Real Madrid C.F. 2011-12

[eagle]

Noita tämän kauden maalimääriä tuijottamalla voisi todeta, ettei Barcelonallakaan osaa kuin kaksi pelaajaa tehdä maaleja ja silti Barcelonaa on aika helvetin vaikea puolustaa. Koitat kyllä ihailtavasti saada kaikesta mustavalkoista.

Barcelonassa viime kaudellakin vain 3 pelaajaa teki yli 9 maalia. Todellisuudessahan on ihan normaalia että jokaisella seuralla on 2-3 pelaajaa jotka vastaavat suurimmasta osasta maaleja. Noin esimerkkinä wolkkaripojat voittivat Bundesliigan 08-09 ja joukkueen 80 maalista Grafite&Dzeko tekivät kahdestaan 54. Jokainen voi miettiä tekikö siinä kauheasti muut maaleja, vaikka joukkueelta hyökkäsikin 5-6 pelaajaa aktiivisesti. Eräs M.Özil oli muuten tuolla kaudella syöttöpörssin kakkonen 15 syötöllään. Ja samalla kaudela Misimovic olisi ollut joidenkin kirjoittajien mukaan täydellinen floppi, kun hyökkäävässä roolissa teki vain 7 maalia!

Ei se että pari kaveria vastaavat maaleista ole mitenkään harvinaista ja tarkoita että olisi heitä helppo pysäyttää. Eiköhän jokainen jengi tiedä etukäteen ne vaarallisimmat maalintekijät ja yritä heitä pitää, silti Messi tekee sen ~50 maalia kauteen.

 

[Penkkikiekkoilija]

Lisätietoa aiheesta "Barcelonaa on aika helvetin vaikea puolustaa" olisi mukava saada. Tämän kauden päästettyjä maaleja Barcelonaa vastaan Espanjan liigassa.

Real Sociedad 2, Valencia 2, Getafe 0, Sporting Gijon 1, Sevilla 0, Granada 1, Ahletic Bilbao 2.

Aika helvetin kaukana ollaan siitä että Barcelonaa vastaan on helvetin vaikea puolustaa. Osasyy löytyy, kyllä, keskikentän maalisaldosta, mm. Iniesta 0 ja hypetetty Thiago 1. Maalinteko on ollut pitkälti viiden pelaajan varassa ja Xavikin on innostunut tekemään 5 vaikka se ei varsinaisesti ole hänen hommansa.

Onko mielestäsi oikein perustella mielipidettä tälla tavalla tilastotiedettä hyväksikäyttämällä? Olet siis valinnut mieleisimmät tulokset koko kauden ajalta tukemaan omaa kantaasi. On myös paljon tuloksia, jotka puhuvat sen väitteen puolesta, että Barcelonaa vastaan on vaikea puolustaa. Jos totuutta tästä asiasta haluaa etsiä tilastotieteen avulla, kannattaisi tutkia kaikkia tuloksia ja päätyä sitten niiden avulla perusteltuun lopputulokseen.

Tilastotiedettä voi käyttää oikein tai väärin ja sinä käytät tässä tapauksessa tilastotiedettä väärin.

 

[Iker]

Onko mielestäsi oikein perustella mielipidettä tälla tavalla tilastotiedettä hyväksikäyttämällä? Olet siis valinnut mieleisimmät tulokset koko kauden ajalta tukemaan omaa kantaasi.

Muutenkin, pelkkää maalaisjärkeä käyttämällä ja pelejä katsomalla voisin väittää ilman mitään täsmätilastoja ja maalimäärien vertailuja akselilla hyökkäys vs. keskikenttä, että FC Barcelonaa vastaan on melko saatanan vaikea puolustaa. Jos tilastoja haluaa tutkia, jotain tästä tehtävän vaikeudesta kertonee jengin voittojen sekä tehtyjen maalien saldo niin La Ligassa kuin Mestarien liigassa, sekä hieman laajemmalla otannalla myös viime kausien menestys. On siellä vissiin hieman vaikeuksia vastustajalle aiheutettu.

Olisi kiva nähdä se joukkue, joka ei koe puolustuksensa kannalta kovana haasteena tai ehkä jopa "helvetin vaikeana" sitä että huippuunsa viritetyllä pallonhallinnalla päälle hyökkää Messi, Fabregas, Xavi, Iniesta, Pedro, Alexis Sanchez, David Villa ja vielä laidoiltakin myllyttää Dani Alvesit ja kumppanit.

Mutta se ei liene enää tämän ketjun asia, muuta kuin tietenkin aasinsillan kautta voidaan todeta että myös Real koki Barçaa vastaan puolustamisen todella vaikeaksi lauantain clàsicossa.

 

[Nurmisaha]

Barcelonassa viime kaudellakin vain 3 pelaajaa teki yli 9 maalia. Todellisuudessahan on ihan normaalia että jokaisella seuralla on 2-3 pelaajaa jotka vastaavat suurimmasta osasta maaleja. Noin esimerkkinä wolkkaripojat voittivat Bundesliigan 08-09 ja joukkueen 80 maalista Grafite&Dzeko tekivät kahdestaan 54. Jokainen voi miettiä tekikö siinä kauheasti muut maaleja, vaikka joukkueelta hyökkäsikin 5-6 pelaajaa aktiivisesti. Eräs M.Özil oli muuten tuolla kaudella syöttöpörssin kakkonen 15 syötöllään. Ja samalla kaudela Misimovic olisi ollut joidenkin kirjoittajien mukaan täydellinen floppi, kun hyökkäävässä roolissa teki vain 7 maalia!

Ei se että pari kaveria vastaavat maaleista ole mitenkään harvinaista ja tarkoita että olisi heitä helppo pysäyttää. Eiköhän jokainen jengi tiedä etukäteen ne vaarallisimmat maalintekijät ja yritä heitä pitää, silti Messi tekee sen ~50 maalia kauteen.

No nyt päästiin jo Bundesliigaan. Ei tässä varmaan kannata keskustella mitään Real Madridin taktiikoista.

Onko mielestäsi oikein perustella mielipidettä tälla tavalla tilastotiedettä hyväksikäyttämällä? Olet siis valinnut mieleisimmät tulokset koko kauden ajalta tukemaan omaa kantaasi. On myös paljon tuloksia, jotka puhuvat sen väitteen puolesta, että Barcelonaa vastaan on vaikea puolustaa. Jos totuutta tästä asiasta haluaa etsiä tilastotieteen avulla, kannattaisi tutkia kaikkia tuloksia ja päätyä sitten niiden avulla perusteltuun lopputulokseen.

Tilastotiedettä voi käyttää oikein tai väärin ja sinä käytät tässä tapauksessa tilastotiedettä väärin.

Niin, Real Madrid päästi 3 maalia, sillä perusteella Barcelonaa vastaa on vaikea puolustaa. Tuossa tämän kauden liigaottelut joissa Barcelonan vastustaja päästi 2 tai vähemmän. Niitä oli aika monta kuten huomaat. Ja kaikki joukkueet ovat Real Madridin alapuolella sarjataulukossa. Toisin sanoen Real Madridia huomattavasti heikommat joukkueet puolustavat paremmin.

"Vaikea puolustaa" pitäisi tarkoittaa Barcelonan tekevän jokaisessa ottelussa 4-5 maalia, yllättävän monta ottelua joissa näin ei ole ollut.

Muutenkin, pelkkää maalaisjärkeä käyttämällä ja pelejä katsomalla voisin väittää ilman mitään täsmätilastoja ja maalimäärien vertailuja akselilla hyökkäys vs. keskikenttä, että FC Barcelonaa vastaan on melko saatanan vaikea puolustaa. Jos tilastoja haluaa tutkia, jotain tästä tehtävän vaikeudesta kertonee jengin voittojen sekä tehtyjen maalien saldo niin La Ligassa kuin Mestarien liigassa, sekä hieman laajemmalla otannalla myös viime kausien menestys. On siellä vissiin hieman vaikeuksia vastustajalle aiheutettu.

Kaikki liigaottelut joita Barcelona ei ole voittanut tällä kaudella, turha enää syyttää tilastojen cherrypickingistä:

Real Sociedad - Barcelona 2-2
Valencia - Barcelona 2-2
Barcelona - Sevilla FC 0-0
Athletic Bilbao - Barcelona 2-2
Getafe - Barcelona 1-0

5/16 liigaottelua joissa Barcelona on menettänyt pisteitä.

Olisi kiva nähdä se joukkue, joka ei koe puolustuksensa kannalta kovana haasteena tai ehkä jopa "helvetin vaikeana" sitä että huippuunsa viritetyllä pallonhallinnalla päälle hyökkää Messi, Fabregas, Xavi, Iniesta, Pedro, Alexis Sanchez, David Villa ja vielä laidoiltakin myllyttää Dani Alvesit ja kumppanit.

Mutta se ei liene enää tämän ketjun asia, muuta kuin tietenkin aasinsillan kautta voidaan todeta että myös Real koki Barçaa vastaan puolustamisen todella vaikeaksi lauantain clàsicossa.

Unohdat tuosta yhden pikku jutun: kuka tekee maalit?

Noissa viidessä ottelussa Messi on tehnyt vain yhden(!) maalin ja senkin lisäajalla vastustajan lahjoitettua pallon kiireettömässä tilanteessa. Tuskin täyttä sattumaa. Eli pysäyttämällä Messin pysäyttää pitkälti myös Barcelonan.

Mitä Klassikkoon tulee, Real päästi enemmän maaleja kuin mikään muu joukkue on päästänyt kotonaan Barcelonaa vastaan. Barcelona muutenkin oli tehnyt vain 8 maalia kuudessa vierasottelussaan. Tulos kertoo enemmän Realista huonosta puolustamisesta kuin Barcelonan hyvästä hyökkäyspelistä.

Tilastoista mussuttaville, oli tarkoitus keskustella Realin taktiikasta mutta tilastot näyttivät olevan kiinnostavampia. Lisäksi otan sentään Realin ja Barcelonan tilastoja, pääosin tältä kaudelta. En jonkun vuosia sitten lopettaneen Zidanen Italian liigan maalimääriä.

 

[eagle]

No nyt päästiin jo Bundesliigaan. Ei tässä varmaan kannata keskustella mitään Real Madridin taktiikoista.

Niin sinun mukaasi on yleistä että joukkueissa on 3+ pelaajaa jotka tekevät paljon maaleja. Totuushan on ihan toista. Kun tunnut kaiken "analyysisi" perustavan pelkästään tilastoihin, niin ihmettelen ettet ole tuota vielä huomannut.

Otetaan nyt esimerkiksi siis La Ligan 5 viimeisen mestarin pelaajat jotka ovat ylittäneet 10 La Liga maalia kaudella:

2006-07 Real Madrid: Yksi pelaaja, toiseksi eniten maaleja 7.
07-08: Real Madrid:3(Robinho oli kolmas 11 maalillaan)
08-09: Barcelona: 3
09-10:Barcelona: 3(Pedro 12 maalilla kolmas)
10-11: Barcelona: 3(Pedro 13 maalilla kolmas taas)

Sama pätee säännöstään oikeastaan jokaiseen liigaan ja seuraan, siellä on 2-3 pelaajaa jotka tekevät maaleja ja loput sitten järjestävät niitä tai tekevät muuten töitä joukkueen eteen. On täysin epärealistista odottaa että Realilla olisi kaikki 4 hyökkäävää pelaajia joilla olisi tyyliin 15+ maalia kaudessa. Koska ei niin ole kellään, vaikka ottelut päättyisivät niin suurinumeroisesti kuin Realillakin on tällä kaudella voittoja tullut.

Muutama kausi sitten muistaakseni Valencialla oli tilanne missä Villa oli joukkueen ainoa pelaaja joka teki yli 10 maalia(vähän yli 30), mutta ei sitä vastaan silti ollut helppo pelata. Kun puhutaan maailman luokan kärjistä, niin kaikki tietävät heidän tasonsa ja yrittävät pitää, mutta ei se toimi niinkuin jossain videopelissä.

"Vaikea puolustaa" pitäisi tarkoittaa Barcelonan tekevän jokaisessa ottelussa 4-5 maalia, yllättävän monta ottelua joissa näin ei ole ollut.

No nyt varmistit kaikille että olet trolli tai et tosiaan jalkapallosta ymmärrä mitään. Jos siis lähtökohtaisesti odotat että jalkapallo-ottelussa vaikeasti puolustettavaa joukkuetta vastaan tulee omiin aina 4-5 maalia, niin käsitys jalkapallosta on kyllä täysin vääristynyt. Noh eipä tarvitse enää edes yrittää keskustella faktojen pohjalta.

 

[Nurmisaha]

Niin sinun mukaasi on yleistä että joukkueissa on 3+ pelaajaa jotka tekevät paljon maaleja. Totuushan on ihan toista. Kun tunnut kaiken "analyysisi" perustavan pelkästään tilastoihin, niin ihmettelen ettet ole tuota vielä huomannut.

Otetaan nyt esimerkiksi siis La Ligan 5 viimeisen mestarin pelaajat jotka ovat ylittäneet 10 La Liga maalia kaudella:

2006-07 Real Madrid: Yksi pelaaja, toiseksi eniten maaleja 7.
07-08: Real Madrid:3(Robinho oli kolmas 11 maalillaan)
08-09: Barcelona: 3
09-10:Barcelona: 3(Pedro 12 maalilla kolmas)
10-11: Barcelona: 3(Pedro 13 maalilla kolmas taas)

Missäs noin väitin?

Muutenkin Espanjan liiga on vasta kaksi viimeistä kautta ollut täysin kahden joukkueen sarja, jos sarjan voittoa katsotaan. Tämä voi hyvinkin nostaa maalimääriä. Olennaisempaa olisikin katsoa maalimääriä suhteessa joukkueen yhteensä tekemiin maaleihin.

Sama pätee säännöstään oikeastaan jokaiseen liigaan ja seuraan, siellä on 2-3 pelaajaa jotka tekevät maaleja ja loput sitten järjestävät niitä tai tekevät muuten töitä joukkueen eteen. On täysin epärealistista odottaa että Realilla olisi kaikki 4 hyökkäävää pelaajia joilla olisi tyyliin 15+ maalia kaudessa. Koska ei niin ole kellään, vaikka ottelut päättyisivät niin suurinumeroisesti kuin Realillakin on tällä kaudella voittoja tullut.

Muutama kausi sitten muistaakseni Valencialla oli tilanne missä Villa oli joukkueen ainoa pelaaja joka teki yli 10 maalia(vähän yli 30), mutta ei sitä vastaan silti ollut helppo pelata. Kun puhutaan maailman luokan kärjistä, niin kaikki tietävät heidän tasonsa ja yrittävät pitää, mutta ei se toimi niinkuin jossain videopelissä.

Mistä tämän 15+ maalia otit? Kyse oli siitä että Özilin pitäisi tarjota tukea maalintekoon keskikentältä myös kovempia vastustajia vastaan. Tämän kauden saldo on Espanjan liigassa 0, viime kaudessakaan ei liikaa kehumista ole.

Mielestäsi on siis ihan normaalia että maalisaldot Realin tasoisessa joukkueessa menevät suunnilleen noin:

Vasen laituri: 40
Keskushyökkääjä 1: 15
Keskushyökkääjä 2: 10
Oikea laituri: 6
Hyökkäävä keskikenttäpelaaja keskellä: 6

Vasen laituri tekee enemmän maaleja kuin ykkös- ja kakkosvaihtoehto hyökkääjäksi, ykkösvaihtoehto oikeaksi laituriksi ja ykkösvaihtoehto keskimmäiseksi hyökkääväksi keskikenttäpelaajaksi, YHTEENSÄ.

Ei mitään ongelmaa?

No nyt varmistit kaikille että olet trolli tai et tosiaan jalkapallosta ymmärrä mitään. Jos siis lähtökohtaisesti odotat että jalkapallo-ottelussa vaikeasti puolustettavaa joukkuetta vastaan tulee omiin aina 4-5 maalia, niin käsitys jalkapallosta on kyllä täysin vääristynyt. Noh eipä tarvitse enää edes yrittää keskustella faktojen pohjalta.

Itse teit ihan saman. Et taaskaan viitannut aiempiin viesteihini vaan keksit omasta päästäsi jotain roskaa josta yrität selittää että minä sanoin noin. Lisäksi vaihdat sanamuotoja jatkuvasti.

Tätä keskustelua on turha jatkaa.

 

[Sambody]

Missäs noin väitin?

Rivien välissä jauhamalla kokoajan tuota kuinka Realissa vain kaksi pelaajaa osaavat tehdä maaleja ja tuomitsemalla Özilin tämän maalisaldon vuoksi.

Mielestäsi on siis ihan normaalia että maalisaldot Realin tasoisessa joukkueessa menevät suunnilleen noin:

Vasen laituri: 40
Keskushyökkääjä 1: 15
Keskushyökkääjä 2: 10
Oikea laituri: 6
Hyökkäävä keskikenttäpelaaja keskellä: 6

Vasen laituri tekee enemmän maaleja kuin ykkös- ja kakkosvaihtoehto hyökkääjäksi, ykkösvaihtoehto oikeaksi laituriksi ja ykkösvaihtoehto keskimmäiseksi hyökkääväksi keskikenttäpelaajaksi, YHTEENSÄ.

Ei mitään ongelmaa?

No eihän tuo olekkaan normaalia, mutta ei ole normaali myöskään Ronaldo. Harvoin on nähty noin dominoivaa pelaajaa hyökkäyspäässä ja tällä haavaa niitä on kaksi. Eri joukkueissa toki. Ei se kyllä ole millään tavalla ongelmakaan, että planeetan yksi parhaista futareista pystyy iskemään noin hurjia maalimääriä. Muutenhan nuo maalimäärät siis Crisun hurjat lukemat poislukien on aika linjassaan.

Itse teit ihan saman. Et taaskaan viitannut aiempiin viesteihini vaan keksit omasta päästäsi jotain roskaa josta yrität selittää että minä sanoin noin.

Kymmenen palstalaista kymmenestä varmasti on sitä mieltä, ettei eaglen luetunymmärtämisessä ole mitään vikaa tällä haavaa vaan noin juurikin kirjoitit tässä viestissäsi vaikka eri sanoja käytitkin.

"Vaikea puolustaa" pitäisi tarkoittaa Barcelonan tekevän jokaisessa ottelussa 4-5 maalia, yllättävän monta ottelua joissa näin ei ole ollut.

Tätä keskustelua on turha jatkaa.

Tämä on hyvin lähelle ainoa asia, mistä pystyn olemaan samaa mieltä kanssasi. Harmi ettei tämäkään liittynyt mitenkään ketjun aiheeseen.

 

[Grainger]

Real Madrid kaatoi Copa del Reyn avausottelussaan vieraissa Ponferradinan maalein 2-0. Maaleista vastasivat vähemmän yllättäen Callejón ja Ronaldo, joka löysi taas maalijyvänsä. Real Madridin avaus oli tänään mallia:

Adán; Altintop-Albiol-Varane-Marcelo; Sahin-Khedira; Callejón-Kaká-Ronaldo; Higuain.

Raul Albiol lensi pihalle toisen punaisen takia, sen vuoksi Ramos tuli Kakán tilalle. Lisäksi Granero vaihdettiin Sahinin paikalle ja Jesé Ronaldon.

 

[Durable]

CSKA Moskova tuli vastaan Mestareiden liigassa.

 

[Jaasin]

Moskova siis. Ihan mielenkiintoinen ja jopa mahdollinen pelireissukohde..

No, Copassa Ponferradina oli kyllä todella sympaattinen ilmestys. Koko Leon oli hienosti joukkueen takana ja taistelu oli sen mukaista. Ilman muuta tuopillinen peukkuja Ponfelle!

No, rutiinilla kairattu voitto ja ilahduttavasti voittomaali menikin Valkoisten selvästi halukkaimmalle pelaajalle. Hienossa tikissä on Callejon. Albiol on kyllä ulkona Realista, yllätyksekseni taso ei todellakaan riitä. Odotin mieheltä enemmän. Varane taas on kyllä loistava pelimies. Junnuikäinen toppari on ollut joka kerta aivan virheetön ja käsittämättömän tyylikäs tontillaan. Vahva ennustukseni on, että tästä pojasta tulee dominoiva topparismies maailman futikseen. Ensi vuonna jo Realissa vakioavaukseen?

Huomenna vielä tulinen taisto Pizjuanilla Sevillan kanssa. Aijai, ne on herkullisia matseja. Siitä sitten pikkuhiljaa Copan toisen matsin kautta joulunviettoon, eikö? Btw. Oli muuten Realin eka voitto Copan avausmatsissa yli viiteen vuoteen.

Hyvä syyskausi Realilla on ollut, jotten sanoisi jopa erinomainen. Todella viihdyttävää ja tehokasta peliä joka kilpailussa, vaikka Klassikko ryssittiinkin.

 

[Grainger]

Vähän tuo Barca-tappio lamaannutti mieltä täällä päin, mutta huomenna on edessä joka tapauksessa syyskauden mahtavin vierasottelu, kun Real Madrid matkustaa Sánchez Pizjuánille kohtaamaan kivikovan kotijoukkueen. Sevillan kausi ei ehkä ole ollut sitä mitä siltä on odotettu, mutta Los nervionenses syttyy aina, kun vastaan asettuu kuninkaallinen madridilaislegioona. Se on selvä, että huomenna sarjajohtaja ei saa mitään ilmaiseksi, vaan pidän Real Madridia vain hienoisena ennakkosuosikkina. Jos Sevilla pääsee ottelussa johtoon, niin Mourinhon miehillä on todella kova päivätyö kaapia voitto ja nythän pelataan vain voitosta. Mikään tasapeli ei riitä enää, kun Barca on tällä hetkellä tasapisteissä.

Nyt olisi kasvojen pesun aika, kasvattakaa munat ja näyttäkää, että Mestarien liigan voitto ei välttämättä mene taas Kataloniaan.

 

[Grainger]

Toki parikymmentä minuuttia peliä vielä jäljellä, mutta eiköhän tuo homma ole taputeltu. 4-1 taululla, Real Madrid on pistänyt todella kovalla prosentilla pallon maaliin, kun taas Sevilla on kaatunut lähinnä Iker Casillasiin. Jälleen naurattaa Speedyen kommentit siitä kuinka Ronaldo olisi Real Madridin MVP, Casillas kuitenkin on ainoa, joka pelaa omalla tasollaan isoissa peleissä. Tänään Ronaldo ollut hyvä, ei ihme, kun Puyol ei ole vastassa. Virkkuselta tulikin hyvää faktaa Ronaldon uratilastoista Barcaa, Liverpoolia ja Chelseaa vastaan. Chelskiä vastaan oli tainnut osua kerran 15 ottelussa.

Hyvä matsi, Pepelle punainen, mutta niin tuli Manullekin Sevillan puolelta. Ikävää oli Benzeman loukkaantuminen, ei tosin tainnut ihan niin pahasti käydä kuin ensin näytti. Loistava pelaaja ja hieno mies.

 

[Jaasin]

Hieno matsi, kuten sevillassa yleensäkin. Realin esitys todella hyvä, vaikka Pepe aika heppoisesti ulos arvottiinkin. Pyhä oli huikea, mutta tämän matsin kuninkaat olivat klassikossa kyntäneet nuudeli ja cr. Tuomari oli aivan ulapalla, erikoisia laputuksia ja laputtamatta jättöjä, sekä mm täysin selvä pilkku, jota ei ikinä tullut.

Cristianon huikea toka maali ehkä ottelun suurin yksittäinen tähtihetki. Hamit Altintopin maalin jälkeen tapahtuneelle koko real-penkin röhönaurulle yläpeukku.
Hieno esitys vaikealta vierasreissulta.

Loppunumerot siis 2-6.

 

[Nurmisaha]

Erinomainen temppu Mourinholta laittaa Ronaldo kymppipaikalle. Ensimmäisessä ja toisessa maalissa nähtiin miksi Özil kannattaisi jättää vaihtopenkkiä lämmittämään. Di Maria passaa ja Ronaldo keskeltä yksin läpi on melko varma maali, niin nytkin. Toisessa maalissa Ronaldo saa keskellä hieman liikaa tilaa, tylyn hyvä kaukolaukaus reppuun.

Molemmissa tilanteissa Özil olisi varmaan hakenut jotain pikkunäppärää syöttöä. Eipä Öziliä jää kaipaamaan vaikka istuisi penkillä koko loppukauden.

 

[Chris Sharma]

Molemmissa tilanteissa Özil olisi varmaan hakenut jotain pikkunäppärää syöttöä. Eipä Öziliä jää kaipaamaan vaikka istuisi penkillä koko loppukauden.

Aika urpo pitää olla, jos toivoo, että kannattamansa joukkueen yksi avainpelaajista istuu penkillä koko kauden. Ensimmäisellä Real-kaudellaan 10 maalia ja 28 syöttöä, ei kovinkaan pöllösti nuorelta pelaajalta kovien paineiden alla.

Özil ei jostain syystä tällä hetkellä pelaa hyvin, pallottomanakin ihmeen passiviista touhoa. Jokin tossa systeemissä mättää mutta Özilin taidot ei oo hävinneet mihinkään, sen näytti Hollanti-matsi.

 

[Grainger]

Eipä sekoiteta Nurmisahaa Real Madridin kannattajiin, sillä kaveri on täysin Arsenalin mies. Taitaa vain inhota Barcaa niin paljon, että tulee välillä kertomaan viisauksiaan tähän ketjuun.

Jokainen tietää, että Öziliä ei hankittu istumaan penkille, vaan miehen varaan on todella suuret suunnitelmat tulevaisuutta silmällä pitäen.

 

[Jaasin]

No, tässä taitaa olla vähän keskustelematon paikka, mutta jutellaan nyt kuitenkin.

Ensiksi, Sevillaa vastaan kymppipaikalla pelasi Nuudeli, ei Crisu. Jos Realin matseja nyt yhtään on katsonut, on CR joka matsin aikana jossain kohtaa oikealla, joskus keskellä, mutta silti aina useimmiten omalla vasemmalla laidallaan. Niin Sevillaakin vastaan. Enkeli oli kymppi ja Super-Jose oikea laituri.
Noissa Nurtsin esimerkeissä nyt Crisu oli toki keskustassa, mutta anyways.

Sitten siihen Nemoon. Huikea pelaaja. Nyt on takalukko ja pieni slumppi päällä, mutta silti esim. Klassikossa oli Benzin kanssa ainoa hyökkäävä ukko, jonka pelissä oli tolkkua. Kaverissa on paljon Gutia ja se jos mikä on crackia. Pystyy ratkomaan pelejä syötöillään, mutta jos on ihan pakko, niin tuuppaa kyllä itsekin pallon vasurilla sisään. Liikkuminen ja kentän havainnointi on aivan poikkeuksellisella tasolla. Nyt puhun siis liikkumisesta suuntiin, rytmityksestä jne. Özilin tekniikasta nyt on varmaan turha isommin edes keskustella, se on maailmanluokkaa.

Jos nuorella pojalla nyt sattuukin olemaan pieni sophomore jinx maailman suurimmassa seurassa, niin so what? Tärkeä palanen joukkuetta ja ilmeisen keskeinen hahmo myös kentän ulkopuolella. MJ-ottelut ovat myös näyttäneet, että taidot ovat todellakin vielä tallella. Pari onnistumista nyt vaan alle 7 ottelun Madrid-tourilla, niin eiköhän se gorilla siitä kaikkoa. Ja mikä tärkeintä, nyt todellakin puhutaan kaverista, jonka onnistumisia ei voi suoraan tulkita pichichin avulla. Poika nyt kuitenkin pelaa sarjajohtajassa, joka on tehnyt eniten maaleja liigassa. Voisi se tilanne huonompikin olla, vaikka ei itse ole maaleja pommittanutkaan. Olisi idioottimaista väittää, että Özil olisi jokin riippakivi Realille.

 

[Nurmisaha]

Eipä sekoiteta Nurmisahaa Real Madridin kannattajiin, sillä kaveri on täysin Arsenalin mies. Taitaa vain inhota Barcaa niin paljon, että tulee välillä kertomaan viisauksiaan tähän ketjuun.

Jokainen tietää, että Öziliä ei hankittu istumaan penkille, vaan miehen varaan on todella suuret suunnitelmat tulevaisuutta silmällä pitäen.

En varsinaisesti ole Arsenalin kannattaja. Tällä hetkellä Arsenal pitää "suurseuroista" selvästi parhaiten kiinni talouspuolesta, joten se saa kannatukseni. Ei mikään ihme jos jatkossa vaihdan "kannatettavaa" joukkuetta. En omista yhdenkään jalkapallojoukkueen fanituotteita ja täälläkin olen aika monesta joukkueesta kirjoittanut.

Tapaus Öziliin, hieman kettuiluasenteella tuon kommentin väsäsin koska Clasicossa kritisoin Öziliä juuri niistä asioista joita C.Ronaldo näytti Sevillaa vastaan.

Özilillä ei silti ole tulevaisuutta Real Madridissa ainakaan nykyisessä roolissa kärjen takana. Kyseisessä roolissa pitäisi osata ainakin seuraavat asiat: prässääminen, maalinteko, kaukolaukaukset, syötöt, juoksut maalipaikkoihin.

Näistä Özil osaa vain syötöt. C.Ronaldo ei ehkä osaa syöttää Özilin veroisesti ja prässikin on mitä sattuu, mutta maalinteko, kaukolaukaukset ja juoksut maalipaikkoihin ovat ihan eri planeetalta kuin Özilillä. Ensimmäinen ottelu Özilin tontilla tuotti 2 maalia, Özilillä liigassa 0 maalia vaikka on aloittanut 11 ottelua samalla tontilla. Tilasto kyseessä mutta silti. Özil ei sovi tuohon rooliin taidoiltaan, tilastojen perusteella eikä käytännössä.

Özil voisi ehkä sopia paremmin Xabi Alonson korvaajaksi alemmaksi keskikenttäpelaajaksi. Tätä ei nähdä ellei Xabi ole pitkään poissa. Kymppipaikalla Özil on turha ja se tässä oli pointtina.

 

[Nurmisaha]

No, tässä taitaa olla vähän keskustelematon paikka, mutta jutellaan nyt kuitenkin.

Ensiksi, Sevillaa vastaan kymppipaikalla pelasi Nuudeli, ei Crisu. Jos Realin matseja nyt yhtään on katsonut, on CR joka matsin aikana jossain kohtaa oikealla, joskus keskellä, mutta silti aina useimmiten omalla vasemmalla laidallaan. Niin Sevillaakin vastaan. Enkeli oli kymppi ja Super-Jose oikea laituri.
Noissa Nurtsin esimerkeissä nyt Crisu oli toki keskustassa, mutta anyways.

Katselin Average positionia, ja kyllä, Di Maria oli eniten keskellä. Tosin kyseisen grafiikan perusteella koko hyökkäävä nelikko pelasi varsin keskellä verrattuna moneen muuhun otteluun, joissa oli havaittavissa melko selvä laituri tai kaksi. Voisi sanoa pelaajien vaihtaneen paikkaa jatkuvasti, onhan sekin tapa sotkea vastustajan peliä.

Sitten siihen Nemoon. Huikea pelaaja. Nyt on takalukko ja pieni slumppi päällä, mutta silti esim. Klassikossa oli Benzin kanssa ainoa hyökkäävä ukko, jonka pelissä oli tolkkua. Kaverissa on paljon Gutia ja se jos mikä on crackia. Pystyy ratkomaan pelejä syötöillään, mutta jos on ihan pakko, niin tuuppaa kyllä itsekin pallon vasurilla sisään. Liikkuminen ja kentän havainnointi on aivan poikkeuksellisella tasolla. Nyt puhun siis liikkumisesta suuntiin, rytmityksestä jne. Özilin tekniikasta nyt on varmaan turha isommin edes keskustella, se on maailmanluokkaa.

Jos nuorella pojalla nyt sattuukin olemaan pieni sophomore jinx maailman suurimmassa seurassa, niin so what? Tärkeä palanen joukkuetta ja ilmeisen keskeinen hahmo myös kentän ulkopuolella. MJ-ottelut ovat myös näyttäneet, että taidot ovat todellakin vielä tallella. Pari onnistumista nyt vaan alle 7 ottelun Madrid-tourilla, niin eiköhän se gorilla siitä kaikkoa. Ja mikä tärkeintä, nyt todellakin puhutaan kaverista, jonka onnistumisia ei voi suoraan tulkita pichichin avulla. Poika nyt kuitenkin pelaa sarjajohtajassa, joka on tehnyt eniten maaleja liigassa. Voisi se tilanne huonompikin olla, vaikka ei itse ole maaleja pommittanutkaan. Olisi idioottimaista väittää, että Özil olisi jokin riippakivi Realille.

Kuten monta kertaa olen sanonut, Real Madridin taktiikassa alemmille keskikenttäpelaajille (yleensä Xabi Alonso ja Lass/Khedira) ei paljoa anneta maalintekovastuuta. Siten maalinteko pl. erikoistilanteet on pitkälti hyökkäävän nelikon varassa.

Miten Özil sopii tähän muottiin? Kaukolaukaus umpisurkea, maalinteko heikko, maalipaikkojen hakeminen korkeintaan kohtalainen. Vastustajan asemassa on varsin helppo päätös jättää Özil melko vapaaksi maalipaikkojen suhteen, ei kuitenkaan osu.

Sevilla ottelussa Real Madridilla oli kerrankin neljä pelaajaa jotka kaikki pystyivät edes jossain määrin maalintekoon. Varsinkin C.Ronaldon toinen maali oli melko hyvä esimerkki paikkojen vaihdoista. Di Maria menee selkeästi vasemmalle laidalle hakemaan Marcelon syötön. Benzema saa pallon ja syöttää keskelle josta C.Ronaldo laukoo maalin. Sevillan kannalta ajateltuna laitaan oli pakko mennä puolustamaan, koska Di Maria pystyy ohittamaan puolustajia, siinä missä myös Benzema. Di Marian paikalle Özil, niin puolustuksella olisi ollut huomattavasti helpompaa. Toisaalta jos asetetaan C.Ronaldon paikalle Özil, tuloksena olisi varmaankin ollut jokin pikkunätti syöttö.

Kyse tietysti oli vain yhdestä ottelusta mutta se mitä aiemmin sanoin keskikentän maalintekouhasta, sitä nähtiin tässä ottelussa; neljä ensimmäistä maalia keskikenttäpelaajille. Benzema pelasi varsin hyvin vaikkei maalintekoon päässytkään. Kun keskikenttäpelaajat tekivät maaleja, Real Madridia oli todella vaikea puolustaa. Tätä vasten tuhnuÖziliä ei paljoa tule ikävä ainakaan kymppipaikalla. Uutta roolia kaipaisi, sitä ei taida olla tarjolla ellei Xabi Alonso ole pitkään poissa.

Ramos saattaa olla sivussa ensi vuoden ensimmäisestä ottelusta Granadaa vastaan.

 

[Tadu]

Özilillä ei silti ole tulevaisuutta Real Madridissa ainakaan nykyisessä roolissa kärjen takana. Kyseisessä roolissa pitäisi osata ainakin seuraavat asiat: prässääminen, maalinteko, kaukolaukaukset, syötöt, juoksut maalipaikkoihin.

Kerro kun keksit pelaajan joka on kaikissa näissä maailmanluokkaa.

 

[Nurmisaha]

Kerro kun keksit pelaajan joka on kaikissa näissä maailmanluokkaa.

Ellei sellaista pelaajaa ole, kannattaa laittaa pelaaja joka osaa kokonaisuutena nuo mahdollisimman hyvin. Kompromisseja on pakko tehdä ellei kaikkien asioiden osaajaa ole.

Karkeasti sanoen C.Ronaldo osaa tehdä maaleja, pystyjuoksuja ja laukoa kaukaa selvästi paremmin kuin Özil. Özil ehkä syöttää paremmin ja prässää hieman paremmin. Kokonaisuutena C.Ronaldo on selvästi parempi.

Onhan tuolla tontilla peluutettu jopa Khediraa.

 

[Chris Sharma]

Kerrotko Nurmisaha vielä viisaudessasi sen, miten helvetissä Özil pelasi viime kaudella niin hyvin. Syyskaudella oli Realin parhaita, jollei paras pelaaja. Keväälläkin paljon todella hyviä pelejä.

Ja miten hän onnistuu maajoukkueessa niin hyvin, vaikka useimmat hänen ominaisuutensa ovat mielestäsi niin heikkoja? Saksan paidassa maajoukkueessa nimenomaan kymppipaikalla. Ja turha tähän heittää jotain vastustajien riittämättömyydestä, Hollanti nyt kuitenkin esim. on ihan "kohtalaisen" tasoinen jengi.

Toki Saksan joukkueessa ei ole tuollaista juoksijaa kuin Ronaldo, joka pääasiassa pelaa itselleen. Di Mariasta voi sentään sanoa sen, että prässää helvetin hyvin ja siten pelaa omalle jengilleen.

 

[Nurmisaha]

Kerrotko Nurmisaha vielä viisaudessasi sen, miten helvetissä Özil pelasi viime kaudella niin hyvin. Syyskaudella oli Realin parhaita, jollei paras pelaaja. Keväälläkin paljon todella hyviä pelejä.

Ja miten hän onnistuu maajoukkueessa niin hyvin, vaikka useimmat hänen ominaisuutensa ovat mielestäsi niin heikkoja? Saksan paidassa maajoukkueessa nimenomaan kymppipaikalla. Ja turha tähän heittää jotain vastustajien riittämättömyydestä, Hollanti nyt kuitenkin esim. on ihan "kohtalaisen" tasoinen jengi.

Toki Saksan joukkueessa ei ole tuollaista juoksijaa kuin Ronaldo, joka pääasiassa pelaa itselleen. Di Mariasta voi sentään sanoa sen, että prässää helvetin hyvin ja siten pelaa omalle jengilleen.

Johan moneen kertaan selitin miten Realin hyökkäyspelistä maalintekoon pystyvä keskikenttäpelaaja keskellä tekisi paljon vaarallisemman. Özil ei maalinteossa ole minkäänlainen uhka ja siksi Realia on tietyssä mielessä varsin helppo puolustaa.

Kuin tilauksesta Mourinho laittoi Özilin sivuun Sevillaa vastaan. Tulos? Neljässä ensimmäisessä maalissa keskikentän keskeltä (=Özilin tontilta) noustiin maalintekoon. Osa ansiosta menee myös pelaajien paikkojen vaihdoille. Joka tapauksessa keskikentän nousut olivat todella tehokkaita.

Paikkojen vaihdotkin onnistuivat koska kaikki 3 keskikenttäpelaajaa hallitsivat myös laitapelin. Özilistä ei ole laitapelaajaksi eikä Özil ole minkäänlainen maalintekopelote. Sevillaa vastaan nähtiin juuri keskikentän maalintekoa. Pelkästään tuossa ottelussa sitä nähtiin kaikilta keskikentän hyökkäävässä roolissa pelanneilta enemmän kuin Özil on esittänyt koko kaudella. Tylyä.

Maajoukkuehöntsät eivät kuulemma kiinnosta edes Espanjaa. Mitä muutenkin tulee Saksan maajoukkueeseen, se ei pahemmin kiinnosta Mourinhoa ja kumppaneita vaikka Özil tekisi siellä 5 maalia per peli, ellei Real Madridissa kulje. Özil ei vaan sovi Real Madridissa siihen rooliin mikä on tarjolla.

 

[RDivis]

Minusta Özilin suurin ja vakavin puute on hänen kuntonsa. Se pitäisi tai olisi jo pitänyt saada ehdottomasti parempaan kuosiin. Kaveri on aivan liian herkästi täysin lopussa. Muuten ehdottomasti maailmanluokan pelaaja. Monikin pelaaja saadaan tilastoniilojen paksujen pluslasien läpi näyttämään huonolta. Valhe-emävalhe-tilasto, kuten klisee kuuluu.

 

[Chris Sharma]

.....

Aikamoista tuubaa, eikä odotetusti yhtään järkevää vastausta.