Red Bull ja Liiga yhteistyöhön

[LOFIN]

Onko se silloin KHL:n vai seurajohdon vika? Jos sä ostat punasta maitoa, vaikka tykkäät vaan sinisestä, syytätkö kauppaa tai sitä maitotölkkiä sun ostoksesta?

Eiköhän se ole molempien vika, ja onhan Jokerifanien toimesta protestoitu myös liigaa vastaan aika monta kertaa erinäisistä asioista.

 

[Nelfor]

Niin, jos ei tuossa näe ongelmaa niin sitten ei näe. Ei siinä sen kummempaa. Aika helvetin moni kuitenkin taitaa nähdä kun ottaa huomioon että vastaavia lakanoita on Saksassa ja Itävallassa suurinpiirtein jokaisessa matsissa missä RB pelaa.

Pointsit Osastolle.

Ja paskat. Mistä revit näitä juttuja? Ja vaikka sieltä jostain löytyisikin samalla tapaa ajattelevia, niin se ei tee Red Bullista vieläkään sitä pahista tässä tarinassa. Jos seurajohto päättää myydä kaiken Red Bullille, niin miten se on Red Bullin vika? Ei siellä kukaan ole aseen kanssa pakottamassa myymään.

 

[LOFIN]

Ja paskat. Mistä revit näitä juttuja? Ja vaikka sieltä jostain löytyisikin samalla tapaa ajattelevia, niin se ei tee Red Bullista vieläkään sitä pahista tässä tarinassa. Jos seurajohto päättää myydä kaiken Red Bullille, niin miten se on Red Bullin vika?

Miten se että muuttaa seuran nimen, värit ja tunnukset ja kuoppaa historian on omistajien vika? Jaa a, voi perkele nyt en kyllä osaa vastata.

Faneille se että seura kuolee/menee nurin on sekin parempi vaihtoehto kuin raiskaaminen siihen tyyliin mitä Austria Salzburg koki.

 

[Taksari]

Jokerit lähti myös seurajohdon päätöksellä KHL:lään, ja sehän sopikin tosi hyvin kaikille eikö?

Niin, rahahan se on joka puhuu. Ei se silti KHLn vika ole että Jokerit sinne lähti vaan ihan Jokereiden. Sama mahdollisissa, mutta omasta mielestäni erittäin epätodennäköisinä nimenmuutoksissa (pl. joku Espoon joukkueen nimen ostaminen/uuden muodostamisen).

 

[Nelfor]

Miten se että muuttaa seuran nimen, värit ja tunnukset ja kuoppaa historian on omistajien vika? Jaa a, voi perkele nyt en kyllä osaa vastata.

Faneille se että seura kuolee/menee nurin on sekin parempi vaihtoehto kuin raiskaaminen siihen tyyliin mitä Austria Salzburg koki.

Tottakai se on, koska Red Bullin kanssa tehty sopimus sen mahdollistaa. Sopimuksessa varmasti on tehty selväksi, että Red Bull laittaa pakan uusiksi, jos otatte nämä rahat vastaan. Ei Red Bull voi sitä tehdä, jos seurajohto ei sitä hyväksy. Miten tämä asia voi olla noin vaikea ymmärtää?

 

[LOFIN]

Tottakai se on, koska Red Bullin kanssa tehty sopimus sen mahdollistaa. Sopimuksessa varmasti on tehty selväksi, että Red Bull laittaa pakan uusiksi, jos otatte nämä rahat vastaan. Ei Red Bull voi sitä tehdä, jos seurajohto ei sitä hyväksy. Miten tämä asia voi olla noin vaikea ymmärtää?

Eli poistaako tämä täysin vastuun Red Bullilta? Eli ei voi enää protestoida mitä tekevät seuralle siinä vaiheessa kun se on näille myyty?

 

[HekeK]

Ymmärrän täysin mitä tässä haetaan takaa. Itse kannanoton olisin toteuttanut niin, että pointti selviää laajemmalle yleisölle. Miten, en tiedä.

 

[Nelfor]

Eli poistaako tämä täysin vastuun Red Bullilta? Eli ei voi enää protestoida mitä tekevät seuralle siinä vaiheessa kun se on näille myyty?

Red Bull hakee maksimaalista näkyvyyttä, kuten sponsorit yleensäkin. Ei kyse ole mistään hyväntekeväisyydestä. Red Bull tarjoaa rahoja vastineeksi näkyvyydestä ja seurajohdossa tehdään päätös siitä, että halutaanko tuo tarjous hyväksyä.

Protestoida voi mistä vain, mutta seurajohto on vastuussa siitä, mikäli seuran kannattajat eivät muutoksesta pidä.

Jos nyt joku seura Suomessa myy itsensä Red Bullille, niin en minä siitä tykkää, mutta tuossa tapauksessa syyttäisin vain ja ainoastaan kyseistä seuraa, enkä Red Bullia.

 

[LOFIN]

Red Bull hakee maksimaalista näkyvyyttä, kuten sponsorit yleensäkin. Ei kyse ole mistään hyväntekeväisyydestä. Red Bull tarjoaa rahoja vastineeksi näkyvyydestä ja seurajohdossa tehdään päätös siitä, että halutaanko tuo tarjous hyväksyä.

Protestoida voi mistä vain, mutta seurajohto on vastuussa siitä, mikäli seuran kannattajat eivät muutoksesta pidä.

Olemme asiasta täysin eri mieltä, mutta turha jatkaa jankkaamista.

 

[Hatchetman]

Eli poistaako tämä täysin vastuun Red Bullilta? Eli ei voi enää protestoida mitä tekevät seuralle siinä vaiheessa kun se on näille myyty?

Aikooko Osasto41 osallistua aiheuttamansa sakon maksuun, vai jääkö se Ilves Hockey oyn kontolle?

Olemme asiasta täysin eri mieltä, mutta turha jatkaa jankkaamista.

Miten tuosta voi olla eri mieltä? Onko Ilveksen faneissa paljonkin niitä, jotka oikeasti uskoivat, että Red Bull nyt vetää sponsorointinsa pois?

Tai että Liigaa sitova sopimus nyt jotenkin lakkaisi olemasta?

Ilves Hockey oy ON vastuussa katsojiensa toimista, ja jos toiminnan katsotaan vahingoittavan Liigan imagoa, niin tiedämme hyvin,että sakkoa napsahtaa ja vielä perään ukaasi,että lisää tulee jos käytös ei parane...

 

[Juteeni]

Jos nyt joku seura Suomessa myy itsensä Red Bullille, niin en minä siitä tykkää, mutta tuossa tapauksessa syyttäisin vain ja ainoastaan kyseistä seuraa, enkä Red Bullia.

Tätä nyt tuskin kenenkään tarvitsee pelätä, että Red Bull sattuisi hankkimaan sen oman kylän joukkueen itselleen. Red Bullilta löytyy sekä Saksasta, että Itävallasta jo jääkiekko- ja jalkapallojoukkueet. New Yorkin lisäksi Red Bull omistaa myös Brasiliasta jonkun jalkapallojoukkueen. Tuohon portfolioon ei taida oikein härmäläinen jääkiekkojoukkue sopia, vaikka kuinka asiaa koittaisi pyöritellä. Länsinaapurissa olisin enemmän peloissani kannattamani seuran tulevaisuuden puolesta.

 

[MrDownhouse]

Olemme asiasta täysin eri mieltä, mutta turha jatkaa jankkaamista.

Siis hetkinen. Ajatellaan tilanne, jossa olet pahasti veloissasi ja joku tulee tarjoamaan sinulle 100 000€ purkutuomiota odottavasta lapsuuden kodistasi, jossa tietenkin edelleen asut. Näillä rahoilla saat velkasi maksettua ja pääset samalla muuttamaan uuteen asuntoon, jossa eläminenkin on huomattavasti siedettävämpää. Otatko rahat vai jäätkö mieluummin odottamaan sitä hetkeä, kun talon katto vihdoin tippuu pääsi päälle ja menetät sen vähänkin mitä sinulla on jäljellä? Ja miten luulet protestoinnin tässä kohtaa auttavan tilannettasi?

Välillä kun pääsisi ihmisten päiden sisään. Sitä saattaisi vaikka oppia jotain..

 

[eCiuj]

Red Bull hakee maksimaalista näkyvyyttä, kuten sponsorit yleensäkin. Ei kyse ole mistään hyväntekeväisyydestä. Red Bull tarjoaa rahoja vastineeksi näkyvyydestä ja seurajohdossa tehdään päätös siitä, että halutaanko tuo tarjous hyväksyä.

Red Bull on Forbesin listan mukaan maailman 61. arvokkain brändi. Red Bullilla on historiaa seurojen ostamisesta, kuoppaamisesta ja "uudelleenbrändäämisestä". On mielestäni kovin naiivia ajatella, että Red Bullin kaltainen jättiläinen tässä hakee "maksimaalista näkyvyyttä" jostain pahaisesta Suomen jääkiekkoliigasta.

Toki tähän voi heittää vasta-argumentin, että mitä Red Bullin kaltainen jätti tekisi suomalaistaustaisella jääkiekkojoukkueella. Vastaushan on sama, kuin että mitä Red Bull tekee mm. itävaltalaisilla jääkiekko- ja jalkapallojoukkueilla, saksalaisella tai ghanalaisella jalkapallojoukkueella. Rahaa. Ja niinkuin ollaan iät ajat pyöritelty, urheilussa -- vaikkakin on bisnes -- ei ole aina kyse vain ja ainoastaan rahasta.

 

[Hatchetman]

Red Bull on Forbesin listan mukaan maailman 61. arvokkain brändi. Red Bullilla on historiaa seurojen ostamisesta, kuoppaamisesta ja "uudelleenbrändäämisestä". On mielestäni kovin naiivia ajatella, että Red Bullin kaltainen jättiläinen tässä hakee "maksimaalista näkyvyyttä" jostain pahaisesta Suomen jääkiekkoliigasta.

Toki tähän voi heittää vasta-argumentin, että mitä Red Bullin kaltainen jätti tekisi suomalaistaustaisella jääkiekkojoukkueella. Vastaushan on sama, kuin että mitä Red Bull tekee mm. itävaltalaisilla jääkiekko- ja jalkapallojoukkueilla, saksalaisella tai ghanalaisella jalkapallojoukkueella. Rahaa. Ja niinkuin ollaan iät ajat pyöritelty, urheilussa -- vaikkakin on bisnes -- ei ole aina kyse vain ja ainoastaan rahasta.

Energiajuomia myydän Suomen markkinoilla n. 13-14 miljoonaa litraa vuodessa.

Kyllä siinä jo eurot liikkuu muutenkin.

Muttei kuitenkaan ihan niin runsaasti,että kannattaisi ehkä täältä päin Liigajoukkuetta ottaa riesakseen.

Siitä voi sitten jokainen arvioida, että mikä on kannattavaa markkinointia ja mikä ei.

 

[JiiGeePee]

Tehtiin mitä piti 2018. Hevoset sai sentään olla rauhassa.

 

[Tompsoni]

Otetaan tästä nyt esimerkiksi vaikka se aikaisemmin mainittu SV Austria Salzburgille kävi. Nimeä on tietenkin vaihdettu monesti, mutta seuran historiaa, värejä, logoa jne. ei ole muutettu tai kuopattu koskaan.

Kunnes tuli Red Bull, joka osti tuon joukkueen, vaihtoi ihan kaiken logon ja värien välillä, jonka jälkeen totesi julkisuudessa, että kyseessä on täysin uusi joukkue (eli vanhan historia silppurista läpi). Tästä tietenkin Salzburgin kannattajat älähtivät, eivätkä he olleet yksin. Mukana oli koko maa paikallista palloliittoa myöden. Red Bull yritti pelastaa tilannetta, ja tuli vastaan niinkin naurettavalla ehdotuksella, jossa annettiin lupa VAIN JA AINOASTAAN maalivahdille pitää violetteja sukkia vieraspeleissä. Tällä tempulla suorastaan haistateltiin kannattajille, ja lopputuloksena oli kannattajien perustama seura. Sen seuran nimen voitte arvata itse.

Lisää voi lukea vaikka seuraavista wikipedia-artikkeleista:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/FC_Red_Bull_Salzburg

https://en.m.wikipedia.org/wiki/SV_Austria_Salzburg

 

[Dr. Gallo]

Otetaan tästä nyt esimerkiksi vaikka se aikaisemmin mainittu SV Austria Salzburgille kävi.

No se mikä tuolta Wikipediasta pisti silmään oli se, että RedBullin alaisuudessa seura on voittanut vuoden 2005 jälkeen yhdeksän Itävallan Bundesliigan mestaruutta, kun sitä ennen koko historiansa aikana kolme. Kävi todella huonosti.

 

[Lucky Thirteen]

Eihän tuosta nyt Red Bullia pidä syyttää. Jostain syystä tuo jengi on ollut myynnissä, eli syyttävät katseet sinne seurajohtoon.

Tuo on muuten Itävallan jallapallossa (eipä ole tullut seurattua, joten ei kosketa). Koskettaako siellä Tampereella sitten kovastikin, vaiko pelko persiissä että kohta Ilves laitetaan myyntiin ja keltavihreiden paitojen sijaan pelaakin Sinipunainen Red Bull Tampere.

 

[rinne]

Otetaan tästä nyt esimerkiksi vaikka se aikaisemmin mainittu SV Austria Salzburgille kävi. Nimeä on tietenkin vaihdettu monesti, mutta seuran historiaa, värejä, logoa jne. ei ole muutettu tai kuopattu koskaan.

Kunnes tuli Red Bull, joka osti tuon joukkueen, vaihtoi ihan kaiken logon ja värien välillä, jonka jälkeen totesi julkisuudessa, että kyseessä on täysin uusi joukkue (eli vanhan historia silppurista läpi). Tästä tietenkin Salzburgin kannattajat älähtivät, eivätkä he olleet yksin. Mukana oli koko maa paikallista palloliittoa myöden. Red Bull yritti pelastaa tilannetta, ja tuli vastaan niinkin naurettavalla ehdotuksella, jossa annettiin lupa VAIN JA AINOASTAAN maalivahdille pitää violetteja sukkia vieraspeleissä. Tällä tempulla suorastaan haistateltiin kannattajille, ja lopputuloksena oli kannattajien perustama seura. Sen seuran nimen voitte arvata itse.

Lisää voi lukea vaikka seuraavista wikipedia-artikkeleista:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/FC_Red_Bull_Salzburg

https://en.m.wikipedia.org/wiki/SV_Austria_Salzburg

Tämä tarina lienee tuttu täälläkin kaikille. Mutta kuka on syyllinen? Onko syyllinen Red Bull, joka osti oikeuden tehdä noin? Vai onko syyllinen seuran vanha johto/omistus, joka myi Red Bullille oikeuden tehdä tuon kaiken?

Itse olen taipuvainen olemaan samaa mieltä ihmisten kanssa, joiden mielestä vanhalla johdolla/omistuksella on vastuu. Ei siellä ole ollut "pakko" myydä millä tahansa ehdoilla. Päättivät silti myydä. Kyllä pöydän sillä puolella on tiedossa ollut, että mitä Red Bullille ollaan myymässä. Se oli oikeus tehdä seuralla, kuten parhaaksi näkee...
***
Näin yleishuomiona. Jotain tämän Osasto41:n kannanoton onnistumisesta kertoo se, kuinka moni Ilves-fanikaan ei suostu sitä allekirjoittamaan. Ei ole viesti ihan faniyhteisön yhteinen tällä kertaa...

 

[LOFIN]

Näin yleishuomiona. Jotain tämän Osasto41:n kannanoton onnistumisesta kertoo se, kuinka moni Ilves-fanikaan ei suostu sitä allekirjoittamaan. Ei ole viesti ihan faniyhteisön yhteinen tällä kertaa...

Eikai kannattajaporukan ole tarkoituskaan ottaa kantaa Ilveksen fanien puolesta, vaan nimenomaan Osasto 41 puolesta?

 

[rinne]

Eikai kannattajaporukan ole tarkoituskaan ottaa kantaa Ilveksen fanien puolesta, vaan nimenomaan Osasto 41 puolesta?

Ei. Mutta Osaston pitäisi huomioida, että näiden tekemisiä tulkitaan Ilveksen kannattajien tekemisinä massojen silmissä. Vrt. vaikka Ylen uutinen aiheesta. Ei siellä Osasto 41 otsikossa ole, "Ilveksen kannattajakatsomo" siellä on. Nyt Osasto teki kannanoton, jota tulkitaan "Ilves kannattajien" kannanottona, vaikka selvästi moni Ilves-kannattaja ei koe tuota kannanottoa millään tasolla validiksi.

Sillä on väliä, miltä asiat näyttävät.

 

[TwistedKites]

Monien ns. extreme-lajien kansainvälinen kilpailutoiminta pyörii käytännössä Red Bullin sponsorirahojen avulla. Ilman niitä tuskin ko. toimintaa lajeissa olisikaan.

 

[Levollinen]

Niin, jos ei tuossa näe ongelmaa niin sitten ei näe. Ei siinä sen kummempaa. Aika helvetin moni kuitenkin taitaa nähdä kun ottaa huomioon että vastaavia lakanoita on Saksassa ja Itävallassa suurinpiirtein jokaisessa matsissa missä RB pelaa.

Pointsit Osastolle.

Boldaus oma lainauksessa, tässä lienee suurin syy mielenilmaukseen. Omaperäisyyttähän tuosta on hankala löytää.

 

[mirasane]

Ilves-fanien tempaus oli yksinkertaisesti nolo. Ennemmin ymmärtäisin, jos Pelicansin fanit protestoisivat Zinzino-yhteistyötä tai SaiPan ja Jokereiden fanit seurojensa Lyoness-kumppanuutta.

 

[ADX_03]

Ilves-fanien tempaus oli yksinkertaisesti nolo. Ennemmin ymmärtäisin, jos Pelicansin fanit protestoisivat Zinzino-yhteistyötä tai SaiPan ja Jokereiden fanit seurojensa Lyoness-kumppanuutta.

Korjaan, Osasto 41:n tempaus oli nolo. Älkää nyt saatana yleistäkö tätä koko Ilvekseen, vaan siihen pieneen porukkaan joka siellä kulmassa häärää.