Mainos

Rauman Lukko 2023–2024 – mitä tuleman pitää?

  • 663 627
  • 4 491
On mainittu huhuissa ainakin Lasch ja Jordan. Lahdessa on kuulemma nostettu pelaajabudjettia.
Pahoittelen otsikon ohitusta, mutta melkoisen iso perseenpyllistys, jos viime kauden alkupuolikkaan Amur Khabarovskin kapteenina veriruplia metsästänyt Jordan pelaa Liigassa tällä kaudella. Taitaa olla liian nuori muistamaan, miksi maanmies Jaromir Jagr pelaa numerolla 68.
Kai se on naiivia luulla, että Suomessa ois jotenkin korkeampi moraali asian suhteen.

Toivon, että Kalle ei näihin pelaajiin tartu.
 

ValkMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Pahoittelen otsikon ohitusta, mutta melkoisen iso perseenpyllistys, jos viime kauden alkupuolikkaan Amur Khabarovskin kapteenina veriruplia metsästänyt Jordan pelaa Liigassa tällä kaudella.
Kai se on naiivia luulla, että Suomessa ois jotenkin korkeampi moraali asian suhteen.

Toivon, että Kalle ei näihin pelaajiin tartu.

No, tästä Jordanista on ollut paljon puhetta sekä Jatkoajassa että muilla foorumeilla, vaikka mitään varmuutta tästä siirrosta ei vielä ole. En tiedä, että kertooko se jotain Jordanin Venäjälle jäämisen syistä, että hän pelasi kuitenkin Kari Jalosen maajoukkueessa, johon ei ollut mitään asiaa esimerkiksi Lukas Klokilla ja David Sklenickalla, jotka ovat siirtymässä KHL:ään. Jordan päätti kautensa Sveitsissä.

Mutta tämä tosiaan liittyy Pelicansiin ja heillä on noita pelaajajulkistuksia tänään alkuillasta.
 
No, tästä Jordanista on ollut paljon puhetta sekä Jatkoajassa että muilla foorumeilla, vaikka mitään varmuutta tästä siirrosta ei vielä ole. En tiedä, että kertooko se jotain Jordanin Venäjälle jäämisen syistä, että hän pelasi kuitenkin Kari Jalosen maajoukkueessa, johon ei ollut mitään asiaa esimerkiksi Lukas Klokilla ja David Sklenickalla, jotka ovat siirtymässä KHL:ään. Jordan päätti kautensa Sveitsissä.

Mutta tämä tosiaan liittyy Pelicansiin ja heillä on noita pelaajajulkistuksia tänään alkuillasta.
Joo, tämä oli sellainen yleinen huomio ko. viestiin. Meillähän ei Liigassa ole ollut ainuttakaan pelaajaa, jotka olisivat viime kaudella pelanneet Venäjällä.
Eikä sellaisia käsittääkseni kukaan ole myöskään tulevalle kaudella sainannut.
Taitavat nämä veriruplamiehet ennen pitkää päästä kuin koira veräjästä, kiekkoilun "löysän moraalin" pelastamina. Sveitsi ja Saksa ainakin näyttävät mallia.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Joo, tämä oli sellainen yleinen huomio ko. viestiin. Meillähän ei Liigassa ole ollut ainuttakaan pelaajaa, jotka olisivat viime kaudella pelanneet Venäjällä.
Eikä sellaisia käsittääkseni kukaan ole myöskään tulevalle kaudella sainannut.
Taitavat nämä veriruplamiehet ennen pitkää päästä kuin koira veräjästä, kiekkoilun "löysän moraalin" pelastamina. Sveitsi ja Saksa ainakin näyttävät mallia.
Taitaa tässä Jordanin viime kauden tapauksessa olla syynä ainakin osittain se, että ei saanut purettua sopimustaan Amurin kanssa, ennen kuin keksi syyksi kuuluisat "perhesyyt" ja pääsi vaihtamaan Sveitsiin. Audette tuossa kuitenkin onnistui, mut en tiedä miten? Olikohan isäpapan sana(t) silloin riittävä sopimuksen purkamiseen Vityazin kanssa perhesyihin vedoten?

Mielenkiintoista kyllä nähdä, että miten nämä viime kaudella, nyt ja tulevaisuudessa KHL:ssa pelaavat ulkomaalaiset löytävät paikkansa muista sarjoista. Liigassa toivottavasti ei heitä nähdä.
 
Vielä tähän aiheeseen silläkin uhalla, että menee ohi otsikon.
Sveitsiin menee jatkuvana virtana pelaajia, jotka omalla panoksellaan ovat olleet tukemassa kansanmurhaa Ukrainassa tekevän Venäjän propagandaliiga KHL:aa.
OIen miettinyt monta kertaa, miten sveitsiläiset ja kv-kiekkoperhen hyväksyy tämän.
Osan vastauksesta tarjoaa tämä Hesarin juttu. Itselle suuri pettymys tämä Sveitsin toiminta jääkiekossa ja sen ulkopuolella.
 
Viimeksi muokattu:

Kaik o mänt

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vielä tähän aiheeseen silläkin uhalla, että menee ohi otsikon.
Sveitsiin menee jatkuvana virtana pelaajia, jotka omalla panoksellaan ovat olleet tukemassa kansanmurhaa Ukrainassa tekevän Venäjän propagandaliiga KHL:aa.
OIen miettinyt monta kertaa, miten sveitsiläiset ja kv-kiekkoperhen hyväksyy tämän.
Osan vastauksesta tarjoaa tämä Hesarin juttu. Itselle suuri pettymys tämä Sveitsin toiminta jääkiekossa ja sen ulkopuolelle.
Sveitsihän on yhtä hupiporukkaa. Täysin puolueeton valtio joka kuitenkin venäjän oligarkkien lintukoto näin maallikon silmissä. Fasel ei ole yhtä kuin Sveitsi mutta välillä miettii että jotain samaa heissä on..
 
Jos pelipaikoittain yrittää vähän sijoitella "depthchartin" omaisesti, niin voi itse arvioida, miten rakentuvat 23-24 joukkueen palaset pelipaikoittain. Minä arvion sen näin:

C: Julius Mattila, Pathrik Westerholm, Gabriel Fontaine, Jami Krannila, Harri Kainulainen, Venni Tolppola, Dominik Petr (Tilanne erinomainen, kun sentterin paikalla voi tuurata useampi laituri - mm. Burke/Ikonen)
LW: Brayden Burke, Linus Nyman, Henri Ikonen, Kim Nieminen, Miro Järvenpää, Niklas Ketonen
(Lisäksi Fontainen voi ainakin heittää vasen käsi alhaalla pelaavien kaistalle, ehkä myös Krannilan)
RW: Ponthus Westerholm, Sebastian Repo, Oliver Suni, Niklas Ylitalo, Daniil Trakht, Lenni Hämäläinen (tänne soisi yhden miehen lisää. Toki Kainulainen ja Tolppola voivat vetää myös rightin laiturin tontilla.)
D(L): Tarmo Reunanen, Niclas Almari, Samuli Piipponen, Matthew Abt, Onni Korkka, Thomas Grönlund, Luka Tiihonen (laatua ja miehiä erittäin hyvällä tasolla)
D(R): Josh Brook, Jacob Stenqvist, Kalle Ervasti (rightin pakkeja koko organisaatiossa todella vähän. Jussi Kähkönen (-05) junnuissa, mutta vielä kaukana liigatasosta)
G: Samuel Harvey, Daniel Lebedeff, Daniel Salonen, Juho Nupponen (oisko junnuosastolle tulossa vielä erikoistalentti, joka tarvittaessa tuuraa myös edustuksessa? Salosen vasta tulossa U20-tasolle)
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Jos Fontaine siirretään rightin laituriksi, niin sitten ei tarvita lisäpelaajaa?

Edit. Olit näköjään jo sijoittanut hänet pelkästään kätisyyden takia vasemmalle kaistalle. Fontaine tosin sentterinäkin haki oikean laitahyökkääjän linjoja, joten luulisi soveltuvan sinne hyvin. Kuten vaikka Allu Saarela, vaikka kätisyys onkin lefti.
 
Minussa herää yo. kysymyksestä vastakysymys. Että onko jokin lähtökohtainen tarve jäädä vaille lisäpelaajia? Minusta ei todellakaan ole.
Noin 80:n virallisen ottelun (+pitsi+harjoitusottelut) kaudella, ei ole yhtään liioittelua, esimerkiksi sellainen pelaajamäärä, millä Tappara pyöritti kauden 22-23.
Minusta Lukolle sopisi ihan hyvin rosteriin vielä 2-3 palaa. En jää huutamaan, enkä mieltäni osoittamaan, jos saadaan vain yksi, mutta ai miten mahtava ois lyödä kentälle aina se kuumin, korskuvin ja kiimaisin kokoonpano. Luoda oikea kilpailutilanne.
Ja tietysti huomioida resurssit rajoina se tosiasia, että jääkiekossa tapahtuu loukkaantumisia ja kauden mittaan sairastellaan.

Jos ihan optimaalista hakee, niin Hakulinen ynnä rightin laituri ynnä junnuihin kovan luokan maalivahti Ilveksen tapaan edustuksen varamiehen varamieheksi (pelaamaan pääosin junnuissa/Mestis). 2002-2004 syntynyt potentiaali (kansallisuudesta ei niin väliä) (kunhan ei KHL:sta).
Siinä ois jo 3 pelaajaa.

Näitä voivat Lämsä ja valmennus pyöritellä haluamallaan tavalla ja osa pelaa junnuissa, osa lainalla Mestiksessä ja jokaiselle paikka joukkueessa on ansainnan takana.

Esimerkiksi näin:

Burke Mattila Repo
Hakulinen Westerholm Westerholm
Nyman Krannila X2
Ikonen Fontaine Suni
Nieminen Kainulainen Tolppola
Järvenpää Petr Ylitalo
Hämäläinen Ketonen Trakht

Reunanen Brook
Almari Stenqvist
Piipponen Ervasti
Abt Korkka
Grönlund Tiihonen

Harvey
Lebedeff
X3
Salonen

Hieman mutkia oikoen:
80:n.ottelun kaudella otteluita per kenttäpelaaja on yhteensä 7 X 80 plus 12 X 80. 1520 ottelua.
Siitä kun jakaa kolmelle kärkiketjulle ja neljälle pakille suoraan 70 matsia = 910 ottelua.70 ottelua pelaa kaudella 13 pelaajaa.
Jäljelle jää 610 matsia jaettavaksi lopuille. Siinä jos on vaikka 10 pelaajaa rotaatiossa. 6 hyökkääjää ja 4 pakkia. Jokaiselle jää vielä 61 ottelua per ukko. Melkoisesti pelattavaa.
Tai sanotaan että pelaajia rotaatiossa on 12 (7-8 hyökkääjää ja 4-5 pakkia). Silti jää vielä yli 50 ottelua per ukko pelattavaa näillekin miehille.
Tämä siis suurpiirteinen osoitus siitä että pelattavaa piisaa ja laadukas, kilpailuhenkinen rotaatio on hyvä homma. Toivon sitä Raumalle 23-24 kaudelle.
 
Viimeksi muokattu:

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
HIFK paukuttaa tänään soppareita julki, saa nähdä millaista pelimiestä sisään tulee. Ainakin Lehterä ja ilmeisesti myös superlupaus Kiviharju, jonka perässä Kallekin oli muiden Liigaseurojen ohella.

Tällä hetkellä Lukko on mestarisuosikki nro 1, kun katsoo rostereita paperilla. Saa nähdä, miten Tappara, Ilves ja Kärpät vastaavat ennen kauden alkua / kauden aikana. Tapparalta tähtipelaaja Merelä teki NHL-sopimuksen, kipurahaa tulee, mutta löytyykö korvaajaa?
 
Omissa papereissa ja vertailuissa Ilves ja Lukko ovat tasoissa ensi kauden joukkueen osalta. Tappara vain pienen pykälän jäljessä (toki Merelän lähtö aiheuttaa päänvaivaa). TPS, Kärpät ja IFK isommin perässä, mutta tulevat vahvistumaan merkittävästi.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mun mielestä on aika turha puhua tässä kohtaa mestarisuosikeista ja etenkään pelkästään rosterin kautta. Vaikutusta on monilla muillakin asioilla, eikä valmentaja ole niistä pienin asia.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Omissa papereissa ja vertailuissa Ilves ja Lukko ovat tasoissa ensi kauden joukkueen osalta. Tappara vain pienen pykälän jäljessä (toki Merelän lähtö aiheuttaa päänvaivaa). TPS, Kärpät ja IFK isommin perässä, mutta tulevat vahvistumaan merkittävästi.

HIFK paukutti todella nimet julki ja Ylen tietojen mukaan neuvottelut menossa Komarovin kanssa. Viime kaudella HIFK veti todella nuorella joukkueella, nyt kilpailu kiristyy.

Varmasti kova kausi tulossa kärjen osalta ja erot häntäpään pikkuseuroihin kasvavat entisestään (SaiPa, Sport yms). Oma toive olisi Jokerit ja Blues sisään, SaiPa ja Sport ulos. SaiPa ja Sport ovat sellaisia joukkueita, että eivät ainakaan itseä kiinnisto yhtään. Ainoastaan tyhjennysmyyntien aikaan nousevat esiin.

Lukon osalta vaikuttaa todella hyvältä, jos Lebedeff pysyy kasassa ja Lämsä on Kallelta oikea valinta.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lukon osalta vaikuttaa todella hyvältä, jos Lebedeff pysyy kasassa ja Lämsä on Kallelta oikea valinta.
Burken ja Brooken kasassa pysyminen on Lukon kannalta suurempi "jos" kuin Lebedeffin. Korvaavan tason molareita saa paljon helpommin vaikka stunttaamaan kuin tuon tason kenttäpelaajia.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Burken ja Brooken kasassa pysyminen on Lukon kannalta suurempi "jos" kuin Lebedeffin. Korvaavan tason molareita saa paljon helpommin vaikka stunttaamaan kuin tuon tason kenttäpelaajia.

Kyllä itse lasken ykkösmv olevan se tärkein kenttäpelaaja. Hyvin muistissa, miten paljon extraa Zagi torjui viime kaudella runkosarjassa Lukon pistesarakkeeseen. Harveysta en osaa itse sanoa mitään, kun näyttöjä kovemmista sarjoista ei ole.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lebedeff/Harvey/Salonen

Reunanen-Brook
Almari-Stenqvist
Piipponen-Ervasti
Abt-Korkka

Burke-Mattila-Repo
Fontaine-Westerholm-Westerholm
Nyman-Krannila-Nieminen
Ikonen-Kainulainen-Suni/Ylitalo

vs.
Taponen/Karhunen/Vinni

Lepistö-Melart
Sund-Motin
Kotkansalo-Salin
Kiviharju-Luhanka
Lehmus

Vesalainen-Lehterä-Pakarinen
Jääskä-Koivistoinen-Nättinen
Rask-Ikonen-Teissala
Tallberg-Väänänen-Halttunen
Seppälä-Kaskimäki-Åsten jnejne.

Taidan olla pahemman luokan puusilmä, kun en nyt niin kauhean paljoa saa HIFK:ta Lukon edelle tällä hetkellä. Noh, on Peltosella Liigasta yksi pudotuspelisarjan voitto Lämsää enemmän. Ehkä se on sitten Lehterä mikä tuon IFK:n hyväksi ratkaisee.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllä itse lasken ykkösmv olevan se tärkein kenttäpelaaja. Hyvin muistissa, miten paljon extraa Zagi torjui viime kaudella runkosarjassa Lukon pistesarakkeeseen. Harveysta en osaa itse sanoa mitään, kun näyttöjä kovemmista sarjoista ei ole.
Tilanne riippuu kovin paljon siitä ollaanko liikkeellä molaritandem-filosofialla vai ei. Zagin viime kausi oli mielestäni vähän erikoinen kun pelasi niin älyttömän paljon. Joka sitten näkyikin lopussa lisääntyneinä virheinä.

Lebe on lähtökohtaisesti ykkönen mutta en usko, enkä haluaisi että Lukko on hänen varassaan lähellekkään niin paljon kuin oltiin Zagidulin- Jukuri kaksikon kanssa vain Zagin varassa.

Olen edelleen sitä mieltä että mahdollisten loukkaantumisten osuessa kohdalleen Lebedeff on helpommin korvattavissa kuin esim Burke.

Toivotaan nyt että ovat ja pysyvät kunnossa.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllä itse lasken ykkösmv olevan se tärkein kenttäpelaaja. Hyvin muistissa, miten paljon extraa Zagi torjui viime kaudella runkosarjassa Lukon pistesarakkeeseen. Harveysta en osaa itse sanoa mitään, kun näyttöjä kovemmista sarjoista ei ole.

Ei kyse ollutkaan siitä kumpi on tärkeämpi ykkösveska vai joku kenttäpelaaja vaan siitä miten korvaava löytyy tilalle. Jos miettii, niin kyllähän hyvän veskan saa helpommin. Lukkoonkin kesken kauden tullut Stepanek, Zagidulin, Noronen, Tellqvist ja Lawson muun muassa. Kahdesta viimeisestä voi tietysti olla montaa mieltä. Tellqvistin aikana koko joukkue alkoi sukeltaa.

Veskojen kohdalla tyytymättömiä tilanteita tulee useammin joukkueissa, jos joku toinen onnistuu todella hyvin ja yhtäkkiä korkean profiilin veskari jää ilman peliaikaa. Silloin usein seurakin on valmis tekemään siirtoja isomman palkan omaavan veskarin kohdalla.

Harvemmin tosin on ykkösveskaa tarvinnut Lukossa alkaa hankkia kesken kauden. Surullisin kausi taitaa olla se Häkkinen, Myllyniemi ja mitä kaikkea silloin tolppien välissä kävikin.
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei kyse ollutkaan siitä kumpi on tärkeämpi ykkösveska vai joku kenttäpelaaja vaan siitä miten korvaava löytyy tilalle.
Juuri näin. Ja jos nyt lähdettäisiin arvottamaan tässä vaiheessa kautta ennakko-odotuksiin nähden esim Burkea ja Lebedeffiä, niin minun mielestäni Burken uskaltaa laittaa tähtipelaaja-koriin eikä pelkästään "joku kenttäpelaaja". Lebedeffin laittaisin "vain" hyvää Liigatasoa-koriin. Näistä toki voi olla eri mieltä.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Minusta ei ole kyllä mitään syytä epäillä, etteikö Samuli Harvia olisi oikein pätevä torjuja liigatasolle. Tai ainakin pätevä Lebedeffin tuuraaja runkosarjassa, jos lähtisi oletuksesta että Lebe ei pysyisi kasassa. Katsokaa nyt niitä statseja, ne on timangia, lukuunottamatta AHL-stinttejä paskassa Barracudassa, nekin statsit samaa tasoa kuin joukkueen muilla maalivahdeilla.

Pleijareissa se on sitten paljon vireestäkin kiinni, mutta uskon että sekä Lebedeff että Harvey ovat perustasoltaan riittävän hyviä, että voivat torjua Lukon päätyyn asti joko huippuvireisen joukkueen takana normaalivireellään tai normaalivireisen joukkueen takana huippuvireessään. Mieluiten tietysti huippuvireessä joka iikka.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Katsokaa nyt niitä statseja, ne on timangia, lukuunottamatta AHL-stinttejä paskassa Barracudassa, nekin statsit samaa tasoa kuin joukkueen muilla maalivahdeilla.

Tämä on totta, mutta ne kovat statsit ovat selvästi Liigaa heikommista sarjoista. Esim AHL-kokemus puuttuu. Tuon vuoksi lasken itse arpaosastoon.

Lebedeffillä taas pelattujen pelien määrät ovat alhaisia joka kaudella. Toivottavasti kroppa on nyt selvästi paremmassa iskussa ja varmasti Lukossa tehdään tuon eteen kovasti töitä.

Ennakkoon Lebedeff ei ole +50 matsin mv ja Harvey pelkkä luukunavaaja. Tuossa on selvä muutos viime kauteen.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Tämä on totta, mutta ne kovat statsit ovat selvästi Liigaa heikommista sarjoista. Esim AHL-kokemus puuttuu. Tuon vuoksi lasken itse arpaosastoon.

Lebedeffillä taas pelattujen pelien määrät ovat alhaisia joka kaudella. Toivottavasti kroppa on nyt selvästi paremmassa iskussa ja varmasti Lukossa tehdään tuon eteen kovasti töitä.

Ennakkoon Lebedeff ei ole +50 matsin mv ja Harvey pelkkä luukunavaaja. Tuossa on selvä muutos viime kauteen.
Lebedeff oli ennen kausia 2021-2022 ja 2022-2023 aina selkeä kakkonen lähtökohtaisestikin. Viime kaudella loukkaantuminen taisi tulla pelitilanteessa jossa vastustaja/oma pakki jyräsi yli ja loukkaantui uudelleen kun sama vamma uusiutui liian nopean paluun takia. Tuo kakkoskassarin status selittää pienet pelimmäärät oikeastaan ennen vuotta 2022 ja tuolloinhan Lebedeff oikeastaan anasti ykkösen paikan Eetu Laurikaiselta, jolla oli myös loukkaantumisia, mutta ei enää palataessaan saanutkaa ykkösen paikkaa Lebedeffin torjuttua niin hyvin. Eli pienet pelimäärät on kahdelta viime kaudelta selitettävissä yhdellä loukkaantumisella jota ei annettu pakon edessä parantua ja sillä että oli kakkonen. Sanoisin että sellainen 40-20 (ottelua) on ihan hyvä lähtökohta Lebedeff-Harvey kaksikolla, mutta voi tuo kääntyä ihan kumpaan suuntaan vaan. Ja Harveylla on kuitenkin takanaan 48 ja 53 pelatun ottelun kaudet, vaikka taso nyt ei Liiga ole ollutkaan.

Lebedeffin tilastoissa on muuten mielenkiintoinen yksityiskohta Liiga uralta. 18 voittoa, 23 jatkoaikapeliä ja 15 suoraa tappiota. Eli melkein puolet (43,4%) Lebedeffin pelaamista peleistä on mennyt jatkoille.
 
Tämä ei varsinaisesti perustu sen enempää mihinkää faktaan kuin yksikään edellisistä mielipiteistä maalivahtiasiaan.
Jostain vain on sellainen tunne ja fiilis, että tästä herra Harveysta tulee Lukon ykkösmaalivahti kaudella 23-24.
(Ja eihän Harvey (183) nyt mitenkään erityisen pieni maalivahti ole. Lassi Lehtisen ja Ryan Zapolskin kanssa saman mittainen, sentin pidempi kuin Ässien Rubiini ja sentin lyhykäisempi kuin Bartosak ja Taponen.)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös