Rauman Lukko 2024–2025 – kohti ääretöntä ja sen yli

[Okkul]

Jandric - C1 - Repo
Krannila - Morand - RW2
LW3 - Westerholm - Westerholm
Nyman - Kainulainen - Ylitalo

Tuollaisesta voitaisiin lähteä. Hämäläinen rotaatiossa alaketjuihin, josta Nyman

Mieluummin itse näkisin nelosketjussa nälkäisiä omia kasvatteja sähisemässä, ala Lenni Hämäläinen. Rahat kiinni terävään kärkeen, ei nelosketjuun. Samalla myös omilla junnuilla olisi mahdollisuus päästä pelaamaan.

Ei voida koko kautta pelata 3 ketjulla, pelkillä sähisijöillä nelosessa keräämässä miinuksia ei mestaruus kandidaatti tee mitään.

 

[Saul Goodman]

@Saul Goodman . Tuossa on se Kallen maininta, että pelaajalle pitää olla tarjota selkeä rooli ja ajatus tulevasta. Fontaine tuskin haluaa nelosketjun rooliin, eivätkä vahvuudet ole siellä. Sama koskee Nymania.

Vahvuudet missä? Tuo on sitä 90-luvun ajattelua että nelosketjun pitää olla joku puukätinen sähinäketju joka on lähinnä selviytymässä. Tällä hetkellä Lukon nelonen ei pelaa edes sitä 0-0 vaan kaikki ovat miinuksella.

Sen sijaan nämä 30 pisteen Nymanit ja 14 maalin Fontainet ovat niitä oikeita Liigan suurseuran nelosketjun luxuspelaajia, ei puukätiset Ikoset.

Mestaruuskevään nelonen oli usein Tammela-Liedes-Petman. Ei sekään mikään perinteinen sähinäketju ole. Tuollaista sen pitää olla jos(kun) pelitavastakaan tuskin mitään valtavaa kilpailuetua saadaan. Jos siis tavoite on muu kuin säälipleijarit.

 

[MPN]

Nyt jo Westerholmit ovat todella kalliita kolmosketjuun ensi kaudeksi, kun toisen kauden ulkkarit tulevat seuralle kalliiksi.

Tiedätkö ettei tuota summaa ole Lukon puolelta jaettu tasan kahdelle kaudelle? Jos syksy oli halvempaa ja tämä vuosi kalliimpaa ja viimeinen kevät sitten taas halvempaa (verotuksellisesti tietysti), eikös tuo mene noin ihan ilman jakamistakin?

Yleensä ulkkari(e)n toinen kausi kalliimpana tarkoittaa sitä että ei oltu ajateltu että jatkaa koko kalenterivuotta, niin juuri tuo kokonainen kalenterivuosi joudutaan maksamaan kalliimpaa kun noille sovitaan yleensä nettopalkka. Tai näin olen ymmärtänyt. Eli Westerholmien 24-25 ei maksa välttämättä yhtään enempää kuin 23-24


Edit. Ei ole sitten vain @Hagi kohdistettu, mutta tuo "totuus" hänen suustaan on osunut useasti silmään. Eli jos jollain tarkkaa tietoa, niin kertokaa ihmeessä

 

[Hagi]

Muistetaan myös Kallen kommentit, kun aina verrataan mestaruuskauteen:

– Ja jos mietitään, miten mestaruusjoukkue saatiin rakennettua niin hyvin, niin moni pelaaja pelasi todella paljon markkinahintaansa halvemmalla. Otetaan nyt vaikka Aleksi Saarela. Hän tuli meille todella halvalla, koska hän halusi voittaa mestaruuden. Hän ajatteli, että hän tekee rahansa sitten myöhemmin.

 

[Hagi]

Tiedätkö ettei tuota summaa ole Lukon puolelta jaettu tasan kahdelle kaudelle? Jos syksy oli halvempaa ja tämä vuosi kalliimpaa ja viimeinen kevät sitten taas halvempaa (verotuksellisesti tietysti), eikös tuo mene noin ihan ilman jakamistakin?

Yleensä ulkkari(e)n toinen kausi kalliimpana tarkoittaa sitä että ei oltu ajateltu että jatkaa koko kalenterivuotta, niin juuri tuo kokonainen kalenterivuosi joudutaan maksamaan kalliimpaa kun noille sovitaan yleensä nettopalkka. Tai näin olen ymmärtänyt. Eli Westerholmien 24-25 ei maksa välttämättä yhtään enempää kuin 23-24


Edit. Ei ole sitten vain @Hagi kohdistettu, mutta tuo "totuus" hänen suustaan on osunut useasti silmään. Eli jos jollain tarkkaa tietoa, niin kertokaa ihmeessä

Nouseva pelaajabudjetti ei kuitenkaan välttämättä anna Lukolle mahdollisuutta tehdä kovia hankintoja.

– Pelaajabudjetin nostamisesta on ollut puhetta sen takia, että pystymme aika paljon pitämään pelaajiamme, Sahlstedt huomauttaa.

– En tiedä vielä, jäävätkö kaikki ulkkarit, mutta ulkomaalaispelaajat ovat aina toisena vuonna aika paljon kalliimpia kuin ensimmäisenä. Tämä johtuu yksinkertaisesti verotuksesta.
Viimeksi Lukko nosti pelaajabudjettia 3 milliin koronan jälkeen:

Lukon nyt ilmoittama pelaajabudjetti on Sahlstedtin urheilujohtaja-aikakauden korkein. Siihen tuli kesällä korotus, kun Lukon hallitus totesi, että muiden liigaseurojen rahallisiin panostuksiin pitää vastata.

Länsi-Suomen tietojen mukaan tuolloin sovittiin puolen miljoonan lisäyksestä. Pian sen jälkeen Lukko pestasi Josh Kestnerin ja hieman myöhemmin Jere Karjalaisen.

 

[Saul Goodman]

Kohti mitalipelejä kevät 25:

Jandric - "Audette" - Repo
"Hakulinen" - Morand - X
Krannila - Westerholm - Westerholm
Nyman - Fontaine - Ylitalo
Suni-Kainulainen-Nieminen-Hämäläinen leveysosasto

"Gregoire" - Almari
X - Stenqvist
Järvinen-Ervasti
Abt-Tiihonen

X
Lebedeff

 

[MPN]

– En tiedä vielä, jäävätkö kaikki ulkkarit, mutta ulkomaalaispelaajat ovat aina toisena vuonna aika paljon kalliimpia kuin ensimmäisenä. Tämä johtuu yksinkertaisesti verotuksesta.
Viimeksi Lukko nosti pelaajabudjettia 3 milliin koronan jälkeen:

Eli et tiedä muuta?

Kun pelaaja tekee 2v sopparin suomeen, niin eikös ensimmäisenä syksynä makseta verot kotimaahan, ensimmäinen täysi kalenterivuosi Suomeen ja viimeinen kevät taas uuteen maahan (ellei jatka Suomessa). Ja jos pelaaja jatkaa Suomessa, mutta uudessa seurassa, niin uusi seura joutuu huolehtimaan taas nettopalkasta, joka bruttona on tietysti suurempi kun koko vuoden tulot tulevat verotettavaksi Suomessa.

Näin ollen ei kauheasti pitäisi olla eroa palkassa ensimmäisen ja toisen kauden välillä. Kalle tuossa lainauksessa puheli enempi ulkkarien jatkosoppareista, niin epäilen hieman tuota "aina" kohtaa tai oletan että Kalle tarkoitti sillä että jos pelaajalle tehdään jatko, niin toinen vuosi on aina kalliimpi. Saatan olla väärässä, mutta vähän parempaa tietoa kaipaisin.

Tarkempana esimerkkinä, hatusta heitetyillä luvuilla ja suoraan virheellisillä päivämäärillä, laskun helpottamiseksi, veljekset saavat 120k per nuppi palkkaa. Sopimus alkaa 1.7.2023 ja päättyy 30.6.2025, 2023 pätkältä saavat 60k josta vero on tietysti pienempi. 2024 saavat 120k jossa vero on progressiivisen verotuksen takia kovempi. 2025 pätkältä saavat taas 60k jolloin verotus on taas pienempi. Onko tällöin 23-24 ja 24-25 pätkät eri hintaisia seuralle? Väitän että ovat samanhintaisia


Edit. Oliko se @Yuppi tai @Via Dolorosa joka tuota joskus paremmin avasi? @1936 voisi tuosta joskus asiantuntijalta kysyä

 

[#16]

@MPN kai tässä Westerholmien tapauksessa voi ainakin teoriassa kikkailla niinkin, että eka kausi menisi palkanmaksussa etupainotteisesti ja toinen takapainotteisesti? Eli 1.5.-31.12.2023 enemmän, 1.1.-31.12.2024 vähemmän ja sitten taas 1.1.-30.4.2025 enemmän. Ainakin Rajala joskus puheli, että puhutaan kausipalkoista ja se on pelaajan sekä seuran välinen asia miten palkat jaetaan kuukausittain. Joillakin pelaajilla ainakin kesäkuukaudet ovat tilipussin osalta sovitusti laihemmat ja varsinaisen kauden aikana saa sitten enemmän kun seurakin saa enemmän yleensä tuloja. Verotukseen en osaa sanoa miten tuollainen kikkailu vaikuttaisi? Tuskin mitenkään, kunhan vaan pohdin.

 

[MPN]

Kyllähän tuo 2024 vuoden verotusta tiputtaisi kaiken järjen mukaan. Itsekin tuossa aikaisemmassa viestissä pohdin että vaikutus budjettiin saattaa olla yhtä suuri molemmilla kausilla

 

[ErgonomicMonkey]

Tekoälyltä kun kysyin mikä on Lukon kentälliset 2025 kun Lukko voittaa mestaruuden niin antoi vastaukseksi ykkös ja kakkos ketjut sekä maalivahdin.
Ja ne on:
1. Harri Pesonen - Daniel Audette - Arttu Ilomäki - Ville Heinola - Oliwer Kaski
2. Aleksi Saarela - Anrei Hakulinen - Robin Kovacs - Kalle Loponen - Vili Saarijärvi
MV Lassi Lehtinen

 

[Mark Fox]

Tekoälyltä kun kysyin mikä on Lukon kentälliset 2025 kun Lukko voittaa mestaruuden niin antoi vastaukseksi ykkös ja kakkos ketjut sekä maalivahdin.
Ja ne on:
1. Harri Pesonen - Daniel Audette - Arttu Ilomäki - Ville Heinola - Oliwer Kaski
2. Aleksi Saarela - Anrei Hakulinen - Robin Kovacs - Kalle Loponen - Vili Saarijärvi
MV Lassi Lehtinen

Tekoäly on siis nimensä mukainen. Ilomäki laiturina ja Hakulinen sentterinä. Kuka vittu on Robin Kovacs? Unkarilainen kiekonheittäjä?

 

[Mark Fox]

Tuota Audetten ihannointia olen ihmetellyt. Muistaakseni veti lähes puolet runkosarjan peleistä nollilla ja loisti Ässiä vastaan. Pleijareissa katosi aikalailla kuvasta. Korjatkaa vääryyteni, jos sellaista on. Itse en viitsinyt tarkistaa.

 

[Sinkilä]

Tuota Audetten ihannointia olen ihmetellyt. Muistaakseni veti lähes puolet runkosarjan peleistä nollilla ja loisti Ässiä vastaan. Pleijareissa katosi aikalailla kuvasta. Korjatkaa vääryyteni, jos sellaista on. Itse en viitsinyt tarkistaa.

Runkosarjan pistepörssin kakkonen.
Täysin ylikylän ukko Liigaan.
0.85p / peli KHL:ssä.
Ei tarvitse toki kuseskellakaan Suomen suuntaan enää.

 

[Raato55]

Teki hän Lukossa 50pistettä. Tuskin kaikkia Ässiä vastaan

 

[Mark Fox]

Joo, näinhän se oli. Ja tällä kaudella olis tarvittukin joku paskoja vastaan ratkaiseva pelari.

 

[Zaster]

Audette teki noissa kuudessa Ässiä vastaan pelaamassaan pelissä tehot 3+10. Jäi yhdessä pelissä kokonaan ilman pisteitä, eli parannettavaakin jäi.

 

[benicio]

Audetella oli aika megalomaaniset saappaat täytettäväksi, ja vaikkei ne nyt ihan oikeaa kokoa olleet, niin pysyivät kuitenkin jalassa riittävän hyvin.

 

[Sinkilä]

Niin kyllähän tuosta Lukon rosterista tuollainen ”Audette” on puuttunut nyt kolme vuotta.
Urheilujohtaja kerkesi jo tokaisemaankin, että taas sitä etsitään ja pitkään.

 

[finmos21]

Tuota Audetten ihannointia olen ihmetellyt. Muistaakseni veti lähes puolet runkosarjan peleistä nollilla ja loisti Ässiä vastaan. Pleijareissa katosi aikalailla kuvasta. Korjatkaa vääryyteni, jos sellaista on. Itse en viitsinyt tarkistaa.

Vähän samat mielikuvat, mutta tosiaan taisi olla vaan niin kovaa seppää ympärillä ettei suuresti erottunut, ja JD jätti niin isot odotukset, että olihan tuollainen toinen sija pistepörssissä ihan pettymys.

 

[Via Dolorosa]

Tuota Audetten ihannointia olen ihmetellyt.

Tässä kun viimeiset kolme kautta on meidän "ykkössentteristä" katsellut, niin Audette oli seitsemän oikein ja lisänumerot päälle jos ikinä enää Lukkoon palaisi.

 

[#16]

Ei Audette pudotuspeleissä tehoillut joo, mutta ei kyllä myöskään minnekään kadonnut. Ihan hyvin olisi voinut tehot olla se perus 2+7 mitä runkosarjassakin.

 

[Roku]

Ei ihme että Ilveksen kannattajat laskeskelevat vieläkin Audetten tehopisteitä.

 

[Mark Fox]

Tässä kun viimeiset kolme kautta on meidän "ykkössentteristä" katsellut, niin Audette oli seitsemän oikein ja lisänumerot päälle jos ikinä enää Lukkoon palaisi.

Joo, oli osa niin huikeaa joukkuetta, että jäi omissa muistoissa vähän varjoon. Ehkä superpakkien ja Allun ja slovakkien ja...

 

[Riksa]

Itse lähtisin kasaamaan ensikauden kentällisiä seuraavanlaisesti:

Jandric Morand Repo
"X1" Pathrik "X2"
Krannila Fontaine Ponthus
Nyman Kainulainen Ylitalo
Hämäläinen
Trakht
Nieminen
Suni

Almari "Gregoire"
"X3" Stenqvist
Abt "Viitasalo"
Ervasti
Järvinen

Lebe
"X4"

X1= yvn moottori ja sydän Vahalahti vol 2
X2 = Isokokoinen rightin/leftin hyökkääjä
X3 = hyvä ja monikäyttöinen 2 suunnan puolustaja
X4 = maalivahti, jonka kanssa pystytään takaamaan tasainen peluutus

Tiedän että tästä hahmotelmasta puuttuu edelleen se "the ykkösentteri" mutta jos markkinoilta löytyisi joku laituri joka osaisi pyörittää ylivoimaa niin silloin Morand hoitaisi tuon tonttinsa hyvin. Myöskin tuota pitäisi kokeilla uudestaan, että veljekset siirrettäisiin eri kenttiin kuten silloin Danforthin aikana.

 

[MPN]

Tuota Audetten ihannointia olen ihmetellyt. Muistaakseni veti lähes puolet runkosarjan peleistä nollilla ja loisti Ässiä vastaan. Pleijareissa katosi aikalailla kuvasta. Korjatkaa vääryyteni, jos sellaista on. Itse en viitsinyt tarkistaa.

Kannattaa myös muistella tilastojen taakse, 50p ja tolppalaukauksia tuohon päälle varmaan 100kpl. Tuntui että 10cm lähemmäs maalia kun olisi mennyt, niin olisi kiekot menneet tolpan kautta sisään. KHL:ssä oli n. 0.38maalia per peli vauhdissa, kun Liigassa (pleijarit huomioiden) jäi 0.18maalia per peli.

Ei pleijareissakaan varsinaisesti kuvasta kadonnut, tolpat paukkuivat sielläkin.

Ja ylivoimassa oli järkyttävän tehokas, varmaan RD:n aikana Vahalahti tai Uraman aikana McLean ollut yhtä tehokas. Veikkaisin että puolet noista 50p tuli YV:llä ja aika harva oli mitään puhuttuja kakkossyöttöjä ja tasakentällisin oli myös parempi kuin pisteet antavat ymmärtää. Vaikkei mikään kokonaisvaltainen Kunyk ollut, tai edes selkeästi yksipuolisempi Danforth.

Mutta Straka-Lindgren-Vahalahti-JD-Audette on sellainen palikka jota ensi kauden joukkueeseen tarvitaan.

Jos tuon tason pelaaja (enkä tarkoita Strakan viimeistä visiittiä) tulisi ykkösen keskelle, niin kokoonpano olisi aika kova.

Jandric/Morand-"audette"-Repo
Morand/Jandric-Fontaine-Krannila
"topo"-Pattu-Pottu
Nyman-Kainulainen-Ylitalo
Hämäläinen-tieksola

Käytännössä siis Burke mäkeen ja ilkeä kanukki kaksosten kanssa pelaamaan. Ikonen, Tieksola ja Mattila siis eivät jaksaisi, tuon Burken lisäksi. Eli Tieksola ja Ikonen olisivat tuossa korvaamatta, mieluusti lähdetäänkö hakemaan sitten kahta halvempaa pelaajaa vai yhtä kovaa tuohon tilalle. Tai jos miettii että Burke+Mattila+Tieksola+Ikonen pitäisi korvata, niin Mattila+Ikonen summa ykkössentteriin, sitä laatua. Burken hinnasta ei itsellä varmuutta, mutta ei todennäköisesti ollut halpa kun ilman viime kauden loukkeja ei olisi ollut saatavissa, luulisi että siihen löytyy joku kanukki-versio Savinaisesta, eli ei tarvitse olla mikään jättiläinen, mutta sellainen vittumaisen fyysinen, hieman ilkeämpi versio Savinaisesta. Tieksola voi jatkaa tai sitten leveyttä siihen. Senttereinä siis Audette-Fontaine-Pattu-Kainulainen ja Krannila pystyy myös helposti siirtymään sille tontille, tarvittaessa myös Morand. Nyman pystyy tarvittaessa stunttamaan ylemmissä kentissä ja sitten tietenkin Tieksola/uusi hankinta.

Leveyttä ei olisi niin kauheasti, mutta ei olisi CHL. Pakiston suhteen olisin tyytyväinen jos suurinpiirtein nykyiset saataisiin pidettyä, jopa Piipposesta tai Järvisestä voisi luopua, toki leveyttä menetetään siinä:
Reunanen-Brook
Abt-Stenqvist
Ervasti-Almari
Järvinen(/Piipponen)

Jos rahaa jää, niin se toinen maalivahti, pitäisi olla Lebeä kovempi ellei Vuorio saa tehtyä taikojaan nyt kesällä todenteolla.

Tämä hajatelma perustuu siis puhtaasti siihen että nykyiseen joukkueeseen olisi budjetti käytetty ja minne tarvitaan eniten vahvistuksia, jos miettii että käytettävissä oleva raha ei nouse. Todennäköisesti Brook ja Stenqvist menetetään pakistosta, sekä Mattila hyökkäyksestä. Burke, Tieksola ja Ikonen eivät nyt varsinaisia menetyksiä ole, vaikka Ikonen varsinkin on hyvä palanen nelosessa, tarvittaessa ylempänäkin, mutta vähän mietityttää että saisiko sillä rahalla parempaa.