Rinkelinmäki ja HPK:n palvelut

[Rolli92]

Löytyykös Rinkulalta muuten mistään mitään narikkaa? En oo koskaan ainakaan nähnyt. Nyt kun kelit ovat nämä, ei ilman takkia tekisi mieli edes autolta sieltä harjoitushallin parkkikselta kävellä, mutta toisaalta seisomakatsomossa sitten tulee takki päällä vähän turhankin lämmin. Istumakatsomossahan tämä ei ole ongelma eikä mikään, kun takkia voi pitää selkänojalla. Mutta onko siellä siis mitään naulakkoa johon takin voisi jättää?

 

[Squit]

T-73:n kirjoituksia taas odotellessa. Nyt kun Tuukka on saikulla, olisi ainakin aikaa kirjoitella.

No nyt on päässyt T-73 näppäimistön ääreen ja täytyy sanoa, että legenda juttua tulee taasen. Saa täällä toimistossa naureskella. Napataanpa tuosta yksi pätkä:

"Ja näihin loukkaantumisasioihinha pitää aina yrittää suhtautua vaikka kuin v*tuttais vähän sillain sparttalaisittain et jos persialaiset sohasee sut atraimella sokeeks ni täytyy olla onnellinen että ei aurinko enään häikäse."
Tuukka Mäkelä HPK:n pelaajablogissa.

Allekirjoituskamaa.

Ps. Mitähän toi loppusekoilu tarkoittaa? Onko jotain läppää vai mitä, mutta eikö toi tarkoita jotta Tuuski olisi lähdössä pois ensi kaudeksi?

 

[TakapihanLemieux]

Eiköhän se loppu tarkoita ihan sitä, että Tuuski vetää pillit pussiin kauden päätteeksi.

 

[wilco]

Eiköhän se loppu tarkoita ihan sitä, että Tuuski vetää pillit pussiin kauden päätteeksi.

Tai sitten lopussa lukee, että älkää huoliko, kyllä se vielä pari kautta pelaa. Ihan miten tuon haluaa ymmärtää.

Että silleen...

 

[rapster]

Syyttäjä: Patria antoi tykkikaupoissa ainakin puolen miljoonan lahjukset. Enää eivät ihmetytä suomalaisen vientiteollisuuden laman myötä tiukentuneet urheilusponsoroinnin rahahanat.

Oikeasti, good riddance Patria. Mieluummin sitten vaikka sitä divarikiekkoa jos asia olisi ollut noista fyrkista kiinni.

 

[BlackWolf]

Syyttäjä: Patria antoi tykkikaupoissa ainakin puolen miljoonan lahjukset. Enää eivät ihmetytä suomalaisen vientiteollisuuden laman myötä tiukentuneet urheilusponsoroinnin rahahanat.

Oikeasti, good riddance Patria. Mieluummin sitten vaikka sitä divarikiekkoa jos asia olisi ollut noista fyrkista kiinni.

Minä olen erimieltä. Miksikäs sen pienen Suomalaisen firman joka kuitenkin palkkaa Suomalaisia ja tuo rahaa Suomeen, pitäisi näissä hommissa kilpailla ihan eri tasolla kuin muut? Luuletko oikeasti että jotkut Jenkit ja Kiinalaiset ei lahjo tuolla minkä kerkeevät? Kyllä tuo homma vaan kuuluu tohon bisnekseen. Ihme että jossain Suomessa jaksetaan vääntää moisesta, kun muut ja isommat tekee sitä ja vielä räikeemmin ja enemmän. Mua lähinnä vituttaa että jää tilaukset saamatta ja nekin rahat tulematta tänne vaan menee Hurreille tai Jenkeille.

Tää on yks helvatan farssi koko homma. Miksi Suomalainen sakottaa Suomalaista firmaa, jossain muussa maassa tapahtuneesta hommasta, samalla kun puhutaan viennistä ja sen tarpeellisuudesta, uskomatonta on. Olisko ensin taas isojen homma eka hoitaa oma pesä kuntoon ennen kun kannattais Suomalaisten ruveta kuseen omiin muroihin ja joutua muiden naureskelun kohteeksi kun ollaan niin "esimerkkiä".

 

[rapster]

Minä olen erimieltä. Miksikäs sen pienen Suomalaisen firman joka kuitenkin palkkaa Suomalaisia ja tuo rahaa Suomeen, pitäisi näissä hommissa kilpailla ihan eri tasolla kuin muut? Luuletko oikeasti että jotkut Jenkit ja Kiinalaiset ei lahjo tuolla minkä kerkeevät? Kyllä tuo homma vaan kuuluu tohon bisnekseen.

Pidän hieman ihmeellisenä, että joudun tätä näkökulmaa selittämään. Rautalankaa ja ranskalaisia viivoja:

- Kyse lahjonnasta, siis korruptiosta. Ja käytännössä miljoonaluokan sellaisesta. Nämä ovat siis rikossyytteitä, joista voi aivan hyvin joutua linnaan.
- Kyse on myös kansainvälisestä asekaupasta. Ympäri maailman on käytännössä koko ajan konflikteja, joissa aseille on kysyntää. Ja koko ajan jonkun lapsia, veljiä, miehiä ja vanhempia niissä myös kuolee, koska aseita on saatavilla.
- Mielikuvilla on merkitystä, vai miten olisi harjoituspeli Kalashnikov-Areenalla? Kenties NHL:äänkin sopisi vielä laajennusjoukkueeksi Milwaukee M-16s tai North Dakota Napalm Strikes? Japanilaiset kiekkofanit hurraisivat varmasti into piukeana Hiroshima Nukesin otteille kaukalossa.

Sotateollisuus ei ole viatonta ja puhtoista, mitä voi joidenkin olla vaikea sisäistää Suomessa ja etenkin varuskuntakaupungissa, jossa monella on käyttökokemuksenkin tuoma myönteinen kuva Patriasta. En todellakaan luule, että asekauppa olisi sen vähempää korruptoitunutta muualla maailmassa, mutten pidä sitä silti sen vähempää moraalittomana meillä sen vuoksi. Ennemminkin analogialla asian nykyisen tilan oikeutusta puolustava argumenttisi on nihilistisyydessään täysin olematon etenkin jos sitä soveltaa kategorisesti ("ovathan [xxxxx] muuallakin korruptoituneita/epäeettisiä/moraalittomia, joten herää tähän maailmaan/mitä väliä/ihan sama/miksi äänestää" TAI "mitä isot edellä, sitä pienet perässä" TAI "asiat voisivat olla huonomminkin, miksi siis valittaa turhasta" jne. jne.).

Pointti on pyhässä yksinkertaisuudessaan tämä: haluanko mieluummin joukkueen sponsoriksi vaikka Jokioisten jäätelökioskin kuin Kanta-Hämeen Lahjonta ja lastentappo OY:n? Uskon yksilön valtaan valita, joten totta vitussa haluan.

 

[Musta_Kyy]

Oikeasti, good riddance Patria. Mieluummin sitten vaikka sitä divarikiekkoa jos asia olisi ollut noista fyrkista kiinni.

Pointti on pyhässä yksinkertaisuudessaan tämä: haluanko mieluummin joukkueen sponsoriksi vaikka Jokioisten jäätelökioskin kuin Kanta-Hämeen Lahjonta ja lastentappo OY:n? Uskon yksilön valtaan valita, joten totta vitussa haluan.

Radikaalia kukkahattutäteilyä. Ehkä sinun kannattaisi vaikuttaa enemmän siihen, että koko Patria muuttaisi pois Suomesta, kuin että keuhkoat sen sponsoroinnista koskien rakasta seuraamme. Allekirjoittaneen mielestä tuo sotimisvälineiden myynti ja valmistus on aika vastenmielistä myös, mutta toisaalta, eipä ne suomalaisten tekemien aseiden takia siellä taistele ja joku muu ne tekee tässä globaalissa maailmassa varmasti myös. Tuo lahjus-tutkinta ja myös sinun hutkintasi on kyllä niin omaan pesään kusemista, että itkettää. Näillä toimilla ei kyllä tehdä kuin hallaa ihan omaan pesään, kiitos kaikenmaailman "rapsteroinnin". Maailma, Eurooppa, Suomi, urheilumaailma tai HPK ei kyllä parane sitten millään tämän Patria-ajojahdin seurauksena.

PS: Ei siteitä Patriaan tahi siellä työskenteleviin.

 

[rapster]

Radikaalia kukkahattutäteilyä. Ehkä sinun kannattaisi vaikuttaa enemmän siihen, että koko Patria muuttaisi pois Suomesta, kuin että keuhkoat sen sponsoroinnista koskien rakasta seuraamme. Allekirjoittaneen mielestä tuo sotimisvälineiden myynti ja valmistus on aika vastenmielistä myös, mutta toisaalta, eipä ne suomalaisten tekemien aseiden takia siellä taistele ja joku muu ne tekee tässä globaalissa maailmassa varmasti myös. Tuo lahjus-tutkinta ja myös sinun hutkintasi on kyllä niin omaan pesään kusemista, että itkettää. Näillä toimilla ei kyllä tehdä kuin hallaa ihan omaan pesään, kiitos kaikenmaailman "rapsteroinnin". Maailma, Eurooppa, Suomi, urheilumaailma tai HPK ei kyllä parane sitten millään tämän Patria-ajojahdin seurauksena.

PS: Ei siteitä Patriaan tahi siellä työskenteleviin.

Hetkinen... eli Patria on ihan itse loannut maineensa, ja kun tiedotusvälineissäkin vuosikausia esillä olleen asian täällä huomioin, niin se olenkin minä joka kusen omaan pesään? Logiikka, missä pelaa? Vai tarkoitiko siis että koko lahjusjupakka olisi pitänyt jättää tutkimatta? Ei sulla suinkaan oo Kepun jäsenkorttia takataskussa?

Nimenomaanhan koko homman pointti vaikka nyt jonkun lakien noudattamisessa ja niiden epäiltyjen rikkomusten tutkimisessa on vähän kerrallaan tehdä maailmaa paremmaksi, ja mistäs sen aloittais jos ei sieltä omasta pesästä. Jos vaan hiljaisesti (tai Mustan Kyyn tapauksessa ihan ääneenkin) hyväksytään tällainen toiminta, niin totta kai se jatkuu. Enpä myöskään yllättyisi aivan valtaisasti jos suomalaisvalmisteisia aseita sattuisikin löytymään käytöstä jossain päin maailmaa.

 

[BlackWolf]

Pidän hieman ihmeellisenä, että joudun tätä näkökulmaa selittämään. Rautalankaa ja ranskalaisia viivoja:

Meinasin jättää vastaamatta kun ei liity jääkiekkoon mitenkään ja kaverilla ei selkeästi ole mitään hajua maailmasta ja sen toiminta tavoista, mutta vastaillaan nyt kuitenkin vaikka tästä mitään hyötyä ole, kun jotkut nyt vaan haluaa jakaa kukkasia ja haleja koko maailmalle.

- Kyse lahjonnasta, siis korruptiosta. Ja käytännössä miljoonaluokan sellaisesta. Nämä ovat siis rikossyytteitä, joista voi aivan hyvin joutua linnaan.

Ei kyse on normaalista johtajien voitelusta mikä jopa kuuluu asiaan joissain kulttuureissa, esim. itäisessä naapurissamme tuo on normaalia toimintaa jo pelkästään kansalaisten normaalin elämisen tasolla. Vain ja ainoastaan tuo on tuomittavaa, mikäli kohteena olisi Suomalainen poliitikko, koska vasta silloin se olisi Korruptiota Suomessa. Jos nyt joku haluaa ottaa lahjuksia jossain itä Burundissa vastaan niin mun puolesta ottakoot, se ole multa pois.

- Kyse on myös kansainvälisestä asekaupasta. Ympäri maailman on käytännössä koko ajan konflikteja, joissa aseille on kysyntää. Ja koko ajan jonkun lapsia, veljiä, miehiä ja vanhempia niissä myös kuolee, koska aseita on saatavilla.

Ei vaan ne ihmiset tappaa toisiaan vaikka kivillä jos ei ne muuta saa. Tämä on todistettu maailman sivu. Herätys nyt ihan oikeasti. Miksi pienen suomalaisen yrityksen pitäisi pistää pillit pussiin vain sen takia että joku SAATTAA käyttää heidän välineitään toisten tappamiseen? Kyllä Patria tekee enemmänkin välineitä siihen ettei kukaan kuolisi. Oletkos käynyt tuolla naapurissa protestoimassa kun nehän tekee hitto sinkoja ja hävittäjiäkin!! Entäs ootkos Sakon tehtaalla käyny kun niitten luodeillahan ampuillaan juman kekka koulusurmissakin!! HIRVEETÄ!

- Mielikuvilla on merkitystä, vai miten olisi harjoituspeli Kalashnikov-Areenalla? Kenties NHL:äänkin sopisi vielä laajennusjoukkueeksi Milwaukee M-16s tai North Dakota Napalm Strikes? Japanilaiset kiekkofanit hurraisivat varmasti into piukeana Hiroshima Nukesin otteille kaukalossa.

Nyt on kyllä aika kaukaa temmattua toi sun läppäs. Ensinnäkin Kalashnikov areena kuulostaa aika kivalta. Mikäs siinä jos vaan sponssais HPKta. Huomaatkos oman tietämyksesi kun olet nyt sitten laittanut listalle sellaisia malleja jotka eivät ole valmistajien nimiä. Kyseessähän pitäisi olla Milwaukee Colt arena tms. ja minä veikkaan että Colt on kyllä sellainen nimike jolla on satojen vuosien perinteet että se olisi pelkästään positiivinen asia. Ydinpommit taasen valmistaa valtio joten sehän oliskin Hiroshima USAn otteet. Huoh.

Sotateollisuus ei ole viatonta ja puhtoista, mitä voi joidenkin olla vaikea sisäistää Suomessa ja etenkin varuskuntakaupungissa, jossa monella on käyttökokemuksenkin tuoma myönteinen kuva Patriasta. En todellakaan luule, että asekauppa olisi sen vähempää korruptoitunutta muualla maailmassa, mutten pidä sitä silti sen vähempää moraalittomana meillä sen vuoksi. Ennemminkin analogialla asian nykyisen tilan oikeutusta puolustava argumenttisi on nihilistisyydessään täysin olematon etenkin jos sitä soveltaa kategorisesti ("ovathan [xxxxx] muuallakin korruptoituneita/epäeettisiä/moraalittomia, joten herää tähän maailmaan/mitä väliä/ihan sama/miksi äänestää" TAI "mitä isot edellä, sitä pienet perässä" TAI "asiat voisivat olla huonomminkin, miksi siis valittaa turhasta" jne. jne.).

Niin ja miksi Patrian pitäisi lopettaa toimintansa? Miksi sen pitää olla juuri se pieni Suomalainen joka on sinun suurennuslasin alla? siksikö kun se nyt juuri vaikuttaa sinuun? Entäs ne Jenkkilän tai Kiinan asefirmat? Oletkos niitten vastaisilla sivuilla kuinka ahkerasti huutelemassa? Patria on yritys siinä kuin muutkin yritykset, mikäli he haluavat sponsoroida paikallista jääkiekkojoukkuetta niin minunmielestäni se on hiton jees. En mä silti väitä että HPK:n pelaajat tai hallitus olisi jotain sodanlietsojia. Kyllä sitten kun paniikki on tai jossain Afganistanissa pyörii niin on kiva että alla on Patrian eikä jonkun Kiinalaisen tusinapajan valmistama ajoneuvo. Ei aseet tapa ihmisiä, ihmiset tappaa ihmisiä tai ainakaan minä en ole nähnyt aseitten juoksevan kadulla ampuilemassa toisiaan tai sivullisia.

Pointti on pyhässä yksinkertaisuudessaan tämä: haluanko mieluummin joukkueen sponsoriksi vaikka Jokioisten jäätelökioskin kuin Kanta-Hämeen Lahjonta ja lastentappo OY:n? Uskon yksilön valtaan valita, joten totta vitussa haluan.

Patria tai sen työntekijät eivät minuntietääkseni ole tappaneet ketään. Taitaa olla aikalailla rikos tuo tappaminen jokaisessa maassa. Eiköhän ne olisi syytteessä, varsinkin jos lapsia tappaisivat. Niitä kun ei voi edes väittää sodan uhreiksi. Jokioisten jäätelökieski jos sillä on tarpeeksi rahaa toki saa minunpuolestani sponsoroida mielellään HPK:ta, mutta en minä väheksy Patriankaan joukkueelle tuomia rahoja. He toimivat bisneksessä jossa ei ole helppoa menestyä pienenä Suomalaisena yrityksenä suurien puristuksessa ja tekevät sen jopa voitollisesti, lahjomalla tai ilman. Minä nostan hattua Patrialle. Tehkööt vaan niitä aseita, vaikka jokaiselle talon täyteen. En minä siinä näe mitään pahaa. Siinä näen jos joku niitä toista vastaan käyttää.

Mutta parantele maailmaa ihan rauhassa. Ihme juttu kun aina tää maailmanparannus pitää alottaa pienestä syrjäsestä Suomesta. Ihan sama onko kyseessä "ilmastonmuutos" vai "asetuotanto". Vittuaks sillä jos joku Kiina pistää päivässä suomen vuoden hiilidioksiidipäästöjen verran paskaa ilmaan. Tai jotkut jenkit tekee ja raijaa aseita jotain 100000 kertasia määriä suhteessa patriaan ja myy niitä kaikille kellä vaan rahaa on oli sitten vaimo tai lapsi, kun Patria myy vain ja ainoastaan hallitusten PUOLUSTUSVOIMILLE! Mut hei maailma paranee sillä kun me Suomalaiset siivotaan oma pesä ja sitten voidaan sanoo muille että "soo soo". Huoh.

 

[rapster]

Meinasin jättää vastaamatta kun ei liity jääkiekkoon mitenkään ja kaverilla ei selkeästi ole mitään hajua maailmasta ja sen toiminta tavoista, mutta vastaillaan nyt kuitenkin vaikka tästä mitään hyötyä ole, kun jotkut nyt vaan haluaa jakaa kukkasia ja haleja koko maailmalle.

Puhuin HPK:n jääkiekkojoukkueen sponsoroinnista ja niihin liittyvistä pienistä imagohaitoista, joka kyllä liittyy jääkiekkoon varsinkin välillisesti. Oma olkiukkohorinasi, no, ei ainakaan yhtään enempää liity aiheeseen. Moraalista, etiikasta, sodista ja vaikkapa aseteollisuudesta olen aikanaan vääntänyt ihan tarpeeksi vapaalla puolella, joten kehotan suuntaamaan katseita sinne päin jos haluat jatkaa näiden aiheiden parissa. Lukemalla paria tänne Patriasta kirjoittamaani viestia ihan rauhassa hengitellen huomaat, etten ole missään välissä vaatinut Patriaa lopettamaan toimintaansa. Patrian yrityskuva kv. aseteollisuuden edustajana ja nyt vielä korruptiossa likaantuneena ei vain sovi mielestäni jääkiekkoon. Ja vaikka ymmärränkin lätkän aseman patriarkaalisuuden (heh), isäm maallisuuden ja kenties joidenkin mielestä junttiudenkin perinpohjimmaisena linnakkeena Suomessa, en nyt sentään uskonut että useampi tällä foorumilla lähtisi innokkaasti puolustamaan moraalisesti ja eettisesti vähintään arveluttavaa yritystoimintaa. En voi välttyä ajatukselta, että tilanteen sellainen analyysi on jotenkin epäkypsä tai ainakin epäjohdonmukainen, mutta kukas minä olen arvioimaan muiden ajatusmaailmoja. Argumentoinnin tason nyt olisi toki voinut arvata, vai olisko mun oikeasti pitänyt vastata jotain esimerkiksi kommenttiin "en mä silti väitä että HPK:n pelaajat tai hallitus olisi jotain sodanlietsojia", "Entäs ne Jenkkilän tai Kiinan asefirmat?" tai NRA:n manuaalista poimittua klassikkoa "aseet eivät tapa ihmisiä"? Eihän mua nyt erityisesti huvittaisi jäädä jankkaamaan tätä Patria-asiaa sen kummemmin, mutta en vaan voi olla kummastelematta asian kanssaihmisissäni pintaan huuhtomia piirteitä.

 

[BlackWolf]

Oletkohan arvon Rapster edes tietoinen että sen hallin nimi on Ritari-Areena ja Patria lopetti sen sponsoroinnin jo ajat sitten. Ei ole enää Patria pääyhteistyö saati sitten edes yhteistyökumppani. (nettisivujen mukaan)

 

[rapster]

Oletkohan arvon Rapster edes tietoinen että sen hallin nimi on Ritari-Areena ja Patria lopetti sen sponsoroinnin jo ajat sitten. Ei ole enää Patria pääyhteistyö saati sitten edes yhteistyökumppani. (nettisivujen mukaan)

Kyllähän tuo ihan keskusteluja seuraamallakin on ollut itse kullekin tiedossa. Pyrin viittaamaan erään sponsorin toimien kautta mainonnasta käytävään keskusteluun yleisemmin ja siihen, että yritysten toimilla voi ainakin joissain tapauksissa olla suurikin vaikutus ihmisten ajatteluun ja käyttäytymiseen.

Luultavasti on niin, että peruskoulutettu normitallaaja on enemmän kiinnostunut oman kapean elinpiirinsä hyvinvoinnista kuin mistään laajemmista eettisistä kuvioista. Hämeenlinnan seudulta tuskin myöskään löytyy toista urheilua sponsoroivaa firmaa, jonka toiminta saisi erityisesti meikäläisen niskavilloja pystyyn, mutta eivät tällaiset asiat silti mielestäni ihan triviaaleja ole. Jotta asia ei jäisi epäselväksi, mulla ei ole mitään sponsorointia vastaan noin yleensä.

 

[Leija-La]

No kyllä minä olen sitä mieltä että myydään se hallin nimi maailman suurimmalle viihteelle ja vaihdetaan hallin nimeksi esim PornoPulju -areena.

Ja mites rapster kelpaiskos sulle Saarionen -areena?

 

[Dante]

Älkääs nyt. Eikös Patria ole osoittanut juuri syyttäjänkin mielestä mitä esimerkillisintä ry-henkeä? Jos egyptiläisten vaakakupin laakeria on rasvattu puolella käteismiljoonalla, niin sitten on. Yleinen mielipide tälläkin palstalla vielä muutama vuosi sitten oli että kerhon rahahommat hoituu samassa hengessä sanoi tilit ja tilinpäätökset mitä hyvänsä. Nehän taisivatkin olla Hassinen ja Birdhill, kun polkivat vastaan konjakinpunaisin silmin männäaamuyöstä Vanajan kirkon kohdalla muhkeat osuuskaupan muovikassit sykkelinsarvissa heiluen. Mä ihmettilinkin, että mistä se vitosen seteli mun tuulilasiin lens.

Nyt kun ois kylttikin valmiina, niin eikö kannattaisi puhua perinteikäs paikallislehti pääsponsoriksi? Kylttiinkään ei tarvitse kuin lisätä eteen "pro". Iikollien jäsenkortilla alennus hotsista.

 

[BitterX]

Mitenkään korruptiota puolustelematta, voiteleminen kuuluu valitettavasti osana kaupankäyntiin, kun tehdään bisnestä hallitusten kanssa. Suomessa ja Pohjoismaissa toki hyvin vähäisissä määrin, mutta jo Euroopassakin on paljon maita, joiden kanssa kauppojen aikaansaaminen ilman voitelua on hyvin vaikeaa. Emmehän me tuomitse Venäjälläkään toimivia suomalaisfirmoja automaattisesti pahoiksi, vaikka se nyt lienee julkinen salaisuus, että siellä on vähän voideltava byrokratian rattaita, jos haluaa niiden liikkuvan edes hitaasti.

Lahjomisen rajakin on lisäksi hyvin pitkälti veteen piirretty viiva. Onko esimerkiksi luksusravintolassa ruokien ja juomien tarjoaminen potentiaaliselle asiakkaalle lahjontaa vai normaalia liiketoimintaa? Tuleehan tuommoisestakin jo helposti törkeä lasku tavarantoimittajan maksettavaksi.

Lisäksi Patria on tehnyt kauppansa ainakin tähän mennessä hyvin vastuullisesti. Vertailukohdaksi voidaan ottaa vaikka eräs nimeltä mainitsematon kotimainen Nokia Siemens Networks, joka toimitti Iranin valtiolliselle teleoperaattorille kansalaistensa urkintaa mahdollistavaa teknologiaa.


EDIT: Modet voisivat ehkäpä muuttaa tämän ketjun nimeksi vaikkapa "Rinkelinmäki ja HPK:n palvelut". Patria-Areenaa kun ei ole ollut enää hetkeen olemassakaan.

 

[Master God]

Mitenkään korruptiota puolustelematta, voiteleminen kuuluu valitettavasti osana kaupankäyntiin, kun tehdään bisnestä hallitusten kanssa. Suomessa ja Pohjoismaissa toki hyvin vähäisissä määrin, mutta jo Euroopassakin on paljon maita, joiden kanssa kauppojen aikaansaaminen ilman voitelua on hyvin vaikeaa. Emmehän me tuomitse Venäjälläkään toimivia suomalaisfirmoja automaattisesti pahoiksi, vaikka se nyt lienee julkinen salaisuus, että siellä on vähän voideltava byrokratian rattaita, jos haluaa niiden liikkuvan edes hitaasti.

Lahjomisen rajakin on lisäksi hyvin pitkälti veteen piirretty viiva. Onko esimerkiksi luksusravintolassa ruokien ja juomien tarjoaminen potentiaaliselle asiakkaalle lahjontaa vai normaalia liiketoimintaa? Tuleehan tuommoisestakin jo helposti törkeä lasku tavarantoimittajan maksettavaksi.

Kysymys on lähinnä siitä, onko lakia rikkomalla hyödyn saaminen hyväksyttävää, jos siitä ei jää kiinni. Minusta se, että ilman rikkomuksia kaupan saaminen on mahdotonta on hyvinkin rinnastettavissa siihen, että hiihdossa ei pärjää ilman dopingia. Tekeekö se sitten dopingin käytön tai lahjonnan yhtään hyväksyttävämmäksi?

Lahjomisen raja voi ääritapauksissa olla veteen piirretty viiva, mutta lähtökohtahan on se, tekeekö lahjan saaja päätöksen henkilökohtaisen hyödyn perusteella. Illallinen vaikka luksusravintolassakin tuskin on rajan väärällä puolella, vaan minusta enemmänkin business as usual. Käteisen rahan tai siihen rinnastettavan lahjan tarjoaminen tai vastaanottaminen sen sijaan on väärällä puolella.

 

[TJ MACKEY]

kaverilla ei selkeästi ole mitään hajua maailmasta ja sen toiminta tavoista, mutta vastaillaan nyt kuitenkin vaikka tästä mitään hyötyä ole, kun jotkut nyt vaan haluaa jakaa kukkasia ja haleja koko maailmalle.

Riippuu vähän mistä maailmasta puhutaan. Esim. Romaniassa tai Bulgariassa kyseinen lahjonta kulttuuri on tosi jees ja hyväksytty toimintamalli. Ja eiköhän tuo korruptio ja lahjontakulttuuri pian rantaudu ihan täysmittaisesti Suomeenkin, eli kärsivällisyyttä BlackWolf, pian ei enään jaeta kukkasia ja haleja kenellekään, perkele.

Ei kyse on normaalista johtajien voitelusta mikä jopa kuuluu asiaan joissain kulttuureissa, esim. itäisessä naapurissamme tuo on normaalia toimintaa jo pelkästään kansalaisten normaalin elämisen tasolla.

Jos nyt joku haluaa ottaa lahjuksia jossain itä Burundissa vastaan niin mun puolesta ottakoot, se ole multa pois.

Idässä tapahtuu paljon muutakin "hyvää" mikä ei ole vielä meille onneksi rantautunut. Mutta noin pidemmällä aikavälillä on ihailtavaa, että asenteena on se, että mikä ei itseä kosketa, niin sillä ei luonnollisesti ole mitään väliä.

Ei aseet tapa ihmisiä, ihmiset tappaa ihmisiä tai ainakaan minä en ole nähnyt aseitten juoksevan kadulla ampuilemassa toisiaan tai sivullisia.

Tätähän se Holmlundin Annekin toisteli koulusurmien jälkeen, hieno nainen! Tämä argumentti toimii aina kun jossain paukkuu kunnolla.

Mutta parantele maailmaa ihan rauhassa. Ihme juttu kun aina tää maailmanparannus pitää alottaa pienestä syrjäsestä Suomesta. Mut hei maailma paranee sillä kun me Suomalaiset siivotaan oma pesä ja sitten voidaan sanoo muille että "soo soo". Huoh.

Ei helvetti, ihan hyvä että edes jossain ajatellaan pikkasen pidemmälle, itse olen ainakin ylpeä että suomalaiset noin yleisesti pyrkii näyttämään esimerkkiä näissä asioissa. Siitä en ole ylpeä että aina kun joku täällä yrittää tuoda jotakin arvosisältöä tähän touhuun niin on automaattisesti halailija, kukkahattutäti, maailmanparantaja, vassari tai hippi. Oma itsetuntoni kestää myös vihreät arvot, ilman että se on pois "lätkäjätkämäisyydestä".

Itse HPK:sta ja Patriasta, niin on yhteistyö päättynyt sitten mistä syystä tahansa, niin hemmetin hieno juttu, että Patria ei enään sponsoroi HPK:ta. Ja toivottavasti Patria saa tuomion lahjuksista. Itse yritysmaailmassa toimivana tuloksentekijänä yritän vielä löytää eron voitelun ja lahjonnan välillä.

 

[BitterX]

Itse HPK:sta ja Patriasta, niin on yhteistyö päättynyt sitten mistä syystä tahansa, niin hemmetin hieno juttu, että Patria ei enään sponsoroi HPK:ta. Ja toivottavasti Patria saa tuomion lahjuksista. Itse yritysmaailmassa toimivana tuloksentekijänä yritän vielä löytää eron voitelun ja lahjonnan välillä.

Minäkään en suhtautunut riemumielellä siihen, että HPK:n pääsponsori oli juuri Patria. Muistutan kuitenkin, että:

a. Patria ei ole myynyt roistovaltioille, toisin, kuin moni sen pahimmista kilpailijoista. Suomen valtio omistaa suurimman osan firmasta ja hallintoneuvosto kontrolloi, että voittoa ei pyritä maksimoimaan kaikin mahdollisin keinoin.

b. Vaikka Patria myykin aseita, se ei ole pahimpia pahiksia edes Suomessa. Mainittu Nokia Siemens Networks teki minun moraalikäsityksen mukaan huomattavasti pahemman rikoksen myymällä teleurkinnan mahdollistavaa teknologiaa Iranin valtion omistamalle matkapuhelinoperaattorille. Sen teknologian avulla turvallisuusjoukot sitten ottivat Facebookin ja Twitterin kautta maailmalle tietoa levittäviä toisinajattelijoita kiinni Iranin levottomuuksien aikana. En edes halua tietää, mitä näille henkilöille tätä nykyä kuuluu: osa virunee jossakin kuritushuoneella Teheranissa, monille muille ei välttämättä kuulu enää mitään.

Silti täällä tuskin kukaan protestoisi, jos HPK:n pääsponsori olisi NSN. Hehän myyvät vain rauhanomaista mobiiliverkkoteknologiaa. Niin, ja eihän NSN edes syyllistynyt rikokseen myymällä Iraniin. Lain mukaan.

Minunkin ajattelumaailmassa on tilaa vihreille arvoille. En pidä asefirmasta HPK:n sponsorina, mutta suhteellistan vain Patrian tekemän rikoksen vakavuuden. Samaan rikokseen joutuu syyllistymään niin moni suomalainen suur- ja pk-yrityskin, jotka haluavat toimia esimerkiksi Venäjän markkinoilla.

Silti: rikos mikä rikos.

 

[Twite]

Yritykset eivät tee rikoksia. Ihmiset tekevät.

 

[Luiro]

Yritykset eivät tee rikoksia. Ihmiset tekevät.

Itseasiassa tuo ei pidä edes paikkaansa. Monet yritykset ovat syyllistyneet rikoksiin ja niitä vastaan on nostettu syytteitä. Tuomioitakin on jaettu.

 

[Lättfil]

Nyt tarvittais nopeita vastauksia! Miten hyvin näkee Rinkelinmäellä A2 katsomon neljänneltä riviltä ja siitä 60 paikan ympäriltä peliä?

 

[Leija-La]

Nopealla heitolla luulisin että ihan kohtalaisen hyvin.

Asiasta norsuihin voikohan joku kertoa että mihin ja millaisissa perunapusseissa sloveniasta tulossa ollut sponsoriraha piilotettiin?

 

[Gustaf]

voikohan joku kertoa että mihin ja millaisissa perunapusseissa sloveniasta tulossa ollut sponsoriraha piilotettiin?

Ei mitään havaintoa.

Sloveniasta kelpaisi muuten osana Patrian rensseleiden vastakauppoja vaikka joku lahjakas junnu tyyppiä Anze Kopitar vahvistukseksi HPK:lle.

Patrian tuurilla sieltä ei tosin taida löytyä kuin lahjakkaita kitaristijunnuja, Panze Kopitareja!

 

[Osmo Rapeli]

HPK:n istuma- ja alennusryhmälippuja hommaillessa kannattaa muuten olla tarkkana. Esimerkiksi combosta aikuinen+opiskelija+2 lasta istumapaikoille voi tietämätön ja vanhaa listaa (esillä esim. Kerhoravintolassa ei tiskillä näy alennusryhmiä) tuijottava maksaa 80+ euroa, tai 51 sitten euroa jos osaa kysellä oikeat katsomot ja alennukset. Ts. ilman, että varsinaista veloitusvirhettä on sattunut, tai että paikka varsinaisesti "huononee". Opiskelija-alennus pätee istumapaikoista kolmessa katsomossa, lastenalennus päädyissä.

Onneksi henkilökunta älysi meikäläisen kohdalla olla nipottamatta vaihdon kanssa, enkä nyt viittaa aseistautumiseen, vaarallisuuteen tms. väkivallan uhkaan, vaan hyvään asiakaspalveluun.