Rauman Lukko 2024–2025 – kohti ääretöntä ja sen yli

[Parthicus]

Tässähän joutuu taipumaan kaikenlaiseen, esimerkiksi toivomaan Ässien voittoa HIFK:istä keskiviikkona.

Epätoivoisen ajat, epätoivoiset teot.

 

[PronssiRanne]

Tämä on suhteellisen toimiva vekotin:

https://kiakko.xyz/simu

 

[#16]

KalPalla ja SaiPalla peli vähemmän pelattuna, nämä voittamalla KalPa on tasoissa Lukon kanssa ja SaiPa 3 pisteen päässä kuten IFK.

Ensi ja seuraavilla viikoilla:
Ilves-Lukko
Ässät-HIFK
SaiPa-KalPa
KooKoo-Ässät
SaiPa-Ilves

Ilves-KalPa
Ässät-Lukko
Ilves-KooKoo
Lukko-Ässät

KooKoo-KalPa
KalPa-Ilves
SaiPa-KooKoo

Voisi tämän viikon perusteella sanoa, että SaiPa tippuu ensi viikolla kyydistä, mutta niinhän sitä puhuttiin jo Tammikuulla. Lisäksi nuo sijojen 4-7 keskinäiset pelit auttavat kyllä Lukkoa tavalla tai toisella, kunhan Lukko itse pystyy pelaamaan sen 1,5 pinnaa per peli tahdilla. On tuolla muitakin kuumottavia pelejä kuin nuo, mutta aika paljon TOP-7 joukkueet vielä keskenäänkin pelaavat.

Hieno runkosarjan loppu tulossa, kun jokaisella viivalla on säpinää. Vain yksi sijoitus on lukittu tällä erää.

 

[SJK10]

Tämä on suhteellisen toimiva vekotin:

https://kiakko.xyz/simu

Tuon mukaan siis 92,7% todennäköisyys sille että Lukko on vähintään neljän joukossa.

 

[Kiikartorni]

KalPalla ja SaiPalla peli vähemmän pelattuna, nämä voittamalla KalPa on tasoissa Lukon kanssa ja SaiPa 3 pisteen päässä kuten IFK.

Pelkästään katsomalla SaiPan ja KooKoon (tai Ässien) loppukauden ohjelmaa voi päätellä että vain Lukon täydellinen tuloksellinen romahtaminen (pinna per peli) mahdollistaa neljän sakista korkkaamisen. Mikään ei onneksi Lukon pelissä tällä hetkellä viittaa siihen.
Mutta hienointahan on se, että kaikilla vastustajilla on myös panosta viimeiseen kierrokseen saakka.

 

[Saul Goodman]

vain Lukon täydellinen tuloksellinen romahtaminen (pinna per peli) mahdollistaa neljän sakista korkkaamisen. Mikään ei onneksi Lukon pelissä tällä hetkellä viittaa siihen.

Niin no, Lukolla on nyt tosiaan viimeisestä 8 pelistä 9 pinnaa.

 

[RL1936]

Niin no, Lukolla on nyt tosiaan viimeisestä 8 pelistä 9 pinnaa.

Kyllä, mutta maaliodottamissa edellä 6/8, yhdessä selvä tappio ja yhdessä niukasti. Jälkimmäinen talviklassikko ja HIFK & KooKoo -pelit ennen taukoa olivat heikkoja. Raumalla pelattu KooKoo-peli hävittiin rumasti maalivahtiin. SaiPaa vastaan täysin ylivoimainen esitys eikä SaiPalla ollut mitään palaa missään vaiheessa. Myös Sportia vastaan 2. erää aivan ylivoimaista esitystä, peli kaatui jäähyilyyn ja Härkösen upeisiin torjuntoihin. Sport-Lukko on useimmiten 0-3 kuin 2-1. Sitä se sattuma vaan on.

Tässä maaliodottamat, josta voi laskea odotettuja pisteodottamia.

25.1.2025 Ässät - Lukko 3.20 - 3.65
29.1.2025 KooKoo - Lukko 5.84 - 2.39
31.1.2025 Lukko - HIFK 2.53 - 2.76
12.2.2025 HIFK - Lukko 2.62 - 2.97
14.2.2025 Lukko - KooKoo 3.79 - 2.30
19.2.2025 Jukurit - Lukko 2.26 - 3.11
21.2.2025 Lukko - SaiPa 3.46 - 1.45
22.2.2025 Sport - Lukko 2.95 - 4.12

Tuon mukaan siis 92,7% todennäköisyys sille että Lukko on vähintään neljän joukossa.

Tuo on kyllä aivan liian korkea lukema. Lukko on silti hyvin todennäköisesti top 4. Loppuohjelma ei vaikein, kun siellä on Ilves,Kärpät,Ässät x2, JYP, TPS ja HPK. Ja meillä on Lethemon joka hoitaa näistä peleistä puolet.

 

[RoundUp]

Lukkoa ei voi pudottaa neljän sakista runkosarjassa kuin maalivahtien epäonnistuminen, eli teoriassa se on mahdollista.

 

[Darumax]

Niin no, Lukolla on nyt tosiaan viimeisestä 8 pelistä 9 pinnaa.

Ja viimeisestä 3 ottelusta 6 pinnaa (ppg 2) ja viimeisestä 15 ottelusta 28 pinnaa (ppg 1,87). Nää on hauskoja, kun voi valita minkä vaan ottelumäärän :)

 

[RL1936]

Ja viimeisestä 3 ottelusta 6 pinnaa (ppg 2) ja viimeisestä 15 ottelusta 28 pinnaa (ppg 1,87). Nää on hauskoja, kun voi valita minkä vaan ottelumäärän :)

Näinpä. Tämän vuoden peleissä 1.94 pts/ott, edellä niukasti KalPa, Ilves ja vähän reilummin yllättäjä KooKoo.

 

[#16]

Lukkoa ei voi pudottaa neljän sakista runkosarjassa kuin maalivahtien epäonnistuminen, eli teoriassa se on mahdollista.

Neljän viimeisen pelin tehokkuus maalinteossa voi myös lyödä kapuloita rattaisiin yhdessä tämän kanssa. Odottamat 14,48 - 8,96 ja maalit 8-10 viimeiseen neljään peliin (tyhjiin tehdyt pois). Tämän viikon peleissä Lethemon ja Ortio molemmat torjuivat kuiten ns. hyvää 3,66 odottamaan nähden, kun taas maalinteossa sakkasi 5,66 odottamaan verrattuna tyhjään tehty pois otettuna. Korpeaa kyllä tuo eilinen edelleen. Toivottavasti ei harmita enää parin viikon päästä.

 

[nexustron]

Tuo on kyllä aivan liian korkea lukema.

Sijoilla 3-6 olevilla joukkueilla on vielä aika paljon keskenäisiä pelejä. Tuon takia Lukolla on hyvät asetelmat

 

[#16]

Sijoilla 3-6 olevilla joukkueilla on vielä aika paljon keskenäisiä pelejä. Tuon takia Lukolla on hyvät asetelmat

Jopa pinna per peli voi riittää neljän joukkoon, mutta ei se mitään hyviä lähtökohtia anna, kun samalla se tarkoittaisi että homma ei toimi. 13-15 pistettä kun onnistuu lopuista napsimaan, niin silloin voisi lähteä kevääseen vähän levollisemmin mielin, on runkosarja sijoitus sitten mitä tahansa 1-4 väliltä.

 

[1963_Neveragain]

Sportia vastaan 2. erää aivan ylivoimaista esitystä, peli kaatui jäähyilyyn ja Härkösen upeisiin torjuntoihin. Sport-Lukko on useimmiten 0-3 kuin 2-1. Sitä se sattuma vaan on.

Tässä syy minkä takia Kallen hieman kaihittuneeseen veska silmään pitäisi saada hoitoa. Huippuveska pitäisi löytyä vaikka kovalla rahallakin ensi kaudeksi.

Onko maalivahdin rooli otettu väärin tuohon maaliodottamaan? En tiedä, niin kuinka se huomioidaan?

 

[Darumax]

Onko maalivahdin rooli otettu väärin tuohon maaliodottamaan? En tiedä, niin kuinka se huomioidaan?

Eihän Liigan maaliodottama edes huomio pelaajia, vai tarkoititko tätä? Odottama lisääntyy saman verran on läpiajossa sitten Nestori Lähde vai McDavid taikka maalissa huippuvuosien Brodeur vs. joku mestis-laina.

 

[RL1936]

Eihän Liigan maaliodottama edes huomio pelaajia, vai tarkoititko tätä? Odottama lisääntyy saman verran on läpiajossa sitten Nestori Lähde vai McDavid taikka maalissa huippuvuosien Brodeur vs. joku mestis-laina.

Miksi se pitäisi huomioida?

 

[Darumax]

Miksi sen pitäisi huomioida?

No kyllähän siitä todenmukaisempi saataisiin silloin. Pelaajien laukauksissa ja maalintekotaidoissa yleisesti tuppaa olla eroja, niin ei maaliodottama todellisuudessa ole sama eri pelaajien identtisissä maalintekopaikoissa.

 

[nexustron]

No kyllähän siitä todenmukaisempi saataisiin silloin. Pelaajien laukauksissa ja maalintekotaidoissa yleisesti tuppaa olla eroja, niin ei maaliodottama todellisuudessa ole sama eri pelaajien identtisissä maalintekopaikoissa.

Todenmukaisempi? xG voidaan tilastona erotella pelaajasta riippuen juuri sen takia, että osa pelaajista on parempia. McDavidin ei pitäisi saada xG-lisää vain koska on McDavid. Tilastollisesti, jos kaikki saavat saman xG:n on ylipäätään järkeä mitata sitä. Jos sitä alkaisiin erottelemaan aina tilanne- tai pelaajakohtaisesti niin lähestytään vain maaleja: maaliin mennyt laukaus = 1xG ja ei maaliin mennyt laukaus = 0xG.

Paremmat pelaajat pystyvät luomaan useampia paikkoja, jonka takia saavat korkeamman xG:n ja/tai viimeistelemään paremmin kuin oma xG antaisi olettaa.

 

[Darumax]

Todenmukaisempi? xG voidaan tilastona erotella pelaajasta riippuen juuri sen takia, että osa pelaajista on parempia. McDavidin ei pitäisi saada xG-lisää vain koska on McDavid. Tilastollisesti, jos kaikki saavat saman xG:n on ylipäätään järkeä mitata sitä. Jos sitä alkaisiin erottelemaan aina tilanne- tai pelaajakohtaisesti niin lähestytään vain maaleja: maaliin mennyt laukaus = 1xG ja ei maaliin mennyt laukaus = 0xG.

Paremmat pelaajat pystyvät luomaan useampia paikkoja, jonka takia saavat korkeamman xG:n ja/tai viimeistelemään paremmin kuin oma xG antaisi olettaa.

Tässä ei saisi sotkea keskenään pelaajan maaliodottamaa ja joukkueen maaliodottamaa. Olen samaa mieltä pelaajatason tarkastelussa. Sen sijaan kun verrataan joukkueita toisiinsa, olisikin jo syytä huomioida maalipaikoissa olijat. Hypoteettisesti esimerkiksi sikäli hyvän pelitavan omaava jengi paskoilla viimeistelijöillä yleensä voittaa maaliodottaman, mutta tekee vähintäänkin pitkässä juoksussa odottamaa vähemmän maaleja. Tällainen ei ole selitettävissä enää huonolla tuurilla, vaan sillä, että maalipaikka ei yksinkertaisesti pääty maaliin yhtä todennäköisesti kaikilla pelaajilla ts, odottama ei ole "oikea"

 

[RL1936]

No kyllähän siitä todenmukaisempi saataisiin silloin. Pelaajien laukauksissa ja maalintekotaidoissa yleisesti tuppaa olla eroja, niin ei maaliodottama todellisuudessa ole sama eri pelaajien identtisissä maalintekopaikoissa.

Maaliodottaman ideahan on nimenomaan olla geneerinen tilastotyökalu. Se toimii oikein hyvin objektiivisena mittarina tällä hetkellä. Geneerinen mittari on täysin riittävä joukkueen suorituskyvyn arviointiin, ei ole mitään lisäarvoa mitata pelaajan taitoja viimeistelyssä.

 

[RL1936]

Tässä ei saisi sotkea keskenään pelaajan maaliodottamaa ja joukkueen maaliodottamaa. Olen samaa mieltä pelaajatason tarkastelussa. Sen sijaan kun verrataan joukkueita toisiinsa, olisikin jo syytä huomioida maalipaikoissa olijat. Hypoteettisesti esimerkiksi sikäli hyvän pelitavan omaava jengi paskoilla viimeistelijöillä yleensä voittaa maaliodottaman, mutta tekee vähintäänkin pitkässä juoksussa odottamaa vähemmän maaleja. Tällainen ei ole selitettävissä enää huonolla tuurilla, vaan sillä, että maalipaikka ei yksinkertaisesti pääty maaliin yhtä todennäköisesti kaikilla pelaajilla ts, odottama ei ole "oikea"

Ei tuota mittään lisäarvoa. Pääosin maaliodottamaa kertyy hyville pelaajille enemmän kuin huonoille. Esimerkiksi Lukolta maaliodottamaa on eniten kertynyt.

1. Repo
2. Kuhlman
3. Jandric
4. Saarela
5. Krannila
...
14. Hämäläinen
15. Kainulainen

 

[nexustron]

Tässä ei saisi sotkea keskenään pelaajan maaliodottamaa ja joukkueen maaliodottamaa.

Joukkueen xG on vain pelaajien xG:t laskettuna yhteen.

 

[Darumax]

Joukkueen xG on vain pelaajien xG:t laskettuna yhteen.

Tiedän. Puhuinkin maaliodottaman käytöstä pelaajien arvioimiseen vs. joukkueen arvioimiseen.

Ei tuota mittään lisäarvoa. Pääosin maaliodottamaa kertyy hyville pelaajille enemmän kuin huonoille. Esimerkiksi Lukolta maaliodottamaa on eniten kertynyt.

1. Repo
2. Kuhlman
3. Jandric
4. Saarela
5. Krannila
...
14. Hämäläinen
15. Kainulainen

Tämä kertookin enemmän joukkueen suhteellista edustuksesta. Lukon kärki on terävämpi kuin Liigan häntäjoukkueiden ja huonompi kuin NHL-joukkueiden. Jos Lukon jengi saa 10 hyvää maalipaikkaa, on se lähtökohtaisesti vaarallisempi asia kuin Jukurien 10 hyvää maalipaikkaa (ja pitäisi olla enemmän odottamaa). Tietysti myös maalivahdit tulisi tällöin vastaavasti jotenkin huomioida, mistä koko keskustelu lähtikin.

Ja en kritisoi systeeminä maaliodottamaa. Oikein hyödynnetty se on kyllä ihan ok, mutta vain hyvä tiedostaa asiat.

 

[Hagi]

Ei tuota mittään lisäarvoa. Pääosin maaliodottamaa kertyy hyville pelaajille enemmän kuin huonoille. Esimerkiksi Lukolta maaliodottamaa on eniten kertynyt.

1. Repo
2. Kuhlman
3. Jandric
4. Saarela
5. Krannila
...
14. Hämäläinen
15. Kainulainen

Tietysti vaikuttaa myös se, paljonko peliaikaa pelaajaa saa ja pelaako ylivoimaa.

Esim Repo pelaa keskimäärin 18:14 min per matsi ja Lenni 8:25 min.

 

[1963_Neveragain]

Tietysti vaikuttaa myös se, paljonko peliaikaa pelaajaa saa ja pelaako ylivoimaa.

Esim Repo pelaa keskimäärin 18:14 min per matsi ja Lenni 8:25 min.

Liiga.fi | Lukko | Pelaajatilastot | Pistepörssi | Runkosarja | Kausi 2024-25 | Tilastot per 60 minuuttia

Liigan viralliset pelaajatilastot, Lukko, pistepörssi, runkosarja, kausi 2024-25, tilastot per 60 minuuttia

www.liiga.fi

Tässä xg /60min