Risto Dufva Lukon peräsimessä 2012–2016

  • 366 956
  • 2 024
Ottamatta sinänsä kantaa menossa olevaan kinasteluun, mutta Strakan panosta RD:n ekoissa Lukkopleijareissa ei kannata väheksyä. Vaikka olikin paskassa kunnossa niin muistaakseeni oli Kärpät-sarjassa Lukon tärkeimpiä pelaajia. Tekikö peräti 5 pinnaa noihin kolmeen peliin?
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Kerroppa montako kertaa ennen RD tuloa Lukossa on sanottu ääneen julkisuuteen että tavoitellaan vaan mestaruutta ?

Lukon johto asetti tavoitteekseen mestaruuden, ja tätä varten hankkivat Dufvan. Ensin piti hankkia Suikkanen, mutta seurajohto epäonnistui siinä. Seurajohto siis puhui mestaruudesta ennen Dufvan saapumista Raumalle, mutta sinä pidät edelleen suurimpana syyllisenä Dufvaa.

Ensi kaudella voidaankin sitten olla tyytyväisiä puolivälieräpaikkaan, jos seurajohto ei enää puhu mestaruudesta. Joka tapauksessa näyttää siltä, että seurajohto pysyy ennallaan ja mestaruuden puuttuminen jää Dufvan syyksi, koska hänen aikanaan ei sitä tullut vaikka johto puhui siitä kovaan ääneen.

En ihmettele yhtään Rautakorven kritiikkiä Lukon organisaatiosta, jos herrojen logiikka on samaa tasoa Okkulin kanssa.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Joo ja Perttu Lindgren oli tuolloin kolmossentteri.
Joo, en muistanutkaan että Lindgren pelasi vielä tuolla kaudella Lukossa. Oliko kuitenkin niin että oli loukkaantunut alussa ja kausi aloitettiin kaksikolla Beech-Jasu?
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ja Urama voitti pronssia vaikka maalissa oli "imurinoronen" ja puolustus "aivan paska", kuten täällä juuri kerrottiin. Eli nero.

Hyvä kun selvensit vielä tuon, nimenomaan Azevedo ja Vehanen veivät jopa välieriin duffafasta huolimatta.

Kenttäpelaajista jotain kymmenkunta oli samoja. Mutta olet toki oikeassa, että kaudet eivät ole oikein vertailtavissa, koska täysin ylivoimainen NHL-kolmikko kävi pyörittelemässä antivalmentajalle noin 20 sarjapistettä.
Joo ja kellään muullahan ei ollut mitään NHL-vahvistuksia. Eikös se mennyt vielä niin, että Lukon peli oli parhaimmillaan silloin vuodenvaihteen jälkeen, kun Tanskan miehet olivat jo poissa?
Ja kenen hankintoja nämä olivat? Niin, duffan kalakavereita ties mistä. Ja ihan kuin Uraman tai muiden joukkueet eivät olisi koskaan kärsineet loukkaantumisista. Miksi duffa saa aina piiloutua loukkaantumisten tai jonkun tekosyiden taakse, mutta kukaan muu ei?
Joo sitä ei kai kukaan kiellä, etteikö Dufvan ensimmäisenä kautena oltaisi tehty virhehankintoja. Toisaalta esim. Azevedo ylitti odotukset. Kuinkakohan monta paniikkihankintaa oltaisiin tehty, jos Urama olisi ollut vielä ruorissa?
Kummasti aina jaksetaan mainita muiden valmentajien floppihankinnat, vaikka nämäkin ovat duffan kanssa about tasan.
Tähän et usko itsekään. Dufvan aikana lähes kaikki profiilipelaajat ovat, jos nyt eivät loistaneet, niin ainakin täyttäneet odotukset. Kirkkaimpina timantteina Gagnon, Zapolski ja Vahalahti. Myös Mikkola vetäisi uransa piste-ennätyksen pari kautta sitten.

Uraman aikana hankittiin aivan käsittämätön määrä turhakkeita, vaikka mitään todellista tarvetta ei ollut.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tähän et usko itsekään. Dufvan aikana lähes kaikki profiilipelaajat ovat, jos nyt eivät loistaneet, niin ainakin täyttäneet odotukset. Kirkkaimpina timantteina Gagnon, Zapolski ja Vahalahti. Myös Mikkola vetäisi uransa piste-ennätyksen pari kautta sitten.

Mikkolan lisäksi kaikkien aikojen 2. eniten pisteitä TPS paidassa tehnyt Ville Vahalahti teki vielä TPS kausiensa jälkeen oman piste-ennätyksensä RD:n aikana Lukossa.
 
Viimeksi muokattu:

Guru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kerroppa montako kertaa ennen RD tuloa Lukossa on sanottu ääneen julkisuuteen että tavoitellaan vaan mestaruutta ?

Jos vähänkään olet seurannut Lukon toimia niin RD ja budjetti kuri ei pitäis tulla yllätyksenä. Selaileppa vaikka tätä ketjua tai Kiekkoareenan arkistoja, kyllä se sieltä aukeaa.

Lukon pelaajabudjetti on yksi suurimpia koko liigassa. Totta hemmetissa me tavoitellaan mestaruutta. Jopa Lehkosen kolmen vuoden "omat-pojat-projektin" piti päättyä mestaruuteen.

Jos uskot ettei budjettikuria ole ensi kaudella - tulet pettymään pahasti.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Tähän et usko itsekään. Dufvan aikana lähes kaikki profiilipelaajat ovat, jos nyt eivät loistaneet, niin ainakin täyttäneet odotukset. Kirkkaimpina timantteina Gagnon, Zapolski ja Vahalahti. Myös Mikkola vetäisi uransa piste-ennätyksen pari kautta sitten.

Uraman aikana hankittiin aivan käsittämätön määrä turhakkeita, vaikka mitään todellista tarvetta ei ollut.
Ja Uraman ajan profiilipelaajat sitten pelkästään floppasivat vai? Aalto, Pettinen, Lindgren, Mclean, Morrison, Petru, Tukonen, Nurmi, Kovanen?

Seuraavaksi mainiset Uraman ensimmäisen kauden flopit.
Sitten minä mainitsen duffan aikana flopanneet:

Jasu, Bertrand, Elo, Honkaheimo, Setänen, Kangasmäki, Caldwell, Saarela, Kossu, Koskinen, Ilomäki, H Koivisto, Piitulainen, Lähteenmäki.

Listaa riittää mutta jostain syystä nämä flopit aina unohdetaan? Uraman ja duffan ekan kauden ero on vain siinä, että duffa piti flopeista kiinni ja antoi 20min peliaikaa vaikka tehot oli 0+0. Siinä välissä NHL-kolmikko kävi pelastamassa potkuilta.


Ja kun Uramasta aina puhutaan "syksyn mestarina" niin muistuttaisin että Lukko on tällä hetkellä 20 ottelun kuntopuntarissa kymmenes, samoissa lukemissa Bluesin konkurssijoukkueen ja Kookoon kanssa.
 
Viimeksi muokattu:

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ja Uraman ajan profiilipelaajat sitten pelkästään floppasivat vai? Aalto, Pettinen, Lindgren, Mclean, Morrison, Petru, Tukonen, Nurmi, Kovanen?

Seuraavaksi mainiset Uraman ensimmäisen kauden flopit.
Sitten minä mainitsen duffan aikana flopanneet:

Jasu, Bertrand, Elo, Honkaheimo, Setänen, Kangasmäki, Saarela, Kossu, Koskinen, Ilomäki, H Koivisto, Piitulainen, Lähteenmäki.

Listaa riittää mutta jostain syystä nämä flopit aina unohdetaan? Uraman ja duffan ekan kauden ero on vain siinä, että duffa piti flopeista kiinni ja antoi 20min peliaikaa vaikka tehot oli 0+0. Siinä välissä NHL-kolmikko kävi pelastamassa potkuilta.

Näistä Jasu, Bertrand, Elo, Honkaheimo, Kangasmäki olivat ainakin jo Uraman aikanakin aivan floppeja, jos ei paria suonenveto hetkeä lasketa....
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Seuraavaksi mainiset Uraman ensimmäisen kauden flopit.
Hmm.. ehkä olisi helpompi etsiä sieltä edes pari onnistujaa. Ehkä Pahi ja Ardelan, joka onnekseen perseili risteilyllä ja vältti näin kevään huipennuksen Ässiä vastaan.

Onhan tuossa Uraman ensimmäisen kauden miehistössä aika klassikkonimiä läsnä: Noah Clarke, Niklas Fogström, Greg Jacina, Patrik Nevalainen, Jeff Jillson, Doug Nolan jne. Tuollaista se oli silloin antoisina Urama-vuosina.
Sitten minä mainitsen duffan aikana flopanneet:

Jasu, Bertrand, Elo, Honkaheimo, Setänen, Kangasmäki, Caldwell, Saarela, Kossu, Koskinen, Ilomäki, H Koivisto, Piitulainen, Lähteenmäki.

Listaa riittää mutta jostain syystä nämä flopit aina unohdetaan? Uraman ja duffan ekan kauden ero on vain siinä, että duffa piti flopeista kiinni ja antoi 20min peliaikaa vaikka tehot oli 0+0. Siinä välissä NHL-kolmikko kävi pelastamassa potkuilta.
Juu, voithan sinä toistella noita ensimmäisen kauden epäonnistuneita nelosketjun pörrääjiä ja vanhoja Urama-ratsuja, joita ei vielä ehditty potkia muille maille. Ja silti välieriin!

Tuon kauden jälkeenhän hankinnat ovat olleet ehkä Piitulaista ja H. Koivistoa lukuun ottamatta enimmäkseen onnistuneita.
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Lukon johto asetti tavoitteekseen mestaruuden, ja tätä varten hankkivat Dufvan. Ensin piti hankkia Suikkanen, mutta seurajohto epäonnistui siinä. Seurajohto siis puhui mestaruudesta ennen Dufvan saapumista Raumalle, mutta sinä pidät edelleen suurimpana syyllisenä Dufvaa.
Sinähän sen tässä itse sanot RD hankittin tuomaan mestaruus, vai ollaanko tästä erimieltä ? Jos sinut palkataan tekemään joku homma etkä sitä pysty tekemään niin oletko onnistunut ? todennäkoisesti yrität selitellä miksi meni pieleen.

En ihmettele yhtään Rautakorven kritiikkiä Lukon organisaatiosta, jos herrojen logiikka on samaa tasoa Okkulin kanssa.

Eli jos RD ei onnistu se on organisaation vika ? kun Urama epäonnistui se oli Uraman vika mutta kun RD ei onnistu tavoitteessa se onkin organisaation vika, ymmärsinkö logiikkasi oikein ?

Jos uskot ettei budjettikuria ole ensi kaudella - tulet pettymään pahasti.

Olenko sanonut jossain että jos valmentaja vaihtuu ei ole budjettikuria ? Et selvästikkään ymmärtänyt pointtia. Yleensä TJ vastaa budjetista ja taloudellisesta tuloksesta joka rajoittaa varojen käyttöä budjetin mukaan, Nyt RD on ottanut ainakin kommenteissaan esille että on ylpeä että hänen aikana budjettia ei ole ylitetty joka sinänsä on ihan hyvä asia, kun taas Rajala sanoi esim vuosi sitten ennen siirtorajaa että tarvittaessa voidaan reakoida mutta silloin RD:lle budjetti kuri oli tärkempi kuin vahvistus.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Sinähän sen tässä itse sanot RD hankittin tuomaan mestaruus, vai ollaanko tästä erimieltä ? Jos sinut palkataan tekemään joku homma etkä sitä pysty tekemään niin oletko onnistunut ? todennäkoisesti yrität selitellä miksi meni pieleen.

Eli jos RD ei onnistu se on organisaation vika ? kun Urama epäonnistui se oli Uraman vika mutta kun RD ei onnistu tavoitteessa se onkin organisaation vika, ymmärsinkö logiikkasi oikein ?

Jos asia olisi näin yksinkertainen, olisi Lukko voittanut mestaruuden jo monta kertaa. Dufva on palkattu osaksi sitä kokonaisuutta, jonka tavoite on voittaa mestaruus. Jos jokin osa falskaa, eikä tavoitteeseen päästä, on pääasiallinen vastuu siitä kokonaisuuden suunnittelijalla.

Jos sinä annat pizzakokille tehtäväksi tehdä hyvä pizza, annat tekijälle vain taikinan raaka-aineet, mutta et täytteitä, tuleeko silloin hyvä pizza? Ja jos ei tule, onko vika silloin pizzan tekijän vai sen, joka pihtasi täytteiden kanssa?

Ymmärrän että jotkut asiat ovat sinulle vaikeita ymmärtää, enkä tarkoita pelkästään kysymyslauseiden kirjoittamisen sääntöjä.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jos nyt ihan totta puhutaan niin olisihan se valmentajana helpompi voittaa mestaruus, jos pääsisi organisaatioon missä kaikki toimii ennestään hyvin ja voisi nimenomaan keskittyä pelkästään valmentajan tehtäviin. RD on joutunut tuomaan budjettikurin Raumalle ja välillä jopa selvittämään fanien ja Rajalan välisiä riitoja. Onkohan vielä muutakin, mitä ei välttämättä ole vain ääneen sanottu. Helppo tulla Raumalle valmentamaan!
 

Guru

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olenko sanonut jossain että jos valmentaja vaihtuu ei ole budjettikuria ? Et selvästikkään ymmärtänyt pointtia. Yleensä TJ vastaa budjetista ja taloudellisesta tuloksesta joka rajoittaa varojen käyttöä budjetin mukaan, Nyt RD on ottanut ainakin kommenteissaan esille että on ylpeä että hänen aikana budjettia ei ole ylitetty joka sinänsä on ihan hyvä asia, kun taas Rajala sanoi esim vuosi sitten ennen siirtorajaa että tarvittaessa voidaan reakoida mutta silloin RD:lle budjetti kuri oli tärkempi kuin vahvistus.

Sulla on joku käsittämätön tarve erottaa "julkisesti sanotut" asiat itsestäänselvyyksistä. Voin sanoa sulle jo nyt että Lukko tavoittelee mestaruutta jatkossakin (sun ei tarvitse sitä sitten lehtien sivuilta etsiä). Lisäksi voin sanoa, että budjettikuri tulee ihan yhtälailla vaikuttamaan tuleviin valmentajiin. Sillä että valmentaja on ylpeä selkeästä rajoitteesta ja siitä että hän on sen saavuttanut, en näe mitään merkitystä.

Lisäksi uskallan luvata sulle että ihan kaikki ei sieltä lehtien sivuilta selviä. Varmaan kenelläkään Lukon johtoa lukuunottamatta on tietoa kaikista syistä miksi jotain pelaajaa ei jostain syystä aikanaan hankittu. Mistä esim. tiedät ettei tämä olisi vaikuttanut liikaa seuraavan kauden budjettiin...tai että sopivaa pelaajaa ei ollut tarjolla? Ai niin...eihän asia ole näin voinut olla. Eihän niin lukenut edes lehdessä...
 

Okkul

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja maajoukkueet
Jos sinä annat pizzakokille tehtäväksi tehdä hyvä pizza, annat tekijälle vain taikinan raaka-aineet, mutta et täytteitä, tuleeko silloin hyvä pizza? Ja jos ei tule, onko vika silloin pizzan tekijän vai sen, joka pihtasi täytteiden kanssa?

Tässä logiikassasi mättää se että RD hyväksyi kaikki hankinnat ja tiettävästi on Vanhatalon kanssa yhdessä joukkueen rakentanut ei joukkueen johto, sitä et vaan tunnu ymmärtävän, mutta ei se mitään kyllä se siitä...

Sulla on joku käsittämätön tarve erottaa "julkisesti sanotut" asiat itsestäänselvyyksistä. Voin sanoa sulle jo nyt että Lukko tavoittelee mestaruutta jatkossakin (sun ei tarvitse sitä sitten lehtien sivuilta etsiä). Lisäksi voin sanoa, että budjettikuri tulee ihan yhtälailla vaikuttamaan tuleviin valmentajiin. Sillä että valmentaja on ylpeä selkeästä rajoitteesta ja siitä että hän on sen saavuttanut, en näe mitään merkitystä.

Lisäksi uskallan luvata sulle että ihan kaikki ei sieltä lehtien sivuilta selviä. Varmaan kenelläkään Lukon johtoa lukuunottamatta on tietoa kaikista syistä miksi jotain pelaajaa ei jostain syystä aikanaan hankittu. Mistä esim. tiedät ettei tämä olisi vaikuttanut liikaa seuraavan kauden budjettiin...tai että sopivaa pelaajaa ei ollut tarjolla? Ai niin...eihän asia ole näin voinut olla. Eihän niin lukenut edes lehdessä...

Sinähän kysyit aiemmin että mistä olen tietoja saanut niin manitsin mm. Kiekkoareenan kun ilmeisesti sinä et ollut niitä lukenut. Jos sinulla on sisäpiirin tietoa niin hyvä, monet muut meistä joutuu tukeutumaan julkisiin lähteisiin tai muihinhin mahdollisiin tietolähteisiin.

Koita nyt ymmärtää se pointi lukemalla edellinen viesti vaikka uudestaan kyllä se aukeaa.

Nyt Lukko meni 2-0 johtoon !
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tässä logiikassasi mättää se että RD hyväksyi kaikki hankinnat ja tiettävästi on Vanhatalon kanssa yhdessä joukkueen rakentanut ei joukkueen johto, sitä et vaan tunnu ymmärtävän, mutta ei se mitään kyllä se siitä...

Okei, sovitaan niin, että täytteitä on, mutta niillä ei saada yhtä hyvää pizzaa kuin naapurin keittiössä. Se, että Dufva on hyväksynyt hankinnat, ei tarkoita niiden olleen Dufvan mielestä parhaat palat mestaruuden voittamiseen. Kausi on kuitenkin kesken, joten mitä tahansa voi vielä tapahtua.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Niin vain taas kerran tämän puolustusspesialistin ja valmentajaneron joukkue suli kotona 2-0:sta suoraan tappioon.
 

LukkoUkko79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Niin vain taas kerran tämän puolustusspesialistin ja valmentajaneron joukkue suli kotona 2-0:sta suoraan tappioon.
Totta tämäkin, mutta olisi pelaajatkin voineet viimeistellä paremmin paikoista. Kumminkin paikoille päästiin ja peli oli suht hyvin hallussa. Sille ei Dufvakaan mitään voi, jos ei pelaajat tee paikoista.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Niin vain taas kerran tämän puolustusspesialistin ja valmentajaneron joukkue suli kotona 2-0:sta suoraan tappioon.
Nyt sitten sulla on varmaan helvetin hyvä fiilis, kun näin pääsi käymään.

Dufvalta voisi kysyä, että miksi Koivistoinen ei pelannut tänään? Ei taida tämäkään Eetu riittää Ristolle sentteröimään, vaan mennään mieluummin kausi sitten loppuun kolmella senalla.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Joo, en muistanutkaan että Lindgren pelasi vielä tuolla kaudella Lukossa. Oliko kuitenkin niin että oli loukkaantunut alussa ja kausi aloitettiin kaksikolla Beech-Jasu?
Kausi aloittettiin nelikolla Lindgren-Beech-Jasu-Kauvosaari. Lindgren loukkaantui n. 10 pelin paikkeilla ja oli poissa peleistä muutaman viikon. Tässä välissä Jasu hoiti 2. sentterin virkaa ihan mukiin menevästi.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Sille ei Dufvakaan mitään voi, jos ei pelaajat tee paikoista.
Näinhän tuo on, koska duffan joukkueen hävitessä vika on pelaajissa, kun taas Uraman tai muiden hävitessä vika on valmentajassa.
Nyt sitten sulla on varmaan helvetin hyvä fiilis, kun näin pääsi käymään.
Niin monta kautta tätä on jo katsottu ettei edes naurata enää. Mutta jokainen päivä on lähempänä duffafaffatonta Lukkoa ja se jos mikä on positiivista.
 

1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
1963 | 2021
Jengin pitäisi päästä jo yli tuosta Urama - Dufva vertailusta. Eri aikakauden Lukossa valmentaneita, organisaatio eri jamassa ja erilaiset olosuhteet.

Keväällä tarkempi analyysi RD:n aikakaudesta.
 

Metsästäjä

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT
Niin monta kautta tätä on jo katsottu ettei edes naurata enää. Mutta jokainen päivä on lähempänä duffafaffatonta Lukkoa ja se jos mikä on positiivista.
Jotenkin itsellä juuri sellainen olo näiden vuosikymmenten jälkeen, ettei se Dufvan vaihto seuraavaan kandidaattiin muuta mitään. Epäilenpä vain, että toimistolla keksivät taas jonkin uuden muoti-ilmiön tai uuden ennen näkemättömän raumalaisen projektin.
 

Darumax

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Näinhän tuo on, koska duffan joukkueen hävitessä vika on pelaajissa, kun taas Uraman tai muiden hävitessä vika on valmentajassa.
Ei sitä nyt marttyyriksi tarvitse heittäytyä. Etenkin kun sinun mielestäsi asia on ollut kautta aikojen juuri päinvastoin, eli häviöt aina Dufvan syy ja voitoille sekä hyville jaksoille keksitään syy väkisin jostain muualta.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Dufvalta voisi kysyä, että miksi Koivistoinen ei pelannut tänään?
- tai miksi aina samat nimet ovat viltissä, kun haetaan tasoitusta/kavennusta loppuhetkillä?
- tai miksi Nurmi saa peliaikaa ykkösessä, vaikka jalka ei riitä alkuunkaan mihinkään mukaan?
- tai miksi siitä kiekosta on pakko luopua keskialueella, vaikka millään ei ehditä päätykiekkoon ekana?

Paljon kysymyksia, mutta vastauksia ei ole. Eikä tule.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Niin monta kautta tätä on jo katsottu ettei edes naurata enää. Mutta jokainen päivä on lähempänä duffafaffatonta Lukkoa ja se jos mikä on positiivista.

En laskisi aivan yhtä innokkaasti. Voi olla, että sulle tulee vielä Dufvaa ikävä, koska hänen aikanaan sentään Lukon peli oli parhaimmillaan pudotuspeleissä. Ja muistapa, että vaikka alussa menisi kuinka hyvin tahansa, ei pudotuspeliketjua kannata avata vielä tammikuussa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös