Real Madrid C.F. 2011-12

[Jaasin]

Eilisen pelin perusteella Granero, Kaka ja Arbeloa eivät ole Classicon edellyttämässä kunnossa.

Noista kolmesta vain Arbeloa on varmasti Moun kaavailuissa mukana Klassikkoa ajatellen. Oikean pakin paikasta Arbeloan kanssa taistelevat lähinnä Lass ja Coentrao. Jos minä päättäisin, olisi tuolla Lass avaamassa Coentraon ollessa keskikentän avauksessa mukana.

Kaka on tulossa kentälle vasta Nemon jälkeen. Özil ei todennäköisesti lauantaina avaa, mutta tilanteesta riippuen supersubeilee. Hän on yleensä hyvä tullessaan kehiin tunnin kohdalla.

Granero on sympaattinen rotaatiomies. Siinä kaikki, siis tällä maailman absoluuttisella huipulla touhuttaessa. Johonkin valioliigan tai La Ligan keskikastin porukkaan olisi toki selkeä vahvistus.

Ja Kakasta, floppi mikä floppi. Jos CR ei olisi ollut näin timanttinen, tulisi tuota ostosviikkoa kiroiltua vieläkin. Nyt Crisun otteet ovat tavallaan antaneet Kakalle tilaa olla kaikessa rauhassa tuolla tasolla. Alkukaudestahan merkkejä paremmasta oli, sitten luiskahti taas joku pullonkorkki silmään tms. Harmi.

 

[depre]

Eilen loppui siis UCL:än lohkovaihe. Se päättyi Realin osalta helppoon 0-3-vierasvoittoon itsensä jatkosta puppeloinutta Ajaxia vastaan.

Real oli lohkovaiheessa suvereeni.

Tuosta jälkimmäisestä toteamuksesta on helppo olla samaa mieltä, vakuuttavaa suorittamista Madridin valkoisilta. Tuosta eilisestä pelistä voi sen verran todeta, että ei ehkä olisi ollut ihan niin helppo peli, mikäli Ajax olisi saanut pitää edes toisen noista selvistä maaleistaan. Ajaxilla ei tällä foorumilla ole fanikuntaa, joka noista nostaisi äläkän, mutta kyllähän tuo koosteen perusteella karulta näytti. Kaksi selvää maalia hylättiin, ei ehkä olisi niin puppeloitu itseä pois jatkopeleistä, jos linjatuomarilla olisi edes auttavasti näkökyky kunnossa.

Se ei ole kuitenkaan Madridin vika, mutta todetaan nyt tässä. Mikäli tuo olisi tapahtunut toisinpäin, niin siitä tod. näk. osattaisiin ja muistettaisiin mainita. Enkä epäile yhtään etteikö Real olisi tuota ottelua hoitanut, vaikka omiin olisi yksi tai kaksi mennytkin. Harmi ettei mennyt, kun Ajax kuitenkin pari maalia teki.

edit. Ajax - Real Madrid 0-3 maalikooste. Piti vielä vilkuilla nuo uusiksi, kaksi selvää maalia ja tuo Real Madridin eka maali oli ihan paitsion rajamailla. Vaikea sanoa oliko.

 

[Grainger]

Nyt huhuhuhuillaan, että Özil olisikin vaihtopelaaja ja Lass tulisi kolmanneksi mieheksi keskikentän keskustaan. No joo, onhan se aina mieltä ylentävää nähdä Sammy Khedira pelaamassa kymppipaikalla. Toki se on selvä, ettei Real Madrid tule keskikenttää hallitsemaan, kun Xavi ja Iniesta ovat vastapuolella, joten kai Mourinho ajattelee sitten suosiolla lähteä vain puolustamaan ja iskemään vastaan. Se nyt vain on aika monta kertaa nähty, ettei el Real kykene Barcaa voittamaan puolustuspelillä. Kovin iso työ siinä jää herroille Ronaldo, Di María ja Benzema, jos pitää kolmestaan kyetä luomaan maalipaikkoja ja vieläpä tehdä niistä niitä maaleja.

Voe voe, toivotaan parasta ja pelätään realisteina pahinta.

 

[Grainger]

Veikkaan, että Mourinhon palli(t) heiluu aika pahasti nyt. Barca antaa edelleen kuokkaan niin pahasti ja Real Madrid ei ole maailman kärsivällisin organisaatio silloin, kun se on vain toiseksi paras.

Tietysti voittamalla ensi viikolla Sevillan vieraissa, Real Madrid johtaa edelleen sarjaa, mutta on se hieman eri asia johtaa kevääseen lähdettäessä kolmella pisteellä kuin yhdeksällä. Lisäksi tuo ottelu Andalusiassa ei tule olemaan missään mielessä helppo, päinvastoin tällaisen tappion jälkeen en olisi yllättynyt, vaikka Sevilla ottaisi kotivoiton.

Masentavaa, mutta niin oli kotijoukkueen esityskin tänään. Tästä on taas pirun pitkä matka nousta voittamaan Mestarien liiga, mutta siihen joukkueen on pakko tähdätä, liigamestaruuden lisäksi. Jos tappioista todella viisastuu, niin Real Madridin pitäisi olla jo ihan hemmetin viisas joukkue Barcaa vastaan.

 

[Deko]

No jos Real Mourinhon erottaa niin aiheellinen kysymys kuulunee että kuka tilalle? Enpä kyllä oikein usko että tältä planeetalta löytyy äkkiseltään ketään Mourinhoa parempaa manageria, ellei nyt Guardiolaa lasketa.

Del Bosque unohtui. Mahtaako häneltäkään kuitenkaan löytyä motivaatiota, kun kaikki on jo voitettu.

 

[Nurmisaha]

Se mikä todella pahasti Realin peliä tänään häiritsi oli Contrao. Ei tietysti pelaahan itsensä vika että laitetaan pelaamaan väärällä puolella, mutta vasenjalkaisena oikealla laidalla monta hyvää keskitystä jäi antamatta ja muutenkin heikko esitys.

Onkohan Arbeloalla kunnon vaivaa kun ei laitettu kentälle saakka. Tiedä sitten mikä Mourinhon kuningasidea oli kun osti Carvalhon, pelivuosia jäljellä ehkä 1 ja Ramos on kotiutunut hyvin topparin tontille. Nyt taas puuttuu oikea puolustaja.

 

[Grainger]

Vicente del Bosque. Viimeisin päävalmentaja, joka on oikeasti saanut Real Madridissa jotain aikaan, lisäksi kyseessä ehta ja aito madridista. Kahden Mestarien liigan voiton lisäksi maailmanmestaruus, joten näytöt kiistatta kovemmat kuin Mourinholla ja Guardiolalla.

En siis toivo Mourinhon potkuja, koska projekti on kesken, kuten myös del Bosquella Espanjan peräsimessä. Hän nyt vain on ainoa mies, joka tulisi minun mielestäni kyseeseen Mourinhon korvaajana, jos tämä nyt jostain käsittämättömästä syystä kengitetään kesken sopimuskauden.

Del Bosque ei siis ole realismia, osoitus vain, että kyllä maailmasta löytyy kovemmat näytöt omaava mies kuin Mou tai Pep.

 

[RDivis]

Masentavaa, mutta niin oli kotijoukkueen esityskin tänään.

Mihin se aivan alun Realin intensiteetti oikein hävisi..? Liian aikaiseen johtomaalin? (Tuskin, vaikka sitäkin on nähty monessa eri lajissa kautta aikojen) Tietoiseen vastaiskujen kyttäämiseen, josta Virkkunen vihjasi? Enpä usko, tai sitten ovat typeriä. Tottahan Real on maaginen vastaiskujoukkue, mutta ei tuollalailla saa valua. Vaiko vain Barcelonan hyvyyteen?

Plus tietenkin se, että CR ei osunut tänään mistään. Benzema heittää loistotontin 2-0 maalintekoon ja 1-2 tilanteessakin tuli paikka tasoittaa, mutta ei saatana ei.

e: toki Real pelasi jonkin aikaa maalin jälkeen myös hyvällä prässillä nyt tuo tekstini näytti siltä, että Real olisi prässännyt sen 20sec

 

[Nurmisaha]

Ottelu Barcelonaa vastaan paljasti karusti Realin heikkoudet. Syyttävä sormi osoittaa täysillä Jose Mourinhon suuntaan. Aloitetaan eilisestä ottelusta.

- Laitapakkiosasto katastrofi: Marcelo suli jälleen kerran kovassa paikassa. Vaikka omaa maalia voikin sanoa huonoksi tuuriksi, Marcelo teki täydellisen paniikkiratkaisun joka kostautui taas kerran. Ei ollut ensimmäinen kerta kun Marcelo menee kovemmassa paikassa paniikkiin. Coentrao oli kentän huonoimpia pelaajia. Ei ollut hänen vikansa joutua väärälle pelipaikalle. Madridilta oli sivussa yksi puolustaja (Carvalho) ja sillä sekosi koko pakka. Mourinho saa katsoa peiliin.

- Özil mäkeen sieltä kentältä: Realin keskikentän ja hyökkäyksen ryhmityksen ollessa karkeasti jotakuinkin seuraava

Benzema/Higuain (tekee maalit)
Ronaldo (tekee maalit)-Özil (syöttää)-Di Maria (syöttää)
Lass/Khedira (rikkoo)-Alonso (rytmittää/rakentaa)

Herää kysymys mitä ihmettä Özil tekee kentällä. Özilin pelatessa vastustajalle riittää kun ottaa kiinni hyökkääjän ja Ronaldon. Özilin kaukolaukausta ei tarvitse pelätä ja Di Maria ennemmin syöttää kuin viimeistelee.

Maalisaldo liigassa kertoo olennaisen täysin: Ronaldo 17, Higuain 12, Benzema 8, Di Maria 3, Özil 0.

0 maalia Realissa hyökkäävälle keskikenttäpelaajalle joka vieläpä pelaa kolmesta keskimmäisenä? Özilille ei nykyisessä Realissa ole mitään käyttöä vähänkään paremmin puolustavia joukkueita vastaan. Se nähtiin Barcaa vastaan eikä ollut ensimmäinen kerta.

Tapaus Jose Mourinho

Alan olemaan kypsä myöntämään Mourinhon olevan reippaasti yliarvostettu manageri. Tähän mennessä Mourinhon tyylinä on ollut ostaa hirveä kasa pelaajia isolla rahalla, joskus niistä ostoksista jotkut sattuvat jopa onnistumaan. Mourinhon siirtohistoria Madridissa ei kovin vakuuttava ole, arvosanat 4-10:

- Khedira 4.5: Pelannut kohtuullisesti Realin keskikentällä. Khediran tullessa joukkueessa oli samalle tontille tarjolla Diarra, Lass ja Gago. Khediraan haaskatut rahat olisi voinut paremminkin käyttää ja yrittää saada mainitusta kolmikosta jotain irti. Haiskahtaa väkisinkin tyypilliseltä Mourinho hankinnalta, jossa halutaan "oma pelaaja" vaikka vaihtoehtoja piisaa valmiiksi riittävästi.

- Carvalho 6: Piti Realin puolustusta pystyssä viime kauden vaikeina aikoina. Silti 8 miljoonaa 32 vuotiaasta keskuspuolustajasta jolle voi laskea pari vuotta tulevaisuutta joukkueessa? Mourinhon vanha tuttu.

- Canales 4: Mourinholla oli tilaisuus pitää pelaaja vielä vuoden lainalla Racingissa. Päätti ottaa Realiin eikä toisaalta pistänyt lainalle tammikuussa. Täydellinen hutihankinta menee täysin Mourinhon piikkiin.

- Pedro Leon 4: Laituriosasto toki kaipasi vahvistusta. Mourinho ei antanut peliaikaa ja Leonin valitettua (?) asiasta Mourinho pisti vilttiketjuun.

- Di Maria 9: Tuo laituriosastolle kaivattua sykettä ja oli täysin perusteltu hankinta kaikin puolin.

- Mesut Özil 4: Taisi Mourinho sokaistua esityksestä MM-kisoissa, sama juttu kuin Khediran kohdalla. Özil tuo pikkunäppärää syöttelyä Real Madridin peliin mutta se maalisaldo. Özil käytännössä korvasi Rafael van der Vaartin ja se laskee arvosanan puhtaaksi neloseksi. Siinä missä Van der Vaartia on Tottnehamissa kritisoitu halusta pelata vain yhdellä pelipaikalla (kärjen takana), Realissa olisi tarjolla juuri tämä tontti. Van der Vaart löi itsensä läpi Tottenhamissa lähes välittömästi ja satunnaisesta kiukuttelusta huolimatta maalisaldot liigassa kahdelta kaudelta ovat varsin komeat: 13+6. Verrattaessä Öziliin 6+0, Mourinholle tästä pitkä miinus.

- Coentrao 7: Vaihtoehto Marcelolle vasemman puolustajan tontille ja on pelannut varsin hyvin myös keskikentän puolella. Pelkkänä Marcelon varamiehenä olisi ollut floppi, jo nykyisillä esityksillä kohtuullisen perusteltu hankinta vaikka hinta oli hirveä.

Ei arvioitu

Sahin (liian vähän pelattuja otteluita), Altintop (liian vähän pelattuja otteluita), Varane (liian vähän pelattuja otteluita ja vasta 18-vuotias), Callejon (liian vähän pelattuja otteluita).

"Maailman parhaan managerin" pitäisi vähitellen pystyä myös pelaajaostoksissa parempaan. Jos taktiikkana oikeasti oli sijoittaa Özil kärjen taakse, "vaihto" Van der Vaartiin osoittaa ettei Mourinho osaa ottaa pelaajista juuri mitään irti. Ostamalla ison kasan huippupelaajia joku todennäköisesti onnistuu. Siihen pystyy lähes jokainen manageri maailmassa joten Mourinholla on vielä paljon osoitettavaa.

 

[Chris Sharma]

Mesut Özil oli viime syyskaudella 2010 selvästi Realin paras pelaaja, eikä pelkästään Realin fanien mielestä. Myös keväällä pelasi paikoitellen mallikkaasti. Jostain syystä tällä kaudella meno ollut tahmeampaa ja nimenomaan ei itse halua jostain syystä hakeutua maalipaikoille.Jotain tuossa systeemissäkin klikkaa Özilin osalta viime kauteen verrattuna kun kuitenkin maju peleissä pelaa ihan eri tavalla. Kuitenkin Barca-pelissä oli ainoa joka sai ylhäällä syötöt omille Benzeman lisäksi. Osa porukastahan sokaistuu täysin tuosta di Marian päättömästä koohottamisesta, siis mitä vittua?? Sehän oli jo tiedossa, että jätkä sulaa joka kerta kun tiukka paikka tulee. Pelasi toki keväällä yhden hyvän Clasicon mutta muuten pää ei kestä edes vähän alusta. Sama koskee valitettavasti toista koohottajaa Cristiano Ronaldoa. Di Maria ja Ronaldo sulavat säännöillisesti myös kovissa mj-peleissä, mikä ei ole mitenkään yllättävää.

Kyllähän tuo Realin peli hajosi siinä vaiheessa, kun Özil otettiin pois kentältä n 55 min kohdalla. Se oli varmaan osittain sattumaakin, sillä väsy alkoi painaa mutta näin kuitenkin kävi. Kaka ei yhtä spurttia lukuunottamatta esittänyt mitään ihmeellistä.

Mourinho tulee jatkossakin luottamaan noihin kahteen saksalaiseen, vaikka se esim. Nurmisahaa suuresti näyttää vituttavankin. Khediran rooli saattaa tosin pienentyä, kuten myös maajoukkueessa tulee käymään.

 

[Nurmisaha]

Mesut Özil oli viime syyskaudella 2010 selvästi Realin paras pelaaja, eikä pelkästään Realin fanien mielestä. Myös keväällä pelasi paikoitellen mallikkaasti. Jostain syystä tällä kaudella meno ollut tahmeampaa ja nimenomaan ei itse halua jostain syystä hakeutua maalipaikoille.Jotain tuossa systeemissäkin klikkaa Özilin osalta viime kauteen verrattuna kun kuitenkin maju peleissä pelaa ihan eri tavalla. Kuitenkin Barca-pelissä oli ainoa joka sai ylhäällä syötöt omille Benzeman lisäksi. Osa porukastahan sokaistuu täysin tuosta di Marian päättömästä koohottamisesta, siis mitä vittua?? Sehän oli jo tiedossa, että jätkä sulaa joka kerta kun tiukka paikka tulee. Pelasi toki keväällä yhden hyvän Clasicon mutta muuten pää ei kestä edes vähän alusta. Sama koskee valitettavasti toista koohottajaa Cristiano Ronaldoa. Di Maria ja Ronaldo sulavat säännöillisesti myös kovissa mj-peleissä, mikä ei ole mitenkään yllättävää.

Özilin "paras pelaaja" arvio varmaankin perustuu Özilin dominointiin heittopusseja vastaan. Myös Marcelo näyttää hyvältä kun vastassa on selvästi heikompi joukkue. Vähänkään parempia vastaan Marcelon puolustuspään puutteet tulevat karusti esiin.

Oli Özilistä mitä mieltä tahansa, Realin tämän kauden hyökkäävien keskikenttäpelaajien liigamaalit, alkaen vasemmalta, eivät jätä epäselvää:

17-0-3

Eli karkeasti sanottuna kunhan estää Ronaldon ja Benzema/Higuainin maalipaikat, kaksi muuta surffailijaa voi jättää varsin rauhaan. Di Marialle ei voi jättää ihan niin paljoa tilaa laukoa (vasurilla), mutta Özilistä ei siinä suhteessa tarvitse välittää tippaakaan.

Tämä osittain selittää varsinkin Ronaldon sulamista tiukoissa peleissä. Kentällä on vain yksi pelaaja ja varauksin toinen jolle kannattaa syöttää/keskittää maalipaikkaan. Ellei saa syötettyä tyhjiin, se on tietysti poikkeus.

Mourinho tulee jatkossakin luottamaan noihin kahteen saksalaiseen, vaikka se esim. Nurmisahaa suuresti näyttää vituttavankin. Khediran rooli saattaa tosin pienentyä, kuten myös maajoukkueessa tulee käymään.

Tottahan toki koska Mourinho on ennenkin suosinut omia hankintojaan.

 

[eagle]

Eräs hyökkäävä keskikenttä Serie A:ssa. Ensin ottelut ja sitten maalit:

29 5
32 7
25 2
32 4
33 6

Sama pelaaja La Ligassa, jälleen ottelut ja sitten maalit:

31 7
33 9
33 6
29 6
29 9

Eli kaveri ei tehnyt kertaakaan 10 maalia, täysin paska pelaaja siis varmasti. Kannattaa oikeasti katsoa niitä pelejä, eikä vain lukea jotain tilastoja tai analysoida pelaajia yhden tai kahden ottelun perusteella.

 

[Nurmisaha]

Hyvä kun otat jonkun geneerisen esimerkin kun nyt keskustellaan Özilin toimivuudesta Real Madridin nykyiseen taktiikkaan Jose Mourinhon ollessa joukkueen valmentajana.

 

[eagle]

Hyvä kun otat jonkun geneerisen esimerkin kun nyt keskustellaan Özilin toimivuudesta Real Madridin nykyiseen taktiikkaan Jose Mourinhon ollessa joukkueen valmentajana.

Sinun ainoa ns. fakta perusteesihan oli tämän kauden maalit hyökkääviltä keskikentiltä. Özilhän on aina elänyt maaliensa kautta, kuten tuo "geneerinen esimerkki". Todellinen Real Madrid-fani kun olisi varmasti tajunnut heti kuka tuo "geneerinen esimerkki" oli.

Siinä vaiheessa kun oikeasti ymmrrät katsoa peliä muutenkin kuin sen perusteella missä pelaaja on merkittynä aloituskokoonpanoissa ja mitkä on tilastot, niin varmaan joku jaksaa yrittää edes keskustella kanssasi.

 

[Grainger]

Kyseisen herran kutsuminen geneeriseksi esimerkiksi pitäisi olla automaattisen kirjoituskiellon paikka vähintään jokaiseen Real Madridia käsittelevään ketjuun.

Özilin ongelma tuntuu olevan se, ettei mies edelleenkään jaksa koko kautta samalla tasolla. Saksassahan sai mukavan pitkän talviloman aikana ladata akkuja, mutta Espanjassa tauko jää lyhyemmäksi. Özilin hyytyminen tulee näköjään aina tässä marras-joulukuussa, kunnes mies sitten keväällä taas vertyy hyvään vireeseen. On täysin paskaa, ettei Özil dominoisi näitä Real Madridin ja Barcan alapuolisia joukkueita vastaan ihan samalla lailla kuin Ronaldo tai Di Maríakin.

Ei sillä, tuo maaliesimerkki oli hauska, koska Özil ei ole Real Madridissa päätehtävään maaleja tekemässä, vaan luomassa paikkoja. Benzema, Ronaldo ja Higuain ovat tälläkin kaudella vuorollaan niittänet onnistumisia Özilin keskityksistä tai läpisyötöistä.

 

[eagle]

Hauskintahan tuossa aiemmissa perusteluissa toki oli se että C.Ronaldon sulaminen kovissa peleissä on kaikkien muiden vika, mutta sitten taas näiden muiden heikkoihin esityksiin ei C.Ronaldolla ole mitään osaa taikka arpaa.

Ronaldolla oli kuitenkin tässäkin Barcelona-ottelussa paikka jos ei ratkaista, niin ainakin tehdä pelistä todellatodella vaikea Barcelonalle. Jos et pysty n.13metristä keskeltä ilman suurempaa häirintää toimittamaan palloa edes maalia kohden, niin onhan se älytön moka.

 

[Grainger]

Jep, lisäksi Ronaldo olisi voinut siirtää pallon viereen Di Maríalle, joka oli, jos mahdollista, vieläkin vapaampana kuin lusitaani itse. Mutta totta kai se on Özilin vika, ettei Ronaldo tuosta viitsinyt palloa maaliin pistää. Sekin varmaan oli Özilin vika, kun Ronaldo pääsi puskemaan täysin vapaasti, mutta mies ajatteli pistää pallon kuusi metriä ohi maalin.

Di Marían haukkuminen on myös sitä itseään, koska argo on ollut poikkeuksetta joka kerta Barcaa vastaan parempi kuin Ronaldo. Kuinka huono CR sitten on ollut, jos Di María sulaa aina tosipeleissä? Unohtamatta sitä tosiseikkaa, että Di María johtaa liigan syöttöpörssiä kymmenellä maaliin johtaneella syötöllään. Özil on muuten kyseisessä tilastossa tasoissa Ronaldon kanssa. Arvaa Nurmisaha kumpi on pelannut 350 minuuttia (lähes neljä ottelua) enemmän.

 

[Nurmisaha]

Sinun ainoa ns. fakta perusteesihan oli tämän kauden maalit hyökkääviltä keskikentiltä. Özilhän on aina elänyt maaliensa kautta, kuten tuo "geneerinen esimerkki". Todellinen Real Madrid-fani kun olisi varmasti tajunnut heti kuka tuo "geneerinen esimerkki" oli.

Siinä vaiheessa kun oikeasti ymmrrät katsoa peliä muutenkin kuin sen perusteella missä pelaaja on merkittynä aloituskokoonpanoissa ja mitkä on tilastot, niin varmaan joku jaksaa yrittää edes keskustella kanssasi.

Paljon tekstiä jossa et sano mikä tekstissäni on pielessä. Hyvin vakuuttavaa.

Mitäs jos joko kertoisit mikä tekstissäni on pielessä tai kirjoitat jotain omaa. Ainahan muiden jutut on täyttä roskaa, tee sitten itse parempaa.

Kyseisen herran kutsuminen geneeriseksi esimerkiksi pitäisi olla automaattisen kirjoituskiellon paikka vähintään jokaiseen Real Madridia käsittelevään ketjuun.

Kyseessä on edelleen geneerinen esimerkki syistä jotka jo mainitsin ajat sitten. Kesti vähän aikaa keksiäkin kuka oli kyseessä (koska on jo lopettanut pelaajauransa).

Ei sillä, tuo maaliesimerkki oli hauska, koska Özil ei ole Real Madridissa päätehtävään maaleja tekemässä, vaan luomassa paikkoja. Benzema, Ronaldo ja Higuain ovat tälläkin kaudella vuorollaan niittänet onnistumisia Özilin keskityksistä tai läpisyötöistä.

Jos mietitään asiaa vastustajan kannalta. Real Madridissa hyökkäämisestä huolehtii pääasiassa 4 pelaajaa, myös laitapakit usein nousevat paljon. Jos kuitenkin hyökkäyspäässä on vain 2 pelaajaa jotka pystyvät tekemään maaleja, tällaista joukkuetta on periaatteessa varsin helppo puolustaa silloin kun puolustajien yksilötaito riittää. Otetaan maalintekijät kiinni ja muut saavat ihan rauhassa yrittää niitä "läpisyöttöjä" kun maalintekijöillä ei ole tilaa.

Samalla selviää miksi kyse oli geneerisestä esimerkistä: Eri pelaajat, eri taktiikka, eri valmentaja...

Miten hitossa nykyiseen Realin peliin liittyy joku Zidane joka lopetti uransa vuosia sitten? Ei mitenkään.

Hauskintahan tuossa aiemmissa perusteluissa toki oli se että C.Ronaldon sulaminen kovissa peleissä on kaikkien muiden vika, mutta sitten taas näiden muiden heikkoihin esityksiin ei C.Ronaldolla ole mitään osaa taikka arpaa.

Ronaldolla oli kuitenkin tässäkin Barcelona-ottelussa paikka jos ei ratkaista, niin ainakin tehdä pelistä todellatodella vaikea Barcelonalle. Jos et pysty n.13metristä keskeltä ilman suurempaa häirintää toimittamaan palloa edes maalia kohden, niin onhan se älytön moka.

Osittain asiat ruokkivat toisiaan, silti Ronaldon pelatessa paljon laidalla maalimäärät ovat todella kovat vaikka kuinka huomioisi erikoistilannemaalit.

Hyvä kun otat pari tapausta yksittäisestä ottelusta. Ilmeisesti Ronaldon olisi pitänyt sokkona vetää/puskea suoraan maalivahtia päin, niin olisi edes saanut vedon kohti maalia. Näkökulma tietysti tuokin. Sillä ei kuitenkaan ole mitään väliä meneekö pallo maalia kohti vai ohi maalista, jos tuloksena ei kuitenkaan ole muuta kuin pallo vastustajalle.

Jep, lisäksi Ronaldo olisi voinut siirtää pallon viereen Di Maríalle, joka oli, jos mahdollista, vieläkin vapaampana kuin lusitaani itse. Mutta totta kai se on Özilin vika, ettei Ronaldo tuosta viitsinyt palloa maaliin pistää. Sekin varmaan oli Özilin vika, kun Ronaldo pääsi puskemaan täysin vapaasti, mutta mies ajatteli pistää pallon kuusi metriä ohi maalin.

Näköjään kaikki mitä yhdessä ottelussa on tapahtunut, nollaa kaiken aikaisemman. Tasokasta.

Di Marían haukkuminen on myös sitä itseään, koska argo on ollut poikkeuksetta joka kerta Barcaa vastaan parempi kuin Ronaldo. Kuinka huono CR sitten on ollut, jos Di María sulaa aina tosipeleissä? Unohtamatta sitä tosiseikkaa, että Di María johtaa liigan syöttöpörssiä kymmenellä maaliin johtaneella syötöllään. Özil on muuten kyseisessä tilastossa tasoissa Ronaldon kanssa. Arvaa Nurmisaha kumpi on pelannut 350 minuuttia (lähes neljä ottelua) enemmän.

Ai että nyt aletaan selittämään liigan syöttöpörssistä KAIKISSA otteluissa kun samassa viestissä haukutaan Ronaldoa YHDEN ottelun perusteella :D

Loppukommentti taisi olla jollekin muulle, en minä sanonut Di Marian sulavan kovissa peleissä.

 

[Nurmisaha]

Kun kerran Zidanesta oli puhetta ja laitettiin nuo "mitättömät" maalimäärät, niin katsotaan monenneksiko paras (eli maalimäärä ratkaisee) maalintekijä Zidane oli Realin joukkueessa Espanjan liigassa.

2001/2002: Jaettu 3.
2002/2003: 4.
2003/2004: 4.
2004/2005: 4.
2005/2006: 2.

Özil vääntää tällä kaudella jaetulla 12. sijalla. Viime kaudella oli sentään viidenneksi paras.

Tilastonne osoittaa Zidanen tehneen suhteessa paljon maaleja Realin maaleista, Özilin osalta näyttää heikolta. Tilastonne tarkoitus oli kai osoittaa Özilin tekevän vähän maaleja verrattuna Zidaneen.

 

[Iker]

Kuinka huono CR sitten on ollut, jos Di María sulaa aina tosipeleissä? Unohtamatta sitä tosiseikkaa, että Di María johtaa liigan syöttöpörssiä kymmenellä maaliin johtaneella syötöllään.

Niinpä, ja vielä pidemmällä aikajanalla katseltuna Cristiano Ronaldo on Real-uransa aikana laittanut 78 La Liga -matsissa vaatimattomat 83 maalia eikä ilmeisesti ansaitse juuri mitään kunniaa kokonaispanoksestansa jengin eteen heikkojen Barça-matsiensa vuoksi. Tällä kaudella tuttuun tyyliin maalipörssin kärjessä, kuten kaikki varmaan tietää.

Paskan matsin CR pelasi lauantaina ilman muuta, mikään ei onnistunut kuten ei toki valtaosalla muistakaan Realin miehistä ja oma syynsä toki vastustajallakin. Muutenkin klassikoissa CR ei millään mittarilla ole parhaimpaansa yltänyt jostain syystä, mutta mitä sarjataulukkoa eilen katselin niin tilanne ei suinkaan ole Barçan hyväksi pisteissä 3-0 vaan tasapisteissä mennään ja Realilla matsi vähemmän pelattuna. Toisin sanoen, muissakin matseissa jaetaan ihan yhtä arvokkaita sarjapisteitä ja kaikki voi miettiä kuinka paljon C. Ronaldo tuolla kaikkia ennätyksiä hipovalla maalitahdillaan on jengille pelannut.

Toki isoissa matseissa mitataan pelaajia, mutta on se mielestäni edelleen aika kohtuutonta että isoimmaksi syntipukiksi nousee taas juuri se pelaaja, joka tosiaan tasaisella suorittamisellaan kaataa vastustajia ja laittaa seurahistorian ennätyksiä uusiksi ja iskee vastustamattomia tehoja viikosta ja kuukaudesta toiseen. Sitten yksi epäonnistunut joskin toki sitäkin tärkeämpi matsi, ja taas on sellaista puhetta ilmassa että mies suurinpiirtein joutuu alusta asti todistamaan itsensä ja kykynsä kiukutteleville ja ehkä hieman todellisuudentajunsa hukanneille vaativille penkkiurheilijoille.

Ennenkin olen tämän sanonut: jos tuolla tahdilla yksi mies latoo maaleja ja tehoja, lienee kohtuullista välillä odottaa ratkaisuja niiltä muiltakin pelaajilta. Eikö pyhä Ikerkin todennut matsin jälkeen jossain haastattelussa, että ei aina voi odottaa 120% suoritusta vain C. Ronaldolta, vaan katseet ja ne samat odotukset pitää kohdistaa koko jengiin.

Kuten sanottu, paskasti pelasi mutta ei siellä kukaan Realin mies juuri edukseen esiintynyt. Ja fakta on se, että nyt taas enemmän kuin koskaan niitä pieniä ja keskisuuria jengejäkin vastaan pitää onnistumisia tulla sarjatilanteen kannalta, eikä el clàsico ole se ainoa tärkeä ja pelaajan onnistumisen arvoinen matsi vaikka sellainen kuva ihmeellisesti välillä syntyykin. Toki kuuden pisteen matsi kyseessä, mutta kuitenkin.

Ja ei, en ole fanipoika enkä onanoi itseäni uneen CR-lakanoissa, tapanani vaan on arvostaa huomattavan korkealle tällaiset poikkeukselliset maailman huippuyksilöt lajista toiseen. Yksittäiset matsit menevät välillä paremmin ja kun nuokaan miehet eivät koneita ole vaan ihmisiä, niin välillä menevät huonommin. Kokonaisuudessa kuitenkin varmaan ihan arvostuksensa ansainnut kuten kuka tahansa tuossa Real-jengissä. Maailman huippuja.

 

[Grainger]

Muutenkin klassikoissa CR ei millään mittarilla ole parhaimpaansa yltänyt jostain syystä

Tiedät kyllä, että juuri tämä tässä nyt hiertää. Kyllähän Ronaldo niitä maaleja takoo kaikkien muiden verkkoon. Kyllä, Real Madrid johtaa kyllä sarjaa, mutta se nyt vain on fakta, että mahdollinen mestaruus saisi todella ikävän sivumaun, jos Barca voittaisi molemmat keskinäiset, tai kykenisi Camp Noulla edes pistejakoon.

Ronaldo on Real Madridin paras kenttäpelaaja ja tärkein maalintekijä, lisäksi hänestä maksettiin lähes sata miljoonaa, että mies laittaisi palloa myös FC Barcelonan verkkoon myös liigaotteluissa.

Eli: kyseessä on mieletön pelaaja, mutta pidän häntä niin kauan yliarvostettuna, kunnes mies alkaa osua myös Real Madridin kannalta isoissa peleissä (=Barcaa vastaan).

Ennenkin olen tämän sanonut: jos tuolla tahdilla yksi mies latoo maaleja ja tehoja, lienee kohtuullista välillä odottaa ratkaisuja niiltä muiltakin pelaajilta.

Ronaldo varmaan ymmärtänyt tämän vihjeesi vähän väärin ja lopettanut Barcelona-otteluissa maalin tekemisen kokonaan. Sergio Ramos lienee urallaan tehokkaampi Barcelona-otteluissa kuin Ronaldo. Ramos on kuitenkin todistetusti tehnyt liigaotteluissa maalin ja antanut vähintään yhden maaliin johtaneen laatukeskityksen suoraan Raúlin päähän.

Ronaldolle maksetaan huomattavan paljon enemmän kuin muille, joten on mielestäni ihan kohtuullista hänen myös suoriutuvan tehtävistään paremmin kuin muiden.

 

[eagle]

Paljon tekstiä jossa et sano mikä tekstissäni on pielessä. Hyvin vakuuttavaa.

Mitäs jos joko kertoisit mikä tekstissäni on pielessä tai kirjoitat jotain omaa. Ainahan muiden jutut on täyttä roskaa, tee sitten itse parempaa.

Olisi kannattanut lukea niitä tarkemmin, jos et ymmärtänyt mikä oli pielessä. Pielessä kun oli se että C.Ronaldon heikot esitykset ovat Özilin vikaa, mutta taas Özilin heikko esitys on pelkästään Özilin vika. Eli toisinsanoen sinun omien suosikkien huonot suoritukset ovat aina muiden vika, mutta "sylkykuppiesi" taas ovat täysin riippumattoamia muiden pelistä.

Samoin se että arvioit pelaamista puhtaasti jonkun maalisaldon mukaan. Tämä on aivan sama kun jossain ketjussa oli puhetta Xavin pelaamisesta. Se että pelaaja x keskikentällä pelaa esim. pelitavalla a, ei tarkoita että kaikki jotka ovat nimellisesti samalla pelipaikalla pelaisivat samalla tavalla. Tämä tuntuu olevan sinulle mahdotonta ymmärtää. Ja jos et pysty sitä ymmärtämään, niin keskustelu pelaajien arvioista onkin täysin mahdotonta.

Voisi ottaa NHL:stä vertauksen, jos sitten asia aukeaisi näin jääkiekkopalstalla. Siinä missä Marc Savard haki aina syöttöä John Tavares hakee omaa ratkaisua, vaikka molemmat ovat senttereitä.

Özil esim. hakee palloa paljon alempaa kuin Di Maria tai C.Ronaldo. Özil tekee paljon enemmän töitä isomalla säteellä ja hän ei omaa kovin kummoista laukausta. Sen takia sitten tekee hyviä ratkaisuja muuten, etsii vapauttavia syöttöjä ja liikkeellään myös vapauttaa sitä tilaa vaikkapa kärjelle tai Crisulle/Di Marialle. Se että kaikki ovat nimellisesti "hyökkääviä keskikenttiä" on täysin irrelevanttia. Samoin esim. Pirlo ja Makelele ovat/olivat "puolustavia keskikenttiä", mutta kummatkin pelasivat peliä aivan eri tavalla. Niinpä heitä piti arvioida omissa rooleissaan, merkityksessä joukkueelle, aika vain katsoa esim. kumpi teki enemmän maaleja/syöttöjä.

Tiedät kyllä, että juuri tämä tässä nyt hiertää. Kyllähän Ronaldo niitä maaleja takoo kaikkien muiden verkkoon. Kyllä, Real Madrid johtaa kyllä sarjaa, mutta se nyt vain on fakta, että mahdollinen mestaruus saisi todella ikävän sivumaun, jos Barca voittaisi molemmat keskinäiset, tai kykenisi Camp Noulla edes pistejakoon.

Ronaldo on Real Madridin paras kenttäpelaaja ja tärkein maalintekijä, lisäksi hänestä maksettiin lähes sata miljoonaa, että mies laittaisi palloa myös FC Barcelonan verkkoon myös liigaotteluissa.

Eli: kyseessä on mieletön pelaaja, mutta pidän häntä niin kauan yliarvostettuna, kunnes mies alkaa osua myös Real Madridin kannalta isoissa peleissä (=Barcaa vastaan).

Suuri ongelmahan on siinä että C.Ronaldo selvästi itse tajuaa liiankin kanssa merkityksensä. Eli siis mielestäni hänestä paistaa näissä Barcelona-otteluissa se, että hän tahtoo ratkaista ne. Kun hänen pitäisi vain luottaa että kun pelaa omaa peliään, siis sitä mitä parhaimmillaan, niin onnistumisetkin tulevat.

Hyvänä esimerkkinä mielestäni se että juuri Barcelonaa vastaan Ronaldo tekee paljon enemmän huonoja ratkaisuja, itsekkäitä ratkaisuja, kuin muita vastaan. Yrittää väkisin ratkaista yksin pelit, vaikka vieressä pelaa huippupelaajia.

Toisaalta Madridin pelaajista paistoi siinä vaiheessa kun Barcelona sai vähän otetta, tietynläinen epäusko omaan tekemiseen ja Barcelona taas tietää että "kun pelataan omaa peliä niin voitetaan". Eli tavallaan tuntui että ihan yhtä paljon kuin taktisesti ja pelaajien henkilökohtaisissa virheissä, niin aivan henkisellä tasolla oli eroa.

 

[Nurmisaha]

Olisi kannattanut lukea niitä tarkemmin, jos et ymmärtänyt mikä oli pielessä. Pielessä kun oli se että C.Ronaldon heikot esitykset ovat Özilin vikaa, mutta taas Özilin heikko esitys on pelkästään Özilin vika. Eli toisinsanoen sinun omien suosikkien huonot suoritukset ovat aina muiden vika, mutta "sylkykuppiesi" taas ovat täysin riippumattoamia muiden pelistä.

Katsoin paljon laajemmin kuin vain yhtä ottelua. Muutenkin sotkit hyvin vain Klassikon esityksen ja kaikki muut samaan soppaan.

Samoin se että arvioit pelaamista puhtaasti jonkun maalisaldon mukaan. Tämä on aivan sama kun jossain ketjussa oli puhetta Xavin pelaamisesta. Se että pelaaja x keskikentällä pelaa esim. pelitavalla a, ei tarkoita että kaikki jotka ovat nimellisesti samalla pelipaikalla pelaisivat samalla tavalla. Tämä tuntuu olevan sinulle mahdotonta ymmärtää. Ja jos et pysty sitä ymmärtämään, niin keskustelu pelaajien arvioista onkin täysin mahdotonta.

Jos yhtään katsoit analyysiäni Real Madridin hyökkäyspelistä, ymmärrät täysin varmasti miksi se maalisaldo on ratkaiseva. Seuraavassa kappaleessa lisää.

Xavin päätehtävä ei ole tehdä maaleja, joten eipä häntä tähän kannata sotkea.

Voisi ottaa NHL:stä vertauksen, jos sitten asia aukeaisi näin jääkiekkopalstalla. Siinä missä Marc Savard haki aina syöttöä John Tavares hakee omaa ratkaisua, vaikka molemmat ovat senttereitä.

Özil esim. hakee palloa paljon alempaa kuin Di Maria tai C.Ronaldo. Özil tekee paljon enemmän töitä isomalla säteellä ja hän ei omaa kovin kummoista laukausta. Sen takia sitten tekee hyviä ratkaisuja muuten, etsii vapauttavia syöttöjä ja liikkeellään myös vapauttaa sitä tilaa vaikkapa kärjelle tai Crisulle/Di Marialle. Se että kaikki ovat nimellisesti "hyökkääviä keskikenttiä" on täysin irrelevanttia. Samoin esim. Pirlo ja Makelele ovat/olivat "puolustavia keskikenttiä", mutta kummatkin pelasivat peliä aivan eri tavalla. Niinpä heitä piti arvioida omissa rooleissaan, merkityksessä joukkueelle, aika vain katsoa esim. kumpi teki enemmän maaleja/syöttöjä.

Viittauksena edelliseen. Real Madridissa neljän pelaajan pääasiallinen tehtävä on hyökätä. Jos näistä neljästä vain kaksi osaa tehdä maaleja, Real Madridia on varsin helppo puolustaa.

Vastaava esimerkki löytyy Chelseasta. Takavuosina Chelsean peli meni täysin solmuun kun keskikentältä yhtäkkiä puuttui maaleja tekevä pelaaja. Chelsea ei pelannut täysin samalla taktiikalla kuin Real Madrid mutta yhtäläisyyksiä siinä on (yksi selvä hyökkääjä, kaksi varsin keskellä pelaavaa laituria). Myös Chelsea tarvitsi hyökkäävän keskikenttäpelaajan joka teki nimenomaan maaleja. Ilman sellaista pelaajaa Chelseaa oli varsin helppo puolustaa. Kas kummaa, joukkueen manageri oli silloin eräs Jose Mourinho.

Vertaa Real Madridiin. Ellei hyökkäävä keskikenttäpelaaja osaa tehdä maaleja, joukkuetta on varsin helppo puolustaa. Kyseisen pelaajan päätehtävä on tehdä maaleja. Ellei tee, pelaaja on väärässä paikassa, kuten Özil onkin. Se ei tavallaan olekaan hänen vikansa. Ei väärä rooli silti huonosta esityksestä tee hyvää. Zidane-tilastosi osoitti Zidanen tehneen varsin paljon maaleja.

Voi hyvinkin olla että Mourinho kaavaili Özilistä Kaka:n varamiestä. Se suunnitelma meni uusiksi ja samalla Özil joutui aivan liian isoon rooliin.

Suuri ongelmahan on siinä että C.Ronaldo selvästi itse tajuaa liiankin kanssa merkityksensä. Eli siis mielestäni hänestä paistaa näissä Barcelona-otteluissa se, että hän tahtoo ratkaista ne. Kun hänen pitäisi vain luottaa että kun pelaa omaa peliään, siis sitä mitä parhaimmillaan, niin onnistumisetkin tulevat.

Hyvänä esimerkkinä mielestäni se että juuri Barcelonaa vastaan Ronaldo tekee paljon enemmän huonoja ratkaisuja, itsekkäitä ratkaisuja, kuin muita vastaan. Yrittää väkisin ratkaista yksin pelit, vaikka vieressä pelaa huippupelaajia.

Myös Ronaldo tietää ettei Özilistä ole ratkaisijaksi ja sen takia ei vieressä ole huippupelaajia joihin voisi varauksetta luottaa ratkaisun paikoissa. C.Ronaldo kieltämättä on itsekäs mutta varsinkin viime kaudella oli pakko olla, koska muista ei ratkaisijoiksi ollut. En hirveästi puolusta C.Ronaldon esitystä Klassikossa, mutta ei niitä apujakaan liikaa muilta tullut. Muutenkin kun kaikki on C.Ronaldon varassa viikosta toiseen, se pidemmän päälle rasittaa todella paljon.

 

[Sambody]

Viittauksena edelliseen. Real Madridissa neljän pelaajan pääasiallinen tehtävä on hyökätä. Jos näistä neljästä vain kaksi osaa tehdä maaleja, Real Madridia on varsin helppo puolustaa.

Noita tämän kauden maalimääriä tuijottamalla voisi todeta, ettei Barcelonallakaan osaa kuin kaksi pelaajaa tehdä maaleja ja silti Barcelonaa on aika helvetin vaikea puolustaa. Koitat kyllä ihailtavasti saada kaikesta mustavalkoista.

 

[Nurmisaha]

Lisätietoa aiheesta "Barcelonaa on aika helvetin vaikea puolustaa" olisi mukava saada. Tämän kauden päästettyjä maaleja Barcelonaa vastaan Espanjan liigassa.

Real Sociedad 2, Valencia 2, Getafe 0, Sporting Gijon 1, Sevilla 0, Granada 1, Ahletic Bilbao 2.

Aika helvetin kaukana ollaan siitä että Barcelonaa vastaan on helvetin vaikea puolustaa. Osasyy löytyy, kyllä, keskikentän maalisaldosta, mm. Iniesta 0 ja hypetetty Thiago 1. Maalinteko on ollut pitkälti viiden pelaajan varassa ja Xavikin on innostunut tekemään 5 vaikka se ei varsinaisesti ole hänen hommansa.