Rauman Lukko 2023–2024 – mitä tuleman pitää?

[SJK10]

Kalle vahvistaa länskärissä varmat lähtijät:
Kestner
Pavelka
Saarela
Päivärinta
Laitinen
Jukuri
Heshka
Gregoire

Kestnerin paikalla kun olisi lukenut Karjalainen niin olisi ollut oikein kivannäköinen lista.

Zagin mahdollinen jatko olis positiivinen asia. Lebedeffin kanssa olisi Liigan kärkipään duo.

Keskikaista se kysymysmerkki taas. X-Mattila-Fontaine-Kainulainen olisi hyvä jos X olisi hyvä pelintekijä. Tai sitten Fontaine laitaan ja Somppi kolmosen keskellä mikäli Raumalle jää. Ja olis siinä loukkaantumisvaraa ja laajuuttakin sitten.

 

[1963_Neveragain]

Edelleen, "Virtaselta tykki alkukausi"-teema, on toteutunut useasti. Alkuun hällä ja ensi kauden koutsi sisään Ennen Joulutaukoa.

Saa käyttää. (138 pisteen runkosarja melkein jo tehty, 8) )

 

[Sonny Burnett]

Vieläköhän Eepi jatkaa. Jäi vuosi sitten kommenteista semmoinen fiilis että viimeistä vietiin. On siinä pelaaja-uran jälkeen jo yli 15 vuotta Lukon (B,A,Liiga) palkkalistoilla Suomea kiertänyt.

 

[mig24]

Keskikaista se kysymysmerkki taas. X-Mattila-Fontaine-Kainulainen olisi hyvä jos X olisi hyvä pelintekijä. Tai sitten Fontaine laitaan ja Somppi kolmosen keskellä mikäli Raumalle jää. Ja olis siinä loukkaantumisvaraa ja laajuuttakin sitten.

Ei kai tuota X:ää enää kauheasti pidä arvuutella? Sverige?

 

[SJK10]

Ei kai tuota X:ää enää kauheasti pidä arvuutella? Sverige?

Ai että kun käy hitaalla näin viikonlopun kunniaksi :D

Siis joo.

 

[Jukan takahiukset]

Karjalaisen pitäisin, jos hänen vierelleen saisi sopivan pelaajan. Kun ylivoima tökki, niin saldokin jäi laihaksi. Homma kutistui Jerenkin kohdalla kauden mittaan, kuin avannossa konsanaan. Jos Karjalainen saa tarjoilua, niin kyllä se maaleja tekee.

Alkupuolihan olisi tehottomuudesta huolimatta Karjalaisellakin hyvä. Taisteli ja pelasi joukkueelle. Kun joukkueen peli sakkasi, niin siinä katosi mieskin. Siinä mielessä ei ole se johtava pelaaja.

Puolet pois palkasta ja uusi yritys.

 

[Parry Sound]

Tuosta jos hiukan ynnää, niin:

X Westerholm Westerholm
Hakulinen? Mattila Repo?S
Fontaine Somppi? Karjalainen?
Ikonen Krannila Nyman
Nieminen? Kainulainen? Ylitalo?
(Järvenpää/Tolppola/Suni)

Henkilökohtainen reaktio on jotenkin lamaantunut. Liittyy varmasti isosti myös Virtaseen, mutta jotenkin sitä toivoo, että myös kentällä saataisiin hiukan muutosta. Energiaa, kilpailua ja intohimoa. Tämä joukkue (-3 uutta hyökkääjää) kuoli pystyyn helmikuusta katkeraan loppuun. Jos Nieminen-Kainulainen/tai Krannila-Ylitalo ovat lähtökohtaisesti rotaatiossa/"viidennessä ketjussa" niin ollaan oikeassa suunnassa. Heillekin pelejä 80:n ottelun kauteen saadaan aika monta kymmentä.

Mielenkiintoista nähdä (no, sitähän emme koskaan saa tietää...) lyötiinkö Karjalaisen jatkodiili purkkiin samaan aikaan kuin loppui tekeminen. Toinen puolikas runkosarjassa (30 ottelua) meni tehoilla 1+5.
Jos sainattiin joulukuussa Karjala-esiintymisen jälkiliukkailla EHT-tason eliittipelaajana jatkoon, niin kävi pieni hups.
Joukkue ja uskottavuus huutaa vielä näiden lisäksi yhtä kovaa hyökkääjää kahden viime kauden ulkopuolelta.

Reunanen X
Almari Kivihalme
Piipponen Ervasti
Abt Korkka

Tuohon jos saadaan kova rightin pakki vaikkapa P-Amerikasta (kotimaisia ei taida olla enää tarjolla) tyyliin Logan Day/Josh Jacobs/Jett Woo, niin alkaa olla pakistokin aiempaa paremmalla tasolla.

Jos Zagi jää Lebedeffin pariksi, hommat on sillä osastolla aikalailla kunnossa. A-junnut tarvii Saloselle kovan kirittäjän ulkoa.

 

[Gitsu]

Tuli tosta tiivistyksestä muuten mieleen, että Kalle haluaa oikeasti syyt miksi meni näin huonosti. Kalle on varmasti vaativa. Mitkään keksityt selitykset ei kelpaa. Katsotaan mitä tapahtuu.

Jep. Itsellä ollut kova luotto Kalleen, että tämä hoidetaan ammattimaisesti ja perusteellisesti.

Veikkaus: Virtanen saa kenkää, tilalle Ahokas tai Helminen.

 

[MiKiM]

Vaikea uskoa että virtanen saa kenkää. Runkosarjan eka puolisko oli kuitenkin sen verran vahvaa tekemistä, vaikka homma sitten lässähtikin kevään tullen. Miksi? En tiedä.

 

[Crüe 13]

Eiköhän Virtanen jatka tämä on sitä jatkumoa.
Kuinka monta kertaa huudettiin Virralle kenkää,
ja puolitoista kautta silkkaa domiointia, toki joukkue oli silloin
täyttä timanttia. Ei sillä joukkueella voinut epäonnistua kun
materia oli ylivoimainen ja peli kulki. Itseluottamus laji.

 

[Raymond]

Kuulun varmaan edelleen siihen vähemmistöön, joka kyllä näkee Karjalaisen palkkansa arvoisena. Koko joukkueen taso laski ja se näkyi kaikissa silloin. Jere on kova tekemään myös kiekottomana töitä. Mun mielestä asenne kohdillaan. Mun mielestä välillä oli ehkä Elon tyyliin huonoa tuuria ettei kiekko mennyt maaliin, mutta kyllä asenne ja työmäärä olivat sitten taas ihan eri tasolla. Ja se syöttö Sompin maaliin oli aikalailla osoitus, mihin myös kykenee.

Mä uskon, että Jere jatkaa ja tulee muuttamaan fiiliksiä palstalla.

 

[MPN]

Tuosta jos hiukan ynnää, niin:

X Westerholm Westerholm
Hakulinen? Mattila Repo?
X Somppi? Karjalainen?
Ikonen Krannila Nyman
Nieminen? Kainulainen? Ylitalo?
(Järvenpää/Tolppola/Suni)

Fontaine unohtui.

Jos tuota muuttaa Fontainen kanssa:
Fontaine-Pattu-Pottu
Hagu-Mattila-Repo
Krannila-Somppi-Karjalainen
Ikonen-Kainulainen-Nieminen/Ylitalo


Eikun oliko uusin huhu että Somppi on lähdössä? Alaketjut sitten:
Krannila-Kainulainen-Karjalainen
Ikonen-Jasu-Nieminen/Ylitalo.

Tuollainen Jasun-tyylinen sentteri sopisi kyllä joukkueeseen jos Somppi lähtee. Siis kokenut sentteri, hyvä aloittamaan, alivoimalla erittäin tärkeä ja voidaan laittaa kentälle kovissa paikoissa. Kun jos miettii että pleijareissa olisi kuolemanpeli käynnissä, pari maalia johtoa ja pari minuuttia peliaikaa jäljellä, niin tuollainen pelaaja on erittäin arvokas. Toki ei hän koko peliä pysty pelaamaan, mutta tuollaiselle on mielestäni tarvetta. Ottaa myös AV:lla sen suurimman kuorman. Lukossakin kun hyökkääjäpareina olisi esimerkiksi Ikonen-Jasu ja Mattila-Repo alivoimalla, niin käytännössä Repo on ainoa kelle tulee vielä YV-kuormaa enemmän. Siis nuo olisivat ne ketkä AV:t käyvät aloittamassa ja seuraava vaihtopari, eli selkeästi suurin kuorma tulisi noille. Sitten Reunanen on vaan mahtava AV:lla.


Ja @Raymond kanssa tuostakin samat linjat. Karjalaisen jatko olisi hyvä asia. Ehkä Kestnerin olisin pitänyt mieluummin, mutta hyvä että edes toiselle saadaan jatko. Vaikka virallinen totuus taitaa olla että kalliita floppeja, Tammela olisi tehnyt kovemmat tehot ja kaikki on hanurista

 

[Parry Sound]

Nyt unohtui Nyman.

Jotta päästään lähellekään CHL/Liigan kärjen vaatimustasoa pitkän, 80:n ottelun kauden aikana, tarvitaan vahva kärki ja riittävän tasokas leveyspelaajaosasto/rotaatio.
Ylitalo/Nieminen eivät vastaa omissa papereissa tähän, mutta toivoa sopii, että junnuista nousevat Järvenpää, Tolppola ja Suni antamaan haasteen.
(Toki ei Virtasen Lukossa --> kts. Jeremi Tammela).

Otetaan vielä uudelleen ja laitetaan esimerkit X:ien paikalle.

Sampo Ranta Pa.Westerholm Po.Westerholm
Hakulinen Mattila Repo
Fontaine Somppi Karjalainen
Ikonen Krannila Nyman
Nieminen Kainulainen Suni
(Järvenpää Tolppola Ylitalo/Trakht)

Reunanen Josh Jacobs
Almari Kivihalme
Piipponen Ervasti
Abt Korkka
(Tiihonen T.Grönlund)

Lebedeff
Zagidulin

 

[MPN]

Hyvin bongattu, olin itsekin varma että joku unohtui.

Eikös tuo Somppi ole nyt lähdössä vai miten se luotettava huhu meni? Vai oliko ettei ole enää varma että on jatkamassa.

Saa nähdä jatkaako Laitinen mestiksessä vai Liigassa, vaikkei ehkä tähän ketjuun liity

 

[Jyty]

Eiköhän Virtanen jatka tämä on sitä jatkumoa.
Kuinka monta kertaa huudettiin Virralle kenkää,
ja puolitoista kautta silkkaa domiointia, toki joukkue oli silloin
täyttä timanttia. Ei sillä joukkueella voinut epäonnistua kun
materia oli ylivoimainen ja peli kulki. Itseluottamus laji.

Ei nämä ole ihan vertailukelpoisia keskenään.

Virta tuli paikkaan, jossa oli vedetty usea kausi RD:n norsukiekkoa Firiskan, Eriskan ja Sipiollin kera kiekkoa lasin kautta ulos alueelta. Joukkueet rakensi Vanhatalo RD:n vahvojen suositusten mukaan. Eikä se Vahalahden paha loukkaantuminen yhtään helpottanut Virran ensimmäistä kautta.

Vasta toinen Virran kausi oli osittain Kallen tekemää joukkuetta trendin ollessa nouseva. Harmittavasti Tappara tuli vastaan puolivälierissä, niin homma oli sillä taputeltu. Kolmannella kaudella sitten olikin jo tekemisen meininkiä, eikä syksyllä tarvitse heilua sarjataulukon piikkipaikalla.

Virtanen meinasi pullauttaa Lukon kokonaan ulos pudotuspeleistä ekalla kaudellaan. Saavutus sekin, kun mestareina lähdettiin liikkeelle. Toisen kauden kevät oli vielä ensimmäistäkin heikompi, johon on vaikea keksiä hyväksyttävää selitystä.

 

[Venkula]

Virtanen meinasi pullauttaa Lukon kokonaan ulos pudotuspeleistä ekalla kaudellaan. Saavutus sekin, kun mestareina lähdettiin liikkeelle.

Pelaajilla oli mestaruushuuma päällä. Ei ollut Veltsun vika...

 

[Lösönen]

Pelaajilla oli mestaruushuuma päällä. Ei ollut Veltsun vika...

Ja CHL-pelit olivat Markon mukaan huomattava rasite joukkueelle. Joten miksi tuleva kausi olisi yhtään erilainen? Pystyy taas laittamaan epäonnistumisen CHL:n piikkiin.

 

[Hagi]

Ja CHL-pelit olivat Markon mukaan huomattava rasite joukkueelle. Joten miksi tuleva kausi olisi yhtään erilainen? Pystyy taas laittamaan epäonnistumisen CHL:n piikkiin.

Tapparalla myös sama, ok "uhrasivat" kyllä muutaman runkosarjan matsin CHL:n takia.

En usko, että CHL menisi selityksenä enää läpi.

 

[Latinolanne]

Kuulun varmaan edelleen siihen vähemmistöön, joka kyllä näkee Karjalaisen palkkansa arvoisena. Koko joukkueen taso laski ja se näkyi kaikissa silloin. Jere on kova tekemään myös kiekottomana töitä. Mun mielestä asenne kohdillaan. Mun mielestä välillä oli ehkä Elon tyyliin huonoa tuuria ettei kiekko mennyt maaliin, mutta kyllä asenne ja työmäärä olivat sitten taas ihan eri tasolla. Ja se syöttö Sompin maaliin oli aikalailla osoitus, mihin myös kykenee.

Mä uskon, että Jere jatkaa ja tulee muuttamaan fiiliksiä palstalla.

Mä olen tästä samaa mieltä, mutta oma näppäimistö ei tätä ekaks kirjottanut, koska ajattelin olevani yksin ajatusteni kanssa.

Sitä en kiistä ettenkö olisi ollut pettynyt kokonaisuudessa (loppu)kauden otteisiin, mutta kun sopimus julkaistiin niin aika paljon tuli tyytyväisesti myhäiltyä ja vannottua kavereille, että Karjalainen on kova jätkä.

Karjalaisen KHL-suorituksiin en ota kantaa kun en ole ikinä isommin seurannut ko. sarjaa, mutta Tappara-ajoilta muistan kaverin kokonaisvaltaisena pelaajana, joka tykkää laittaa mustaa pussiin.

Varmasti löytyy useita eriäviä mielipiteitä meidän Lukko-henkisten joukosta, mutta mielellään näkisin vielä ensi kaudellakin Karjalaisen sinikeltasessa nutussa ja oikeasti onnistuen. Ensi kaudella 31v jätkä, joka kipsin auettua saisi myös meidät useasti nostamaan kädet kattoon.

 

[Hagi]

Näistä periaatteessa vain Saarelan omisin halunnut pitää ehdottomasti ja tietysti Gregoiren, mutta hänen pitämisensä ei ollut mahdollista.

Pärrin olisin itse mielellään pitänyt myös. Omasta junioriputkesta tullut lahjakas pelaaja.

Laitinenkin veti peräti 5 kautta Lukossa, mutta vastuu vain pieneni.

Jukurin lähtö oli vähiten yllättävin. Mielenkiintoista kuulla jälkeen päin, kusiko Jukuri Veltsun aamumuroihin, vai mistä peluutus johtui.

 

[Raymond]

Ei nämä ole ihan vertailukelpoisia keskenään.

Virta tuli paikkaan, jossa oli vedetty usea kausi RD:n norsukiekkoa Firiskan, Eriskan ja Sipiollin kera kiekkoa lasin kautta ulos alueelta. Joukkueet rakensi Vanhatalo RD:n vahvojen suositusten mukaan. Eikä se Vahalahden paha loukkaantuminen yhtään helpottanut Virran ensimmäistä kautta.

Vasta toinen Virran kausi oli osittain Kallen tekemää joukkuetta trendin ollessa nouseva. Harmittavasti Tappara tuli vastaan puolivälierissä, niin homma oli sillä taputeltu. Kolmannella kaudella sitten olikin jo tekemisen meininkiä, eikä syksyllä tarvitse heilua sarjataulukon piikkipaikalla.

Virtanen meinasi pullauttaa Lukon kokonaan ulos pudotuspeleistä ekalla kaudellaan. Saavutus sekin, kun mestareina lähdettiin liikkeelle. Toisen kauden kevät oli vielä ensimmäistäkin heikompi, johon on vaikea keksiä hyväksyttävää selitystä.

Ymmärrän kritiikin, mutta pysytään nyt silti faktoissa. Ei olis ollut helppo tilanne kenellekkään valmentajalle tuo koronakausi Lukon osalta. Koko ajan puolta jengiä sivussa ja siitä huolimatta pelasivat aika hyvin. Tapparaa vastaan pelillisesti oltiin edellä tasakentällisin, mutta hävittiin erikoistilanteet.

Joka kerta ihmettelen miksi jaksan näihin tarttua, mutta todella raskasta lukea näitä palstatotuuksia.

 

[Hagi]

Karjalainen teki runkosarjassa viimeiseen 30 matsiin 1 maalin, siinä tuli maalille hintaa. Silti rajaton luotto ja yv-vastuu. Ei ihme, jos joukkueessa joku muukin olisi ylivoimalle halunnut. Siellä oli mm. Saarela ja Kessua puremassa tuppia sillä aikaa. Tuo oli kuitenkin erikoista, että ylivoimassa ei juuri kokeiltu uusia miehiä.

 

[Okkul]

Jos vertaa Karjalaista ja Kessua niin näistä olisin mielummin pitänyt Kessun, huomattavasti vaarallisempi hyökkäyspäässä, taitavampi ja asennekin oli kohdillaan. Ok otti kyllä välillä tyhmiä jäähyjä. Ok tehotkin nelosketjun minuuteilla. Jostain syystä oli Veltsun koirankopissa.

 

[Raymond]

Karjalainen teki runkosarjassa viimeiseen 30 matsiin 1 maalin, siinä tuli maalille hintaa. Silti rajaton luotto ja yv-vastuu. Ei ihme, jos joukkueessa joku muukin olisi ylivoimalle halunnut. Siellä oli mm. Saarela ja Kessua puremassa tuppia sillä aikaa. Tuo oli kuitenkin erikoista, että ylivoimassa ei juuri kokeiltu uusia miehiä.

Tästä samaa mieltä, että peluutus meni väärin. Mun mielestä Lukko muistutti sitä Lukkoa, jossa joskus pelipaikat jaettiin palkan perusteella. Kessulla tosin oli hyvä palkka, niin näin se ei mennyt. Mutta ihan ihmeellistä ettei peliaikaa jaettu suoritusten mukaan. Kilpailu ja ansaittu peliaika ovat paras tapa saada kaikista paras irti. Varmasti olisi Karjalaisestakin saatu enemmän, jos olisi vastuuta pudotettu välillä. Sama muilla. Ja tietysti Kessu olisi ansainnut aikaa yvllä ja mielellään sillä puolella, mistä tekee maalinsa. Ihan turha tänne on tuoda pelaaja pelaamaan eri tavalla ylivoimaa kuin on aiemmin pelannut.

Toi on yks räikeimmistä jutuista Virtasen aikakaudelta ja jopa vähän pistää itsenikin hyvistä jaksoista huolimatta miettimään, että onko Veltsu oikea mies Lukolle. Virta ei pelännyt penkittää Niskalaa tai ketään.

 

[Parry Sound]

Itse toivon, että yksi kausi ylihinnoiteltua erehdystä/paniikkihankintaa (Pooley/Skaliclky lähtivät) nimeltä Jere Karjalainen riittää. Yksi maali viimeiseen 30:een otteluun runkosarjassa kertoo oleellisen.
Ei paljoa napannut.
Helsinkiläinen palkkasoturi, joka menee uran viimeisten rahantekovuosien aikana sinne, missä isoin seteli vilahtaa. Yksi suurimmista epäonnistumisista pelaajahankintapuolella (palkka vs tulos) viime kausien aikana.

Eikä ehkä ole myöskään ihan realistista odottaa Karjalaiselta yhden Tappara-kauden tasoisia suonenvetoja. Aikuisiällä miehen keskiarvo täydellä 60:n ottelun kaudella on Liigajäillä keskimäärin 30 pistettä (15+15, PPG 0,50). Lukossa 0,44.
Se ei ole kamala, mutta tulosyksikön palkkauksella pitää olla lähempänä Hakulisen (0,70) Revon (0.63) lukemia.
Puhumattakaan 2000-luvun parhaista kotimaisista laitureista Lukossa: Haataja (0,93), Vahalahti (0,80) Dahlman (0,75), Tukonen (0,64), Pesonen (0,60).
Karjalaisen 0,44 on sama kuin Linus Nymanilla koko Lukko-ajalla, jonka lukemissa mukana kaksi A-junnuikäisenä pelattua kautta Raumalla.

Itsekin olisin mielummin ottanut Kestnerin kuin Karjalaisen, mutta samaan hengenvetoon voi todeta, että noilla summilla Lukko saa hankittua selvästi parempaa.
Mielummin näkisin maksettavan reiluummin vaikka näille, reilusti alle 30-vuotiaille, edelleen eteenpäin menossa oleville talenteille kuten Iikka Kangasniemi, Petteri Puhakka, Tyler Kelleher. Jokainen heistä pelaa merkittävästi pienemmällä korvauksella kuin Karjalainen.
(Kellään yo. esimerkeistä ei myöskään ainakaan virallisesti ole vielä sopimusta tulevasta kaudesta.)

Koko kauden 22-23 osalta merkittävimmät hutihankinnat olivat mielestäni kovalla statuksella ja isolla korvauksella Lukossa pelanneet Jere Karjalainen ja tshekkipakki Tomas Pavelka.