Mainos

Riehuvat nuorisojengit – uusi normaali?

  • 233 387
  • 1 352

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Hyvin samaa tietä kuljetaan kuin Ruotsi. Mutta edelleen on mahdollisuus vaikuttaa. Vielä ei ole ainakaan kokonaan ylitetty pistettä, jonka jälkeen yhteiskunnan turvallisuus aloittaa luhistumisen. Ruotsista näin näkee yhä useampi kansalainen.

Meillä on vaikutuskeinoina kaksi kilpailevaa pääsuuntausta. Karkeasti konservatiivien kovemmat rangaistukset ja kovemmat rangaistukset myös nuoremmille vs liberaalien enemmän kaikenlaista tukea perheille, lapsille ja koululle. Nämä linjaukset eivät toimi yksin vaan ne tulisi yhdistää.

Ruotsissa laitettiin todella paljon resursseja maahanmuuttoon. Miksi se ei toiminut?

Nyt asiantuntijat siellä tietävät ainakin osan syistä. Koska

A) Köyhät (lähinnä hum. maahanmuutto) laitettiin omille alueille asumaan, josta pian vietiin kaikki palvelut. Posti, kauppa, poliisi, Kela jne. Heistä tehtiin vitosluokan kansalaisia eikä usein edes sitä. Luottamus yhteiskuntaan katosi.

B) Rangaistukset olivat aiemmin taattua demarilinjaa. Aseista ei seurannut tuomioita ellei niitä käyttänyt eikä aina silloinkaan. Kriminologi Manne Gerell Malmön yliopistosta totesi vuosia sitten, että asioihin olisi pitänyt puuttua jo silloin, kun jengit eivät vielä olleet yhteiskunnallinen ongelma. Erityisesti Gerell puhuu aseisiin liittyvästä lainsäädännöstä. Kun rikolliset alkoivat käyttää aseita, aseen käytöstä ei välttämättä edes seurannut vankeusrangaistusta.

Meillä on kiristetty rangaistuksia, mutta ei ole lisätty koulujen resursseja erityisesti maahanmuuttajien osalta. Pikemminkin päinvastoin. Jos Ruotsi on tiemme, tämä tulee aikanaan näkymään isona virheenä. Tämä siis Suomessa jo olevien maahanmuuttajien osalta.

Erittäin hyvin sanottu, valitettavasti resurssien lisääminen ei ole poliittisesti suosittua ja tästä syystä ongelma kasvaa.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Onko ihan varmasti oikeasti näin kuten kerrot? Puolassa ei ehkä "keppostella" kun sikäläisistä jengeistä tulee mieleen ensimmäisenä ne avoimen uusnatsistiset jalkapallohuligaanit. Joku voisi toki nähdä tuon todisteena siihen että kun ei ole maahanmuuttoa, niin ei olisi myöskään ongelmia (paitsi että nyt ne polakkinatsit jotka ovat kurmootelleet mm. Ukrainasta tulleita sotapakolaisia).

Tämä on itse asiassa täysin maaliinsa osuva vertaus.

Puolassa jalkapallohuligaaneilla on siinäkin mielessä sama rooli, kuin vaikkapa näillä aloittelevilla nuorisojengeillä Suomen kaupungeissa, että he toimivat aktiivisesti kannabiksen vähittäiskaupassa:


Huleja on ollut myös jonkin verran isompien poikien rikollisuudesta mukana ja jopa ihan suuremmassakin roolissa:


Muutenkin ovat tosiaan kovia keppostelemaan. Siellä on viime aikoina kunnostauduttu muun muassa ukrainavastaisten farmariprotestien väkivaltaisessa lietsomisessa ja naisten sekä seksuaalivähemmistöjen oikeuksia puolustavia mielenosoittajia vastaan hyökkäämisessä - sen lisäksi, että tietysti on huolehdittu toiminnasta omalla ydinosaamisalueella, kuten keskenään tappelemisessa aseistettuna, sivullisten kimppuun hyökkämisessä ja yleisessä yksityis- ja julkisomaisuuden paskakaksilaittamisessa.
 
Viimeksi muokattu:

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Hyvin samaa tietä kuljetaan kuin Ruotsi. Mutta edelleen on mahdollisuus vaikuttaa. Vielä ei ole ainakaan kokonaan ylitetty pistettä, jonka jälkeen yhteiskunnan turvallisuus aloittaa luhistumisen. Ruotsista näin näkee yhä useampi kansalainen.

Meillä on vaikutuskeinoina kaksi kilpailevaa pääsuuntausta. Karkeasti konservatiivien kovemmat rangaistukset ja kovemmat rangaistukset myös nuoremmille vs liberaalien enemmän kaikenlaista tukea perheille, lapsille ja koululle. Nämä linjaukset eivät toimi yksin vaan ne tulisi yhdistää.

Ruotsissa laitettiin todella paljon resursseja maahanmuuttoon. Miksi se ei toiminut?

Nyt asiantuntijat siellä tietävät ainakin osan syistä. Koska

A) Köyhät (lähinnä hum. maahanmuutto) laitettiin omille alueille asumaan, josta pian vietiin kaikki palvelut. Posti, kauppa, poliisi, Kela jne. Heistä tehtiin vitosluokan kansalaisia eikä usein edes sitä. Luottamus yhteiskuntaan katosi.

B) Rangaistukset olivat aiemmin taattua demarilinjaa. Aseista ei seurannut tuomioita ellei niitä käyttänyt eikä aina silloinkaan. Kriminologi Manne Gerell Malmön yliopistosta totesi vuosia sitten, että asioihin olisi pitänyt puuttua jo silloin, kun jengit eivät vielä olleet yhteiskunnallinen ongelma. Erityisesti Gerell puhuu aseisiin liittyvästä lainsäädännöstä. Kun rikolliset alkoivat käyttää aseita, aseen käytöstä ei välttämättä edes seurannut vankeusrangaistusta.

Meillä on kiristetty rangaistuksia, mutta ei ole lisätty koulujen resursseja erityisesti maahanmuuttajien osalta. Pikemminkin päinvastoin. Jos Ruotsi on tiemme, tämä tulee aikanaan näkymään isona virheenä. Tämä siis Suomessa jo olevien maahanmuuttajien osalta.
Minunkin on erikseen nostettava tämä viesti, koska tämä on vain todella hyvin kirjoitettu.

Polarisaatio kasvaa juuri tuossa mallissa, missä eriytetään ihmiset sosioekonomisen aseman mukaisesti. Pitäisi olla eri hintaluokan asuntoja samoilla asuinalueilla ja koulushoppailu pitäisi kieltää kokonaan. Näin ekaluokkalainen korkeakoulutettujen lapsi voisi leikkiä hippaa lastensuojeluun joutuneen kanssa koulun pihalla. Tokikin heimoajattelu nousee kasvun myötä ja koulussa "rikkaat" ja "köyhät" löytävät omat heimonsa, mutta olisi edes mahdollista tuntea toisen elämän todellisuutta. Kun tunnemme yhteiskunnan kaikki tasot, niin myös päätöksemme ovat parempia kaikille. Politiikkaan ajautuu usein ihmisiä elitistisistä yhteiskuntaluokista ja siten päätöksissä ei tunneta tätä toista puolta. Todellinen uhka ei ole heille todellista, koska sen näkee vain elokuvista.

Toinen on juuri tuo sinisilmäinen ihmisyyden kunnioittaminen ja tasapäistäminen. Meidän länsimaiset arvot ovat meille itsestäänselvyyksiä, mutta maahanmuutto ei takaa sitä, että nämä arvot jaetaan heti maahan saapuessa. Rehellinen puhe kulttuureiden eroista ja ennen kaikkea yhteisistä nimittäjistä. Täytyy ymmärtää miten toisessa kulttuurissa toimitaan ja ajatellaan. Jos kulttuurissa esimerkiksi nainen on miehen omaisuutta, niin ei se arvomaailma muutu Helsinki-Vantaan lentokentällä. Siinä menee useampia sukupolvia, ettei vanhempien arvomaailmat enää vaikuta yksilöön.

Integraatio on kaunis sana, mutta ei se oikein onnistu kovin hyvin monessakaan paikassa. Yksi ratkaisu voisi olla puhua asioista ilman lokeroitumista "suvakki" - "rasisti" poteroihin. Meissä kaikissa on useita puolia ja tarvitaan vain dialogia, jotta pääsemme samalle sivulle. Polarisaatio ei toimi ollenkaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Asenteissa on jokaisella itseni mukaan lukien korjaamisen varaa. Suuri ongelma on edelleen sekin, että nuorisojengiin on helppo mennä mutta vaikea tulla ulos. Jengit myös mahdollistavat haaveen rikastumisesta. Kerron esimerkin.

Poikani liittyi vuosia sitten jengiin, jossa oli kantasuomalaisia ja maahanmuuttajia. Istuin useamman kerran eri paikoissa heidän kanssaan ja yritin vakuttaa, että koulu on jokaisen käytävä, kieli on opeteltava, työpaikka saatava. Vasta sitten tonnien arvoiset romppeet päälle ja kaulalle. Ryöstöjen/kiristämisen/huumeiden myynnin tie on tuhoisa ja usein ennemmin tai myöhemmin siitä istutaan vankilassa. Sen jälkeen tie on jo osin tukossa.

Istuin poliisien virka- ja vapaa-aikana lukuisia kertoja pohtimassa, mitä voisi tehdä. Poliisi heitä auttoi paljon. Kuten kymmenet ellei sadat muutkin. Moni oli valmis vapaa-ajallaan tekemään mitä tarvittiin. Poliisit ottivat yhteyttä jengijohtajiin ja vaativat, että poikani on päästettävä ehdoitta jengistä. Samoin istuin lukuisten sosiaaliviranomaisten ja koulujen opettajien ja rehtorien sekä kymmenien muiden tahojen kanssa pohtimassa, mitä jengeille voi tehdä ja miten sieltä voi irtaantua. Olin noin 10 vuoden aikana parissa sadassa viranomaispalaverissa ja olin 24/7/365 tavoittavissa.

Tähän meni itse asiassa yli kymmenen vuotta. Se oli pitkään ainoa työni, koska yrityksen johtaminen auttamisen ehdoilla oli mahdotonta. Jätin työn ja sain pojan irti, mutta se vaati välillä erittäin kovia toimia. Kun erään yksikön johtaja ei halunnut täyttää lain velvoitteita auttamisessa edes oman (= yhtiön) juristin painostaessa, soitin tälle johtajalle kaksi kertaa. Ei vaikutusta. Kolmannen kerran kun soitin, hän oli kotona ja oli jo tietoinen uhasta. Eräs tunnettu moottoripyöräjengi oli sopimuksemme mukaan lähettänyt runsaan joukon "sotilaitansa" kyseisen henkilön pihalle.

Kysyin johtajalta puhelimessa, joko riittää ja onko hän valmis noudattamaan lakia. Hän laittoi puhelimen kiinni ja ryhtyi jatkossa noudattamaan lakia.

Yhtenä kesänä poika katosi. Oli mahdollisesti nähty Lahdessa. Soitin Lahden poliisille ja sosiaaliviranomaisille, mikä voisi olla paikka josta poikaa kannattaisi hakea. Eräs puisto ja eräs kauppakeskus, kertoivat. Sinne. Ei löytynyt. Takaisin Helsinkiin ja parin päivän päästä löytyi. Mesosi keskellä katua ilman paitaa aivan sekaisin. Mutta ei niin sekaisin, että olisi päässyt Helsingissä sisään ja hoitoon.

Soitin tutulle ylilääkärille aika kaukana Helsingistä. Hän totesi, että sano osoite minne menette ja hän laittaa ambulanssin sinne. On perillä parin tunnin päästä ja hän voi kuitata kuukauden hoitojakson. Jos maksaja löytyy. Sanoin löytyvän ja perhe takaa tarvittaessa rahanne.

Sata muutakin tarinaa löytyisi (ja osa NDA:n takana, ei voi sanoa mitään niistä), mutta jo yllä olevista saa käsityksen kuinka vaikeaa Suomessa on saada nuorta irti jengeistä ja sen jälkeen mahdolliseen vieroitushoitoon tai vastaavaan. Ei maahanmuuttajalla ole samoja mahdollisuuksia painostaa viranomaisia kuin minulla. Ei taloudellisia resursseja hankkia vieroitus- ja yhteiskuntaan paluun mahdollistamia sopeutuspaikkoja yksityiseltä luokkaa 1 000 euroa vuorokausi. Siis silloin kun julkiselle ei pääse juuri sillä hetkellä kun nuori on valmis siihen. Nyt tai viimeistään tunti sitten.

Kun katselin joskus sisältäkin jengejä, kyse on eräänlaisesta vastakulttuurista ja sitoutumisesta toisiinsa. He ymmärtävät sen, että omaan talouteen voi vakuttaa joko kouluilla, opiskelulla tai työllä. Mutta se on vuosien projekti ja voi silti epäonnistua. Rikollisuus tuo saman tai enemmänkin käteen. Tässä ja nyt.

Jengiytymisen estäminen ja irtoavien nuorten hoitaminen on kyllä liian heikoissa kantimissa Suomessa. Se on pitkälti edelleen vanhempien ja nuoren omalla vastuulla. Millaiset valmiudet viranomaisten suuntaan on heillä, jotka ovat itse vasta sopeutumassa Suomeen?

Tässä yhteydessä myös sydämelliset kiitokset monille Jatkoajan jäsenille. Osa toimi turvamiehinä öisillä retkillä kun poikaa monta kertaa etsittiin. Osa kertoi pojalleni oman tarinansa, miten päihteet, väkivalta ja rikokset voivat viedä tuhoon. Oikeasti. Ellei niistä pääse eroon ja lopeta sitä tietä. Osa toimi minun henkisenä tukena niin vaikeina hetkinä kun toivoa oli enää vähän ja poika oli ollut parin minuutin päässä kuolemasta.

Poika voi nyt paremmin.

Ehkäpä tässä on vastausta myös niille kysyjille, jotka ovat halunneet kuulla miksi jätin yritysmaailman.
 

Flonaldo

Jäsen
Briteissä poliiseja ohjataan ylemmältä taholta olemaan puuttumatta muslimihahmojen kepposteluun rotumellakoiden pelossa. Se selittää osaltaan näitä ihan ihmeellisiä pidätyksiä. Ahmed paskoo paikkoja, mummo toruu sitä -> mummo rautoihin vihapuheesta (näin tiivistettynä).
Täysin valheellinen kuvaus UK:n tilanteesta.

Historiallisesti poliisi kyllä epäonnistunut kyllä nuorten tyttöjen hyväksikäyttörinkien käsittelyssä esimerkiksi. Sekään ei tapahtunut mitenkään mistään ylemmän tahon ohjauksien vuoksi.

Mutta rautoihin päätyneet mummot olivat kyllä tyyppejä, jotka lietsoivat laajamittaisesti mellakoita ja väkivaltaa kirjoittelemalla että tämä ja tämä moskeija tässä osoitteessa, perjantai-iltana klo 18, käyttäkää vain käteistä, muistakaa kommandopipot. Ja vähän jokaisella pitkää historiaa väkivaltarikoksista, lähisuhdeväkivallasta, huumerikoksista. Tyyppejä joiden elämän kaikki ongelmat on tietysti helppo agitoida maahanmuuttajien syyksi.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Täysin valheellinen kuvaus UK:n tilanteesta.

Historiallisesti poliisi kyllä epäonnistunut kyllä nuorten tyttöjen hyväksikäyttörinkien käsittelyssä esimerkiksi.
Keskeinen ongelma tässä oli, ettei "huonojen perheiden huonoja tyttöjä" otettu vakavasti, olivat valmiiksi marginaalissa ja sosiaalityöntekijät lähinnä yrittivät epätoivoisesti kiinnittää poliisin huomiota ilmiöön, mutta nämä eivät olleet kiinnostuneita. Varmasti jokin poliittinen korrektius oli myös tietty tekijä, mutta siitä on nyt tehty täysin tarkoitushakuisesti pääsyy tuohon skandaaliin, mitä se ei niin todellakaan ollut.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Välillä tulee pohdittua, että eikö ns. roadman-kulttuuri ole edelleenkään menossa pois muodista? Toki varmasti tilalle jotain muuta kovistelua olisi yhtä lailla tulossa.
 
Riehuvista nuorisojengeistä ja roadman-kulttuurin pesiytymisestä päästään eroon, joka tiukentamalla rajusti Afrikasta ja Lähi-idästä tulevaa maahanmuuttoa ja sen valvontaa esimerkiksi tiukoilla viisumijärjestelmillä. Tämä toki vaatii rajuja uudistuksia esim. sopeutus- ja sosiaalipuolella, jossa on tällä hetkellä aivan liian liberaalimeininki ja esimerkiksi normeista poikkeavaan käytökseen sopeutumispuolella puututaan empatialla ja pehmeillä keinoilla, joka on näistä maista saapuville ihmisille täysin vieras käsite.

Suurella prosentilla kyseisistä maista tulevista ihmisistä ei ole minkäänlaista tarkoitusta integroitua yhteiskuntaan, saatika tehdä sen hyväksi jotain. Jokainen voi käydä esimerkiksi Ruotsista käydä katsomassa mallia miten ensin lähiöistä, sitten kaupunginosista ja lähes tulkoon koko kaupungeista tehdään niitä samanlaisia paskalääviä kuin oma kotimaa, kun ei kertakaikkiaan tiedetä muuta kuin rötöstely ja keskiajalle jääneet standardit käytöksessä.

USA:ssa kaikki on isossa mittakaavassa ja nähdään ehkä pahiten mihin se tilanne voi johtaa jo "kantaväestön" toimesta:








--

Tärkeintä on puhua ensin asioista niiden oikealla nimillä, jotta voidaan tunnistaa ongelmakohdat ja puuttua niihin!
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Kyllä, suurin ongelma kohta on nuorten syrjäytyminen, jonka torjumiseen tarvittaisiin paljon lisäresursseja perusopetukseen, lastensuojeluun ja sosiaalitoimeen.
Oikein ja väärin. Rahaa voitaisiin lappaa mielin määrin lisää mainitsemiisi kohteisiin, mutta kyllä isoin juttu edelleen on kodin vastuu ja asenteet. Jos kotona ei kiinnosta pätkääkään mitä nuori tekee niin nuori kyllä tekee mitä nuori haluaa. Helsingin poliisihan totesi viimeksi että huolestuttavinta on että vanhemmat uskovat ennemmin nuorta kun viranomaista, niin aika vähän siinä lopulta on tehtävissä jos kotona ei puututa asioihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tärkeintä on puhua ensin asioista niiden oikealla nimillä, jotta voidaan tunnistaa ongelmakohdat ja puuttua niihin!

Kun kuvat ovat Philadelphiasta, siltä suunnalta löytyy myös näkemys Suomesta. Toimittaja Fredrick Kunkle työskenteli Washington Postissa 24 vuotta, mutta jätti lehden kun WP myötäili Trumpia.

"Kunkle kertoo pohtineensa pitkään sitä, mikä johti [USA:ssa] tähän pisteeseen. Hänen mielestään molemmat puolueet tekivät suuren virheen, kun ne pitkään sivuuttivat maahanmuuton ja globalisaation aiheuttaman kipuilun.

”Jos asuisin maassa, jossa tätä ei ole vielä tapahtunut, kiinnittäisin näihin aihepiireihin suurta huomiota.”

Feldstein uskoo, että Suomea suojaa se, että kansalaiset ajattelevat olevansa keskenään samassa veneessä. Ääripäiden korostumista ja valheiden leviämistä esimerkiksi sosiaalisessa mediassa on kuitenkin vaikea päästä pakoon." Yhdysvallat | Trump hyökkää nyt kaikkia ”vääräoppisia” vastaan, ja ”tämä on vasta alkua”


Minusta hyvä huomio Kunklelta. Globalisaatiota vastustetaan laitavasemmalla, maahanmuuttoa laitaoikealla. Vähemmän pohditaan sitä, mistä on todellisuudessa kysymys. Ja kun ei pohdita, onko tässä sama tilanne kuin USA:ssa ja kahtiajako kasvaa.

Kyllä, suurin ongelma kohta on nuorten syrjäytyminen, jonka torjumiseen tarvittaisiin paljon lisäresursseja perusopetukseen, lastensuojeluun ja sosiaalitoimeen.

Tämähän se on. Mutta ongelma on myös se, että suurillakaan resursseilla ei tavoiteta aina sitä ryhmää, joka kokee rikollisuuden olevan tie arvostuksiin ja rikkauksiin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Oikein ja väärin. Rahaa voitaisiin lappaa mielin määrin lisää mainitsemiisi kohteisiin, mutta kyllä isoin juttu edelleen on kodin vastuu ja asenteet. Jos kotona ei kiinnosta pätkääkään mitä nuori tekee niin nuori kyllä tekee mitä nuori haluaa. Helsingin poliisihan totesi viimeksi että huolestuttavinta on että vanhemmat uskovat ennemmin nuorta kun viranomaista, niin aika vähän siinä lopulta on tehtävissä jos kotona ei puututa asioihin.

Jos huoltajat eivät hoida hommiaan, lapset pitäisi ottaa huostaan. Nyt kunnat säästävät viimeiseen asti ja roikottavat lapsia surkeissa oloissa. Huostaanotto on erittäin kallis toimenpide, rahaa tarvitaan.
 

zet

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anssi Ritari
Jos huoltajat eivät hoida hommiaan, lapset pitäisi ottaa huostaan. Nyt kunnat säästävät viimeiseen asti ja roikottavat lapsia surkeissa oloissa. Huostaanotto on erittäin kallis toimenpide, rahaa tarvitaan.
Tämä on edelleen osittain totta, mutta jos kotona on ruokaa, katto päällä ja ei päihdeongelmaa niin ei ketään vielä oteta huostaan "huonon kasvatuksen" takia. Vaikka rahaa saataisiinkin nyt jostain taikaseinästä niin seuraava kysymys on että mistä oikeat ammattilaiset hoitamaan näitä lapsia ja nuoria kun tälläkään hetkellä heitä ei ole riittävästi?
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Yksi asia mikä myös lisää tilanteen haastavuutta ovat systemaattiset, laskelmoidun demagogiset pyrkimykset demonisoida kokonaisia kansanryhmiä sinänsä täysin aitojen ongelmien varjolla. Ylivoimainen valtaosa näiden ryhmien jäsenistä ei ole syyllistynyt mihinkään rikoksiin tai ongelmalliseen käytökseen, mitä kylmää totuutta pyritään jatkuvasti ja tietoisesti ja käytännössä avoimen rasistisesti hämärtämään.

Ja mitä Ruotsiin tulee niin jos pitäisi valita sikäläisen yhteiskunnan ja meikäläisen välillä niin nanosekunnissa valitsisin Ruotsin tilanteen: dynaaminen talous ja vahva demografia - maalla on tietysti myös suuria ongelmia mutta kuitenkin kaikki edellytykset ratkaista ne. Me puolestamme vääjäämättömästi taannumme ja vanhennumme, talous on laahannut jo hamasta finanssikriisistä saakka ja väestö sen kuin ikääntyy ja sotekulut kasvavat vääjämättömästi.
 
Oikein ja väärin. Rahaa voitaisiin lappaa mielin määrin lisää mainitsemiisi kohteisiin, mutta kyllä isoin juttu edelleen on kodin vastuu ja asenteet. Jos kotona ei kiinnosta pätkääkään mitä nuori tekee niin nuori kyllä tekee mitä nuori haluaa. Helsingin poliisihan totesi viimeksi että huolestuttavinta on että vanhemmat uskovat ennemmin nuorta kun viranomaista, niin aika vähän siinä lopulta on tehtävissä jos kotona ei puututa asioihin.
Täysin samaa mieltä. Mitä se sosiaalipuoli asioille voi, kun kotona on asiat päin persettä jo alkuunsa?

Varsinkin maahanmuuttajien parissa meidän pitäisi ensin saada tänne vanhempia, jotka haluavat integroitua yhteiskuntaan. Jos sieltä jostain valmiiksi haalitaan jo sosiaalitukilomalle tulevia pataluhtia, niin mitkä edellytykset siinä lapsella muuta kuin "syrjäytyä" kantaväestön kulttuurista ja tavoista?

Sen sijaan meidän pitää olla tarkempia jo ennen kuin maahan tullaan ja jos tullaan niin karsia selvällä kädellä näitä henkilöitä pois maasta, joilla ei ole tarkoituskaan integroitua.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Red Wings, Bayern
Täysin samaa mieltä. Mitä se sosiaalipuoli asioille voi, kun kotona on asiat päin persettä jo alkuunsa?

Varsinkin maahanmuuttajien parissa meidän pitäisi ensin saada tänne vanhempia, jotka haluavat integroitua yhteiskuntaan. Jos sieltä jostain valmiiksi haalitaan jo sosiaalitukilomalle tulevia pataluhtia, niin mitkä edellytykset siinä lapsella muuta kuin "syrjäytyä" kantaväestön kulttuurista ja tavoista?

Sen sijaan meidän pitää olla tarkempia jo ennen kuin maahan tullaan ja jos tullaan niin karsia selvällä kädellä näitä henkilöitä pois maasta, joilla ei ole tarkoituskaan integroitua.
En kiistä enkä epäile lainkaan maahanmuuttajien osuutta katurikollisuuteen pk-seudulla ja isoimmissa kaupungeissa, mutta täällä omassa kotikaupungissani ja kunnassani ne roadmanit ovat täysin valkonaamaisia natiiveja, jotka pahoinpitelee ja ryöstää vaikka ala-asteikäisiä. Mitäs ajattelit että tälle pitäisi tehdä? Se, että tiukennetaan vain maahanmuuttoa näistä maista, ei vaikuta tippaakaan näiden keskisuurten kaupunkien lasten ja nuorten pahoinvointiin.
 
En kiistä enkä epäile lainkaan maahanmuuttajien osuutta katurikollisuuteen pk-seudulla ja isoimmissa kaupungeissa, mutta täällä omassa kotikaupungissani ja kunnassani ne roadmanit ovat täysin valkonaamaisia natiiveja, jotka pahoinpitelee ja ryöstää vaikka ala-asteikäisiä. Mitäs ajattelit että tälle pitäisi tehdä? Se, että tiukennetaan vain maahanmuuttoa näistä maista, ei vaikuta tippaakaan näiden keskisuurten kaupunkien lasten ja nuorten pahoinvointiin.
Ja mistäköhän ne nuoret apinoi ne vaikutteet? Eivät nuoret voi pahoin vaan heidän vanhemmat, jotka eivät osaa kasvattaa lapsia. Kotona pitää olla kuria ja positiivisia vaikutteita. Poikkeuksia sattuu aina, mutta ei kyllä minun mieleen olisi tullut nuorena mieleen lähteä arki-iltana notkumaan kaupan kulmille huppu päässä ryöstämään pikkulapsia ja potkimaan mummoja, kun tiesin, että käryn käydessä kotona tulisi teoista rangaistus minkä muistaa.

Narkkien osalta onkin kimurantti tilanne, kun käyttöhuoneet ja korvaushoitolaitokset eivät aiheuta muuta kuin näiden lommoposkien pyörimisen normaaleiden ihmisten parissa ja lukuisia järjestyshäiriöitä. Onko sitten tiukempi linja huumausainerikoksista ja käyttörikoksista paikallaan vaan jatkuuko se sama boogie, kun päästään takaisin vapauteen? Se, että huumeiden käyttöä yritetään jotenkin normalisoida ei ole ainakaan mitään hyvää tuonnut meille päin.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Red Wings, Bayern
Ja mistäköhän ne nuoret apinoi ne vaikutteet? Eivät nuoret voi pahoin vaan heidän vanhemmat, jotka eivät osaa kasvattaa lapsia. Kotona pitää olla kuria ja positiivisia vaikutteita. Poikkeuksia sattuu aina, mutta ei kyllä minun mieleen olisi tullut nuorena mieleen lähteä arki-iltana notkumaan kaupan kulmille huppu päässä ryöstämään pikkulapsia ja potkimaan mummoja, kun tiesin, että käryn käydessä kotona tulisi teoista rangaistus minkä muistaa.

Narkkien osalta onkin kimurantti tilanne, kun käyttöhuoneet ja korvaushoitolaitokset eivät aiheuta muuta kuin näiden lommoposkien pyörimisen normaaleiden ihmisten parissa ja lukuisia järjestyshäiriöitä. Onko sitten tiukempi linja huumausainerikoksista ja käyttörikoksista paikallaan vaan jatkuuko se sama boogie, kun päästään takaisin vapauteen? Se, että huumeiden käyttöä yritetään jotenkin normalisoida ei ole ainakaan mitään hyvää tuonnut meille päin.
Niin pitäisiköhän niille nuorille ja vanhemmille sitten pystyä järjestämään riittävästi vaikka sitä ammattiapua ja tukiverkostoa, kun "eivät osaa kasvattaa lapsiaan". Taustalla olevat syyt ovat usein moninaisia, harva vanhempi kuitenkaan ihan tarkoituksella haluaa lapsistansa yhteiskunnasta syrjäytyneitä rikollisia. Todeta antamaan positiivisia vaikutteita ja järkevää kuria on vähän sama, kuin sanoisi masentuneelle, että "ota nyt vaan itseäsi niskasta kiinni".
 

Pater noster

Jäsen
Suosikkijoukkue
Satakuntalaiset, Leeds United, AS Roma
Jos huoltajat eivät hoida hommiaan, lapset pitäisi ottaa huostaan. Nyt kunnat säästävät viimeiseen asti ja roikottavat lapsia surkeissa oloissa. Huostaanotto on erittäin kallis toimenpide, rahaa tarvitaan.
Säästöt ovat kyllä täysin totta. Se korjattakoon tähän, että kunnilla ei enää tätä nykyä ole juuri minkäänlaista kosketuspintaa huostaanottoihin lukuun ottamatta sairaalakoulusta tai vastaavasta tulevaa merkittävän suurta laskua. Hyvinvointialue, jonka toimintaan lastensuojelu kuuluu jo kolmatta vuotta, ei välttämättä toimita kuntaan mitään tietoa - ei varhaiskasvatukseen eikä kouluun. Useimmiten vetoavat tietosuojaan, kun asiaa tiedustellaan. Kunnan toiminnoissa sitten ihmetellään, mitä lie tapahtunut ja palaako lapsi tai oppilas ja koska, jos palaa. Ja missä kunnossa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kuinka globalisaation vastustaminen laitavasemmistossa käytännössä ilmenee?

Globalisaatio tarkoittaa mm. pääoman vapaampaa liikkumista. Työn tekemistä siellä, missä se on edullisinta ja mm. tavaroiden loputonta virtaa vaikkapa Temusta Suomeen. Laitavasemmisto vastustaa globaalikapitalismia ja pyrkii esittämään sille vaihtoehdon. Globaalikapitalismi suunnilleen tuhoaa yhteiskunnat. Löytyy Suomessa Vasemmistoliiton ohjelmista.

Kyse on kuitenkin myös siitä, että globalisaatio on tuonut Suomelle paljon etuja. Hyvinvointia ja yhteiskunnallista vakautta.

Kunkle nosti esille kaksi asiaa, joihin tulisi Suomessakin kiinnittää huomiota. Maahanmuuton ja globalisaation. Näistä voisi ja tulisi keskustella laajemminkin. Kyse on 10-20 vuoden perspektiiviltä suomalaisen yhteiskunnan kehittymisestä. Jos halutaan vaikuttaa polarisaatioon ja sitä kautta nuorten tulevaisuuteen, näkemyksiin ja mahdollisuuksiin, tämä tie tulee ehkä kulkea ja löytää amerikkalaisia parempia vastauksia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niin pitäisiköhän niille nuorille ja vanhemmille sitten pystyä järjestämään riittävästi vaikka sitä ammattiapua ja tukiverkostoa, kun "eivät osaa kasvattaa lapsiaan". Taustalla olevat syyt ovat usein moninaisia, harva vanhempi kuitenkaan ihan tarkoituksella haluaa lapsistansa yhteiskunnasta syrjäytyneitä rikollisia. Todeta antamaan positiivisia vaikutteita ja järkevää kuria on vähän sama, kuin sanoisi masentuneelle, että "ota nyt vaan itseäsi niskasta kiinni".
Olettaisin vanhempien tarjoamalla esimerkillä olevan väistämättä merkitys. Mikäli molemmat vanhemmat ovat työssäkäyviä, kyllähän se tarjoaa lapselle / nuorelle myönteisen esimerkin, sekä mahdollistaa myös taloudellisesti paremmat lähtökohdat, verrattuna jos lapsuus vietetään yhteiskunnan tukien varassa. Toki varmasti näissä roadman-porukoissa on myös ns. hyvien perheiden lapsia, mutta sosioekonomisen taustan uskon ainakin korostuvan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sitten erikseen miten globalisaatio ja maahanmuutto ilmenee katujengeissä. Ruotsissa on valitettavan laaja kokemus katujengeissä ja heiltä löytyy asiantuntijoita. Aika yksimielinen näkemys Suomesta heillä on se, että Suomen rikolliset jengit eivät ole enää paikallisia. Suomi on osa kansainvälistä huumemarkkinaa, josta monet eri rikollisryhmät haluavat osansa.

Dödspatrullen-rikollisjärjestö rantautui Suomeen vuonna 2023. Huumeita salakuljetettiin muun muassa rekoilla pohjoisen rajan kautta. Dödspatrullen-järjestö tunnetaan erittäin väkivaltaisena. Sen jäseniä on yhdistetty useisiin murhiin, joita on kohdistettu etenkin kilpailevien rikollisryhmien jäseniin. Dödspatrullenilla on hallussaan jopa sotilaskalustoa.

Vielä Dödspatrullenia kovempia jengejä pyrkii Suomeen. Esimerkiksi ruotsalainen rikollisjengi Foxtrot pyrkii Suomeen. Heidät tunnetaan vielä Dödspatrullenia huomattavasti väkivaltaisempana. Jengit käyvät sotaa keskenään. He yrittävät rekrytoida myös lapsia Suomessa.

Suomi on osa globaaleja huumemarkkinoita ja siksi kiinnostava markkinoidemme verran. Maahanmuutto näkyy katunjengeissä siten, että jengit värväävät helpoiten saatavilla olevia lapsia ja nuoria likaisimpiin töihin. Usein kyse on maahanmuuttajataustaisista lapsista, jotka eivät koe olevansa oikeastaan mitään. Eivät kuulu vanhempien kulttuurin, eivät koe olevansa oikeita suomalaisia.

Teksti pohjautuu sekä ruotsalaisten asiantuntijoiden, erityisesti toimittaja Diamant Salihun kirjaan ja haastatteluihin sekä tuntemieni suomalaisten sosiaaliviranomaisten ja poliisien näkemyksiin.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

Ottamatta sen enempää nyt kantaa tähän viimeisten viestien keskusteluun, niin jotenkin mulla on fiilis, että 30 vuoden poliisiuran tehnyt Taponen saattaa tietää näistä asioista myös jotain. Ehkä jopa enemmän kuin moni meistä jatkislaisista, en tiedä.

Hän antaa kovaa kritiikkiä poliisiorganisaatiolle. Ongelmia on hänestä ainakin johtamisessa, arvoissa ja siinä, minkä pohjalta päätöksiä tehdään. Esimerkiksi nuorisorikollisuuden tilastoja tulkitaan hänestä tarkoitushakuisesti.

Pahimmillaan aineksista tulee Taposen mukaan yhdessä keitos, joka itse asiassa pahentaa ongelmia. Luottamus nimittäin murenee, jos kokonaisia ihmisryhmiä leimataan rikollisiksi. Niin voi Taposen mukaan käydä, jos lähdetään toteuttamaan epämääräisesti määriteltyjä tavoitteita. Esimerkiksi nuorisorikollisuutta ja katujengejä halutaan taltuttaa kiivaasti, mutta mitä ovat katujengit?

”Poliisi alkoi puhua niistä samaan aikaan puolueiden kanssa. Samalla määritelmä muuttui laveammaksi”, hän sanoo. ”Se leimaa maahanmuuttajataustaisia nuoria.” Poliisin määritelmän mukaan katujengiläisillä on usein maahanmuuttajataustaa. Tämä näkyy Taposen mukaan julkisessa keskustelussa. Se myös muuttaa sitä, miten poliisi kohtaa nuoria, Taponen sanoo.

Jos muutaman teinin porukkaa pidetään lähtökohtaisesti uhkana, tapaamisesta tulee hänen mukaansa saman tien jännitteinen. Se vaikuttaa sekä poliisin että nuorten käytökseen.
...
Painopiste on hänestä siirtynyt kurin ja järjestyksen valvontaan. Käytännössä se näkyy Taposen mukaan ainakin siinä, että ennalta ehkäisevä yksikkö ajettiin Helsingissä alas viime vuonna.

Nyt linja on kuitenkin hänestä muuttunut muutenkin. Viestintä keskittyy rikoksiin. Lisäksi tilastoja käytetään hänestä valikoiden. Niillä perustellaan lisärahoitusta esimerkiksi nuorisorikollisuuden torjuntaan.

Nuorten rikokset ovat tapetilla, mutta niin on ollut ennenkin. Nykyisin tietoon tulee monia tapauksia, joita ennen ei olisi raportoitu, Taponen huomauttaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Taposen perusongelma on siinä, että hän ei ymmärrä globalisoitumisesta ja maahanmuuton riskeistä riittävästi.

Kun katsotaan tilastoja taaksepäin vaikka 20 vuotta sitten, Suomi oli aivan eri tilanteessa kuin nyt. Nykyään ruotsalaiset ja suomalaiset katujengit tuovat Suomeen huumeita ja myyvät niitä täällä. Tunnetut moottoripyöräjengit eivät enää osallistu itse näihin rikoksiin vaikka saavatkin ainakin osassa tapahtumia siivun tuotoista. Tämä erään poliisin kertomana.

Taposen näkemyksen olemattomista katujengeistä sinänsä ymmärrän. Sen myöntäminen rikkoisi hänen teorian mm. siitä, että päinvastoin kuin Ruotsissa, Suomessa etenkin lähiöiden nuoret maahanmuuttajat ja -taustaiset kokevat omaavansa samanlaiset mahdollisuudet pärjätä yhteiskunnassa kuin muut alueen asukkaat. Taponen näkee Ruotsin tilanteen päinvastaisena mutta ei mainitse teeseissään Suomea tämän osalta vaikka suorittaa "tiukkaa" vertailua Suomen ja Ruotsin välillä. Tuosta oma tulkintani Taposen näkemyksestä.

Suomen tilanne on eräällä tavalla Ruotsia vaikeampi. Täällä ei kyetä myöntämään tai edes asiallisesti keskustelemaan siitä, että persut olivat useissa asioissa oikeassa maahanmuuttokritiikissään eikä siitä, että vassarit olivat useissa asioissa oikeassa globalisaatiota koskevassa kritiikissään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös