituista pelaajista taas... Sielläkö ei huteja ole ollut? Kossu, Koskinen, Jaatinen, Piitulainen, Lähteenmäki yms.

Tässä yksi palstatotuus lisää: ilman Dufvaa tuossa jengissä vetäisi Nordlund ja Heikkinen pakistossa. Ja Saarela ja Jasu olisi saatu siirtorajalla. Eivät kelvanneet.
 

RL1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raumam Boja
Kääntelee faktoja miten vaan, on Dufva menestyksekkäimpiä valmentajia Lukon historiassa. Neljä kertaa top 4, Kärppien ja runkosarjan selvän ykkösen pudottaminen hyvin heikolla joukkueella, 2 kertaa välierissä game 7 ja yksi pronssi. Kertokaa nyt kuka muu on pystynyt samaan?

Raumalla valmentaminen on tämän palstan perusteella äärimmäisen haasteellista, koska menestystä ei arvosteta pätkän vertaa ellei sitä mestaruutta satu tulemaan.Totta kai se mestaruus on tärkein asia, mutta kannattaa huomioida kokonaiskuva. Ilmeisesti Dufvaa kritisoivat palstalaiset ottaisivat mieluummin Ässien tyyliin 1 mestaruuden ja seuraavat kaudet taistellaan säälipaikoista? Minua ainakin kiinnostaa se, että organisaatio haastaa vakaavsti joka vuosi muut joukkueet mestaruudesta ja niin Dufvan Lukko on tehnyt (3x top 4, 2x välierä game 7, pronssi)

Onko Lone Wandererilla siis 100% varmennettavaa tietoa, että Heikkinen ja Nordlund olisi Lukossa ilman Dufvaa?

Myös Saulin provot alkaa olla aika heikkoja. Hekumoit Lukon voittaneen Uraman aikana KalPan 5-1 game sevenissä, mutta sitten Dufvan voittama g7 matsi on jämäjoukkuetta vastaan?
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Lisäksi ainakin kaikki aivan käsittämättömät peluutusjutut. Uraman aikana pelaajia ehkä tuli ja meni enemmän, mutta ainakin peluutuksessa oli joku tolkku suhteessa esityksiin. risto vedättää jotain Kossua koko kauden kärkikentissä kiikaritehoilla joukkueen kustannuksella.

Koko ajan pelillisesti niin kauhea paniikki päällä, että Vaha+Gagnon on kaudesta toiseen peluutettu puhki ja tulos on taas kerran tässä.

Ilmeisesti Dufvaa kritisoivat palstalaiset ottaisivat mieluummin Ässien tyyliin 1 mestaruuden ja seuraavat kaudet taistellaan säälipaikoista?
No todellakin. Ässillä kymmeneen vuoteen kaksi finaalipaikkaa ja yksi mestaruus. Jos Lukko voittaisi sen yhden saatanan mestaruuden niin voisin käydä seuraavat kymmenen vuotta katsomassa vaikka joka vuosi pelattaisiin jämäsijoista.

Vaihtaisin Ässien kymmenen viime vuotta Lukon vastaaviin välittömästi.

Minua ainakin kiinnostaa se, että organisaatio haastaa vakaavsti joka vuosi muut joukkueet mestaruudesta ja niin Dufvan Lukko on tehnyt (3x top 4, 2x välierä game 7, pronssi)
Eipä ole kertaakaan edes haastanut vielä eli päässyt finaaleihin.
 
Viimeksi muokattu:

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Dufva taitaa kuitenkin olla Liigan 2. Vai 3. Kallein valmentaja ja Lukon historian kallein ja joukkueet on koottu juuri siten kuin herra on itse halunnut...:

Ja näin RD on nimenomaan tuonut sitä ryhtiä organisaatioon: päävalmentajan ohi ei voida hankkia pelaajia kuten Uraman aikakaudella tapahtui. Tämä on iso palvelus myös tuleville valmentajille.

Tuo omien juniorien menettäminen muualla on ihan validi pointti kyllä. Kuten sanoit, RD on koonnut omannäköisensä joukkueen. Kuten myös tekee Juha Vuori, joka huhujen perusteella on muuttamassa täysin joukkueen kokoamistapaa. Paljon nuoria pelaajia.

Kuitenkin harrastat nyt itse näitä "palstatotuuksia". Olisiko Saarelan viimeisen kauden jälkeen ollut järkevää maksaa yli 100ke? Seuraavan kauden perusteella Ässissä ei, tämän kauden perusteella kyllä. Joukkueenkokoamisessa on myös mietittävä kokonaisuutta, voitko maksaa junnulle samanlaista palkkaa mitä jo meritoituneelle Ahtolalle esimerkiksi? Mitä se aiheuttaa muiden pelaajien palkkapyynnöille?

Huteja on RD:n aikana tullut. Niitä tulee kaikille valmentajille, kokonaisuus on kuitenkin plussan puolella. Pääsääntöisesti kallispalkkaiset ulkomaalaiset ovat olleet hyviä hankintoja ja rahaa on jäänyt enemmän ns. varmoihin kortteihin.

Muuten kyllä mielestäni ihan oikea asia kritisoitava sinänsä - RD:n aikana ei olla menty omat juniorit edellä, vaan koottu joukkue, joka päävalmentajan näkemyksen mukaan on paras mahdollinen. Riittäisikö täällä kärsivällisyys omien junioreiden kanssa? Ei todellakaan. Katsokaa vaikka Saarela ja Elo ketjuja.

Toinen on tuo pelitapa, joka on ollut kieltämättä tylsä, varsinkin kun sitä on nyt jauhettu neljä vuotta. Tuloksellisesti sekin on kuitenkin ollut positiivisen puolella. Itse odotan myös Juha Vuoren aikakautta siinä mielessä, että peli tulee varmasti näyttämään ehkä vähän freesimmältä. Ainakin jalkoja joukkueessa on paljon. Kuitenkin on mielenkiintoista nähdä miten täälläkin reagoidaan ja miten kärsivällisiä ollaan, koska varsinkin ensimmäinen kausi saattaa olla hyvinkin vaikea.
 
Kuitenkin harrastat nyt itse näitä "palstatotuuksia". Olisiko Saarelan viimeisen kauden jälkeen ollut järkevää maksaa yli 100ke? Seuraavan kauden perusteella Ässissä ei, tämän kauden perusteella kyllä. Joukkueenkokoamisessa on myös mietittävä kokonaisuutta, voitko maksaa junnulle samanlaista palkkaa mitä jo meritoituneelle Ahtolalle esimerkiksi? Mitä se aiheuttaa muiden pelaajien palkkapyynnöille?

Huteja on RD:n aikana tullut. Niitä tulee kaikille valmentajille, kokonaisuus on kuitenkin plussan puolella. Pääsääntöisesti kallispalkkaiset ulkomaalaiset ovat olleet hyviä hankintoja ja rahaa on jäänyt enemmän ns. varmoihin kortteihin.

Muuten kyllä mielestäni ihan oikea asia kritisoitava sinänsä - RD:n aikana ei olla menty omat juniorit edellä, vaan koottu joukkue, joka päävalmentajan näkemyksen mukaan on paras mahdollinen. Riittäisikö täällä kärsivällisyys omien junioreiden kanssa? Ei todellakaan. Katsokaa vaikka Saarela ja Elo ketjuja.

Niin. Mielummin se satatonttua Saarelalle kuin esim. Piitulaiselle. Olisi maksanut itsensä jopa takaisin.

Ja se on totta, ettei täällä riitä junnujen kanssa kärsivällisyys. Ei faneilla, eikä seurajohdolla(joka usein toimii kuin fanit). Saareloiden ja Elojen pitäisi joka pelissä tehdä vähintään 1+1 tai ovat ekana lentämässä kokoonpanosta. Kossut ja Koskiset taas saavat "suorittaa" ilman pelkoa katsomokomennuksesta. Tähän "palkkapussipeluutukseen" toivoisin itse muutosta, eikä se ole varmasti pelkästään Dufvan vika.
Itse olen yleisestikin pitkäjänteisyyden kannalla. Myös joukkueen nuorentaminen kuulostaa hyvältä. Vielä kun saataisiin joku strategia siihen, miten porukkaa saataisiin A:sta liigaan ilman, että pelaajan tarvitsee pelätä lentävänsä joka virheestä vilttiin. Vuorelle olen valmis antamaan aikaa, kuten olen antanut Dufvallekin. Tällä kaudella on tullut mitta täyteen.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Niin. Mielummin se satatonttua Saarelalle kuin esim. Piitulaiselle. Olisi maksanut itsensä jopa takaisin.

Jälkiviisautta. Et olisi sanonut näin Saarelan ensimmäisen kauden jälkeen Lukon liigajoukkueessa.

Nyt alkaa uusi aikakausi Vuoren johdolla, erilainen ja hyvin mielenkiintoinen. Ainakin nämä huhut ovat jo nostaneet itsessä kiinnostusta ensi kautta ajatellen. Haluaisin myös enemmän omia kasvatteja / juniorikoulun läpikäyneitä joukkueeseen, joten Saarelan paluu esimerkiksi on erittäin hyvä uutinen. Toisaalta olisi myös hienoa nähdä miten Niklas Näppi pärjäisi liigassa.

Silti edelleen. Kausi on vielä kesken. Isomman analyysin aika on kauden päätyttyä. Lauantaina ainakin vielä kerran Tampereelle.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Perustakaa Juha Vuorelle ketju. Lokakuussa vaaditaan ensimmäsiotä kertaa potkuja. Fakta on se, että RD on Lukon kautta aikojen paras valmentaja/johtohenkilö kun peilataan pelkästään tulokseen. Monelle saattaa tulla ikävä.
 

Bakaun Imaami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin Lukko
On Dufva totta kai tuonut paljon hyvääkin mutta varsinkin tämän kauden runkosarja oli todella puuduttavaa katsella. Kamalaa peliä päivästä toiseen.
Yleisöä ei käynyt ja jopa Raumam Bojat vetäytyi talviunille. Tunnelma hallissa oli unettava ja peli ei ainakaan tunnelmaa paremmaksi tehnyt.
Se, minkä vuoksi minä jaksoin siltikin tuolla käydä runkosarjan aikana noin 20 kertaa, oli juuri se odotus jostain paremmasta.
Nyt näyttää siltä, ettei sitä parempaa ole ollenkaan luvassa ja se tässä vituttaa.
Kuten tuolla ylempänä @Lone Wanderer ? taisi kirjoittaa. Minäkin vaihtaisin kirkuen Ässien viimeiset 10 vuotta Lukon vastaaviin. Vittu siellä on tapahtunut. On karsintaa ja tolpan päässä putoaminen Mestikseen. Sitä ennen uskomaton hopea puolirikollisella joukkueella sekä kruununa Raumalaisten avulla voitettu mestaruus.

Kun tuo yksikin mestaruus minun aikanani Raumalle tulisi, niin millään ei olisi enää väliä. Olen jo nyt käynyt katsomassa divari-ajat, finaali-ajat, omat pojat-projektit ja muut. Kyllä vittu nyt saa jo alkaa vaatimaan muutakin kuin paikkaa neljän joukossa. Se, että Dufva on saanut yhden pronssin ja pari lusikka-sijoitusta ei todellakaan tyydytä.
Tällä kaudella on tultava mestaruus tai Dufvan aika tylsine peleineen runkosarjassa on täysi floppi.
Hienoja hetkiäkin on ollut pleijareissa mutta joka vitun kausi on päättynyt pettymykseen. Ihan jokainen.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Koko ajan pelillisesti niin kauhea paniikki päällä, että Vaha+Gagnon on kaudesta toiseen peluutettu puhki ja tulos on taas kerran tässä.

Jos Gagnon ja Vahalahti häviäisivät luistelussa ja kaksinkamppailussa, voisi syyn olettaa olevan liian raskaassa peluutuksessa. Mutta kun runkosarjan paras ylivoima ei toimi, on vika jossain muussa. Pelicansin Juha Leimu pelaa loukkaantuneena ylivoimat ja ampuu kiekkoja maaliin, mutta meidän Niskala laukoo enemmän seiniin kuin kohti maalivahtia.
 
Viimeksi muokattu:

Darumax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Itse olen saanut käsityksen, että Nordlund ei jättänyt tulematta koska Dufva. Palkkapyyntö taisi olla kaksinkertainen verrattuna Miika Koivistoon ja tuo summa olisi ollut taas jostain muualta pois ja taas täällä itkettäisiin kuinka kapea materiaali on. Heikkisen markkina-arvo on/oli niin korkealla, ettei Liigasta taida löytyä ketään yhtä hyvin palkattua pelaajaa (ehkä Zaborsky?). En tiedä, olisiko Lone Wanderer omasta pussistaan maksanut näiden palkat. Nordlundiin lisään henkilökohtaisen mielipiteen, ettei ollut hirveä menetys kun ei miestä Raumalle saatu, vaikka omia kasvatteja onkin mukavaa kokoonpanossa nähdä.

Uraman viimeisellä kaudella Lukko muuten käytti pelaajiinsa muistaakseni 3,2 miljoonaa euroa. RD on vetänyt puoli milliä pienemmällä budjetilla joka kausi (ja tässä on myös pysytty)
.
Lisäksi ainakin kaikki aivan käsittämättömät peluutusjutut. Uraman aikana pelaajia ehkä tuli ja meni enemmän, mutta ainakin peluutuksessa oli joku tolkku suhteessa esityksiin. risto vedättää jotain Kossua koko kauden kärkikentissä kiikaritehoilla joukkueen kustannuksella.
.
09-10 kaudella Mclean ja kumppanit peluutettiin jo syksyllä puhki isoine alivoimakuormineen ja liike hidastui selvästikin kevättä kohden. Tolkkua siinä mielessä että mäkinen oli parhaimmistoa, muttei muuten.

------------------------
Mutta niin kauan tätä sarjaa seuraan kunnes jommalla kummalla on neljä voittoa! Lisäanalyysit kaudesta sen päätyttyä.
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Hyvin kaksijakoiset fiilikset jää RD:n ajasta, jos/kun kausi päättyy puolivälieriin. Tällä hetkellä tuntuu kuitenkin täysin mahdottomalta ajatukselta, että Lukko kykenisi voittamaan Tapparan kolme kertaa putkeen ja näistä vielä kahteen otteeseen Hakametsässä, jossa on jääty jo kahteen otteeseen nollille.

RD on ehdottomasti tuonut paljon ammattimaisuutta Raumalle. Resurssit ovat Raumalla pelaajabudjetin suhteen olleet ennenkin hyvät, mutta RD on onnistunut tuomaan seuran toimintaan ja joukkueen kasaamiseen selkeämmän punaisen langan kuin edeltäjänsä. Toki virheitäkin ja outoja hankintoja mahtuu joukkoon, mutta ei kukaan muukaan valmentaja olisi neljän vuoden aikana onnistunut näiltä välttymään. Joukkuetta on rakennettu selkeästi roolittaen, eikä joukkueeseen ole otettu pelaajia vain hankkimisen ilosta. RD:n ensimmäiselle kaudelle jouduttiin tyytymään pelaajiin, jotka eivät varmastikaan olleet hankintalistan kärjessä, mutta sen jälkeen hankintojen taso on mennyt parempaan suuntaan. Siltikin jokaisena kautena on ollut hieman sellainen olo, että se viimeinen silaus puuttuu. Näin on käynyt esimerkiksi sentteriosaston suhteen useampana kautena. Tiedä sitten onko kyse ollut RD:n ajatusmaailmasta olla tuomatta liikaa uusia miehiä sisään joukkueeseen kesken kauden, budjettikurista, odotuksista että tietyt pelaajat pystyvät suurempiin tekoihin kuin todellisuudessa ovat pystyneet vai yksinkertaisesti siitä, että riittävän hyviä pelaajia ei ole ollut saatavilla.

Kolmena ensimmäisenä kautena jokaisena välieriin on kova suoritus, siitä ei kahta sanaa. Kaksi kertaa voiton päähän finaaleista, viime kaudella vielä erittäin rikkonaisella joukkueella ilman Vahalahtea ja kumppaneita. Tähän ei ole kukaan Raumalla pystynyt vuoden 1988 jälkeen. Kääntäen asian voi toki sanoa myös niin, että neljä kautta ja yksi pronssi. Tulosurheilussa yhden voiton ja tappion välinen ero voi olla hyvin raadollinen, kuten Lukon kohdalla voi kahden edelliskauden välierien osalta sanoa käyneen. Voitto jommasta kummasta Game sevenistä Tapparaa vastaan ja tilanne olisi täysin toinen. Jossittelu on kuitenkin jossittelua ja lopulta vain lopputulos ratkaisee.

Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan RD on saanut vapaat kädet joukkueen kokoamiseen ja vastaa myös tuloksesta. Käytettävissä olevat resurssit ovat olleet hyvät ja RD on saanut rakentaa haluamansa joukkueen pitkällä jänteellä. Hankinnat ovat tulleet RD:n kautta ja sellaisista pelaajista jotka eivät RD:n sapluunan ole sopineet, on hankkiuduttu eroon. Esimerkiksi Saarelan kohdalla voidaan kuitenkin perustellusti kysyä, että miksi hänen kaltainen lahjakkuus päästetään muualle. Näiden tapausten osalta tarkastelua pitäisi mielestäni ulottaa laajemmalle koko organisaatiota kohtaan ja miettiä, miksi näin pääsi käymään ja olisiko tulevaisuutta ajatellen syytä tehdä jotain toisin, jotta vastaavanlaisia juttuja ei enää pääsisi tapahtumaan. Lukon edellisestä finaalipaikasta on kohta jo 30 vuotta aikaa ja siinä välissä on Raumalla käynyt monta eri yrittäjää menestystä hakemassa, mutta koskaan sitä ei ole tullut. Varmasti voi perustellusti myös kysyä, että olisiko koko Lukon organisaatiossa syytä tehdä muutoksia, koska käytettävissä olevaan pelaajabudjettiin nähden tuloksia ei voi pitkällä jänteellä pitää onnistuneina.

Maksavaa yleisöä ajatellen RD:n peluuttama pelitapa ei varmastikaan ole pääsääntöisesti ollut mitään suurinta herkkua. Jotenkin noita runkosarjamatsejakin on jaksanut katsella vain sillä ajatuksella, että mahdollisesti keväällä menestyksen tuoma ilo korvaa kaikki nuo puuduttavat runkosarjaläpsyttelyt. Samalla nuo RD:n ainaiset mukahauskat jutustelut ja naureskelut ovat alkaneet ottamaan päähän, kun menestystä ei ole tullut. Nyt kun RD:n pitkä taival näyttää päättyvän yhteen pronssiin, on varmasti hyvä tilaisuus antaa Juha Vuorelle mahdollisuus uuteen projektiin ja erilaiseen pelitapaan.

Itse en tulevalta kaudelta osaa odottaa suurta menestystä ja monen muun tapaan ennustan, että ei tarvitse kovinkaan pitkälle syksyä mennä, kun Vuorelle ollaan jo vaatimassa potkuja. Toki pitää ensin katsoa millaiseksi tulevan kauden joukkue muodostuu, mutta eivät nämä tähän asti huhutut Pitkäset, Liedekset, Riikolat ja kumppanit lähtökohtaisesti Raumalle sitä kannua sen todennäköisemmin tuo kuin Riskat, Sipiläiset ja M.Koivistotkaan. Eniten kuitenkin odotan, että Vuoren aikana Lukon pelityyli ja peli-ilme muuttuisi selkeästi yleisöystävällisempään suuntaan ja myös runkosarjan pelejä olisi mukava seurata, vaikka ei aivan kärkikahinoissa oltaisikaan. Vaikka jääkiekko on viime kädessä tulosurheilua, on ainakin itselleni iso merkitys myös sillä, millainen pelityyli joukkueella on ja millaisia pelaajia joukkueessa on. Jos/kun huhuttu nuorisoleikkaus toteutuu, kärkiketjuihin tulee riittävän kovat ja ennen kaikkea taitavat pelaajat, sekä samalla saadaan esimerkiksi omista pojista Saarela/Heikkinen takaisin Raumalle, tulee varmasti innolla odotettua tulevan kauden alkamista. Aikansa kutakin ja jos ei Tappara-sarjassa enää ihmeitä tapahdu, on varmasti erittäin hyvä, että tulevaan kauteen lähdetään uusin tuulin.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Normaalisti jaksa lainkaan näitä Urheilulehden juttuja, mutta tässä ihan hyvää pohdintaa Lukosta. Alleviivaus oma.

Etsintäkuulutus SM-liigan supertähdistä – "Kadonneet kuin pieru Saharaan!" | Liiga | Urheilulehti

Lukkoa on koko Dufvan valmennuskauden ajan rakennettu tietyllä logiikalla. Jos vähän vetää mutkia suoriksi, dufvalaisessa prosenttijääkiekossa ideana on voittaa pelit 2-1. Peruspilarit ovat maalivahti- ja erikoistilannepelaaminen, joista Dufvan joukkueen pitäisi saada tapeltua se ylimääräinen maali, jolla tasainen ottelu käännetään maalin voitoksi.

Dufvan maailmankatsomuksessa peli tasakentin on ikään kuin välttämätön paha, jossa tärkeää on huolehtia, että maalisuhde ei lipsahda pakkaselle. Peliä lähestytään voimakkaasti puolustamisen kautta. Yhtälöön kuuluu ajatus, jonka mukaan pari kentällistä Liigan eliittipelaajia käy henkilökohtaisen taitotasonsa turvin tekemässä sen yhden maalin tasakentällisin. Muut hoidetaan erikoistilanteissa.

Sanomattakin on selvää, että Lukko on ollut viime vuosina Liigan paras joukkue erikoistilanteissa. Alivoimalla on omat erikoismiehensä, jotka pitävät – yhdessä timanttisen maalivahdin Ryan Zapolskin – vastustajan ylivoiman nollilla. Ylivoimalla ne varta vasten hankitut eliittipelaajat käyvät tekemässä bonusmaalin – tai kaksi, jos tarvetta on.

Logiikka on toiminut pettämättömästi ja vienyt Lukon tähän mennessä joka kausi välieriin saakka. Voi tietysti kysyä, olisiko fundamentaalista ideaa pitänyt miettiä uusiksi, kun tähän mennessä joka kevät matka on tyssännyt samaan kantoon kaskessa – eli Tapparaan, joka on kiistatta ottanut pelitavallista kilpailuetua joka kerta.

Nyt jopa se yhtälö on kuitenkin pettämässä Dufvan pestinsä viimeisillä metreillä. Ensisijaisia syitä on kaksi – ylivoiman lässähtäminen ja kärkipelaajien tehosuonen totaalinen tukkeutuminen. Voi kysyä, onko järkevää rakentaa voittamisen yhtälöä niin voimakkaasti muutaman yksilön ratkaisuvoiman varaan. Se kuitenkin tilanne on – ja kun näin on, syy löytyy etenkin Gagnonin ketjusta, joka on kadonnut kuin pieru Saharaan.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Joukkueenkokoamisessa on myös mietittävä kokonaisuutta, voitko maksaa junnulle samanlaista palkkaa mitä jo meritoituneelle Ahtolalle esimerkiksi? Mitä se aiheuttaa muiden pelaajien palkkapyynnöille?
Nyt on pakko kommentoida että tuo osa on täyttä paskaa ja sinunkaltaisesi kirjoittajan ei pitäisi tuollaista kirjoittaa (tuo viimeinen osa on siis kehu). Huippulupaaville junnuille maksetaan yleensä potentiaalista, ei välttämättä edelliskauden suorituksista. Sitten esim. Ahtolalle maksetaan juuri edellisten kausien mukaan. "Ahtolalle" odotusarvo on pitkälti nuo edelliset kaudet (rooli, peliaika yms huomioonottaen), huippujunnulle odotusarvo on huomattavasti kovempi kuin edelliset kaudet. Eli kysymykseen voiko junnulle maksaa samanlaista palkkaa kuin meritoituneelle, vastaus on että totta helvetissä voi. Miten se sitten sinun mielestäsi vaikuttaa palkkapyyntöihin? "Piitulaiselle" tarjotaan 100ke, mutta agentti ilmoittaa että halutaan 150ke, kun Allukin sai jo 100ke? Välittämättä yhtään siitä että "Piitulaisen" toisiksi paras tarjous olisi vaikka 60ke, niin ei se sitten tule Lukkoon ellei saa tuota 150ke? Entä jos Saarelalle olisi soviteltu kakkossentterin viittaa ja "Piitulaiselle" kolmosen rotaatiopelaajan roolia? Tai voin tuon "Piitulaisen" vaihtaa vaikka "Sipiläiseen" tai "Ahtolaan".

Jos Lukon olisi pakko saada juuri "Ahtola", niin se että junnulle maksetaan vaikka milli kaudesta, ei vaikuta juuri mitään. "Ahtola" voisi hinnoitella itsensä ihan vapaasti. Tilanne ei kuitenkaan tuollainen ole, vaan siihen paikkaan voidaan ottaa joku toinen pelaaja.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Niin. Mielummin se satatonttua Saarelalle kuin esim. Piitulaiselle. Olisi maksanut itsensä jopa takaisin.

Jos Tiivola tekee ensi kaudella vain kuusi maalia ja samat tehot kuin Saarela ensimmäisellä kaudellaan Ässissä (6+6, -7), riittääkö sinulla kärsivällisyyttä odottaa seuraavaan kauteen vai aiotko haukkua surkeaksi hankinnaksi?

Entä mitä jos Saarela pelaa Lukossa, eikä teekään yhtä kovia tehoja kuin tällä kaudella Ässissä. Tuletko taas jälkiviisastelemaan?
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Nyt on pakko kommentoida että tuo osa on täyttä paskaa ja sinunkaltaisesi kirjoittajan ei pitäisi tuollaista kirjoittaa (tuo viimeinen osa on siis kehu). Huippulupaaville junnuille maksetaan yleensä potentiaalista, ei välttämättä edelliskauden suorituksista. Sitten esim. Ahtolalle maksetaan juuri edellisten kausien mukaan. "Ahtolalle" odotusarvo on pitkälti nuo edelliset kaudet (rooli, peliaika yms huomioonottaen), huippujunnulle odotusarvo on huomattavasti kovempi kuin edelliset kaudet. Eli kysymykseen voiko junnulle maksaa samanlaista palkkaa kuin meritoituneelle, vastaus on että totta helvetissä voi. Miten se sitten sinun mielestäsi vaikuttaa palkkapyyntöihin?

Edes huippujunnuille ei makseta 16-17 vuotiaana tulosyksikön pelaajan palkkaa liigassa. Se vääristäisi markkinoita. Jokaiselle pelaajalle ja roolille on jokin hinta, joka siitä on järkevää maksaa. Huomioidaan toki, että nämä ovat toki huhuja, enemmän ja vähemmän varmoilta tahoilta kuultuja asioita. Olihan tästä lehdissäkin taannoin, mutta ei tätä voi faktana pitää. Hyvä olisi myös kysyä miksi RD ei olisi halunnut pitää Saarelaa, varmasti jokainen näki kuitenkin sen potentiaalin.

Lukekaa Ässät-osiota. Melko lailla koko viime kausi ja kuluneen kauden puoleen väliin siellä on kirottu Toivolaa huonosta joukkueenrakentamisesta ja palkkarakenteesta.

Varmasti on myös niinkin, että osa nuorista pelaajista koki esim. Ässien olevan paljon parempi paikka saada vastuuta. Ja näinhän se on.

Se vaikuttaa moneen asiaan jos junnuille aletaan maksamaan pelkästä potentiaalista. Ensinnäkin piirit ovat pienet ja agenteilta liikkuu palkkatiedot pelaajille. Se vääristää huomattavasti joukkueen palkkarakennetta / dynamiikkaa, jos tulosyksikön pelaajalle tarkoitettu siivu annetaan junnulle, jolla ei ole mitään näyttöä vielä aikuisten peleistä. Tuo summa ensimmäisellä kaudella olikin melkoinen riski Ässiltä joka kostautui.

Toisaalta myös kun on olemassa tietty summa käytettävissä olevaan joukkueeseen, niin se on kaikki pois jostain muualta.

Toki voi maksaa mitä vaan, kenelle vaan. Toisaalta jälkikäteen ajateltuna, esim. Saarela oli Ässissä varsinkin tällä kaudella jokaisen euronsa arvoinen. Ja vielä enemmän jos saa NHL-sopimuksen - hyvä sijoitus siis.

Ja palaa Lukkoon kun RD on lähtenyt pois. Tiedä sitten.

Oli syy mikä tahansa, niin kuitenkin RD on budjettikurin myötä myös paljon kiinnittänyt siihen Lukossa huomiota kuinka paljon eri roolin pelaajille voi maksaa. Se on loppujen lopuksi aika hienovaraista säätöä ja balanssissa olemista. Tästä ei kyllä voi täysin puhtaita papereita antaa jälkikäteen ajatellen, koska kuten Johto kirjoitti, niin joku osa-alue tuntuu RD:n aikana aina jääneen vajaaksi.

Itse pidin Brookbankin hankkimista erikoisena vetona. Olisiko se raha voitu satsata sentteriin? Toisaalta en tunne markkinoita enkä sentteritilannetta kuluneella kaudella.
 
Jos Tiivola tekee ensi kaudella vain kuusi maalia ja samat tehot kuin Saarela ensimmäisellä kaudellaan Ässissä (6+6, -7), riittääkö sinulla kärsivällisyyttä odottaa seuraavaan kauteen vai aiotko haukkua surkeaksi hankinnaksi?

Entä mitä jos Saarela pelaa Lukossa, eikä teekään yhtä kovia tehoja kuin tällä kaudella Ässissä. Tuletko taas jälkiviisastelemaan?

Jos Tiivola olisi tällä hetkellä 1999 syntynyt lupaus(saman ikäinen kuin Saarela 2 v. Sitten) niin olisin ihan tyytyväinen, nyt hän on kuitenkin "pikkaisen" kokeneempi kuin Saarela 2 vuotta sitten. Puhutaan potentiaalista, jotka kaikki paitsi Dufva(ja sinä?) tajusi Saarelalla olevan vähän enemmän kuin jollain Tiivolalla, Piitulaisella tai Henkkakoivistolla.
Saarelasta säästetyllä 100 tonnilla saatiin tosiaan 9 pistettä tehnyt Piitulainen. Ja tuskin tuo Henkkakoiviston sopparin purku ja kesken kauden ulkoistaminen tuli myöskään halvaksi.
Mutta ei mitään. Dufvan neroutta kaikki tämäkin toki.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös