Rauman Lukko 2009-2010

[Larsen]

Eli ne tuolla "Keltaisen kuutamon suolla"-ketjussa pähkäillyt jutut olivatkin hyvin pitkälti totta. Käsittämätöntä touhua, mutta mikäs siinä on Uraman leikkiessä jos RKT maksaa viulut... Saas nyt nähdä mitä vielä kuullaan ennen kuin kiekko kopsahtaa jäähän ens syksynä?

Tässä kohtaahan ilmenee se, että niitä halukkaita maksajia ei löydy mutta silti leikitään ja neppaillaan pelaajilla..?

 

[L4E]

Rauman Lukko ei varsinaisesti kuulu niihin juttuaiheisiin, joista ip-lehdistön pitäisi väkisin myyntimielessä otsikkoja kaivaa.

Kyllähän nuo käyttävät välillä paikallisia lööppejä ja Lukko jos mikä on sellaisiin sopiva. Lukon "vastoinkäymiset" myyvät jopa Porissa :).

Mustosen tapaus on kyllä kimurantti, kun peluri on vielä vempassakin. Lienee selvää ettei Lukko halua maksaa kokonaan palkkaa, jos ei kerran seurassa pelaakaan. Varmankin odottavat, että Mustonen agenteineen tulee vastaan ja näin löytyy kenties järkevä kompromissi palkkapuolesta.

Tuohon IS:n mainitsemaan savustukseen en kyllä usko pätkääkään.

 

[-OO-]

Jos Mustonen haluaa vielä jatkaa jääkiekkoilijana, niin kaveri purkaa kiltisti sopimuksensa. Kaksi vuotta pelaamatta on kaverin uran loppu ja sen Lukon johtokin tietää. Mustosella on paljon enemmän hävittävää kuin Lukolla.

Mutta vaikka näin olisikin niin kyllähän tuollainen "ulos savustaminen" on aika arveluttavaa ja jopa vastenmielistä, ja tulee varmasti vaikeuttamaan entisestään pelaajien houkuttelua Raumalle. Ja tämä siis mikäli tuo uutinen pitää millään tavalla paikkaansa. Mielellään sitä toivoisi että pyrittäisiin saamaan sellainen ratkaisu jossa kunnioitettaisiin myös pelaajaa, ettei kohdeltaisi ihan kuin paskaa muutaman euron takia. Tällaisessakin asiassa säästetty euro saattaa nimittäin tulla loppujen lopuksi kalliiksi jos pelaajat alkavat karttaa seuraa tulevaisuudessa.

Ja jos näitä pelaajia tosiaan roikotetaan puoliväkisin mukaan joukkueessa harjoittelemassa ilman että on mahdollisuutta päästä pelaamaan, niin on helppo kuvitella että tuollaisella voi olla vaikutusta myös joukkuehenkeen. Toivottavasti Lukko löytäisi näiden pelaajien kanssa "sivistyneen" vaihtoehdon siten että molemmat osapuolet olisivat tyytyväisiä eikä mitään ikäviä jälkipuheita tulisi.

 

[upnorth24]

Jos Mustonen haluaa vielä jatkaa jääkiekkoilijana, niin kaveri purkaa kiltisti sopimuksensa. Kaksi vuotta pelaamatta on kaverin uran loppu ja sen Lukon johtokin tietää. Mustosella on paljon enemmän hävittävää kuin Lukolla.

Ei tässä uhkailulla tai ulossavustamisella mihinkään päästä. Sen pitäisi olla Lukon asioita hoitavillakin selvää. En uskokaan, että Mustonen jää kahdeksi vuodeksi roikkumaan Raumalle sopimuksesta huolimatta, mutta jääkiekossa niin kuin muissakin työsuhteissa sopimuksia on kunnioitettava ja työnantaja on aina heikoilla, kun määräaikaisesta työsopimuksesta yritetään päästä pois ilman korvausta. Siitä voi tulla yllättävän kallista ja siinä mielessä Lukolla on tässä paljonkin hävittävää eikä tuosta pääse irti ellei joku seura suostu ottamaan Mustosen sopimusta tai Lukko ei maksa Mustoselle jotain välirahaa sopimuksesta irti päästäkseen. Mustosena en todellakaan kiltisti purkaisi kolmen vuoden sopimusta ja tyytyisi ilman mitään korvausta pienempään palkkaan. Tämä on työoikeudellinen asia ja sitä ilmentää Iltapulun jutussakin mainittu kohta, jonka mukaan Lukko ei suostu antamaan pelaajille irtisanomisilmoitusta, vaikka heille on annettu ymmärtää, että töitä ei ole enää Raumalla.

Opetuksena Lukolle kenties se, että näihin sopimusten pituuksiin kannattaa suhtautua vakavasti.

 

[1963]

En uskokaan, että Mustonen jää kahdeksi vuodeksi roikkumaan Raumalle sopimuksesta huolimatta, mutta jääkiekossa niin kuin muissakin työsuhteissa sopimuksia on kunnioitettava ja työnantaja on aina heikoilla, kun määräaikaisesta työsopimuksesta yritetään päästä pois ilman korvausta.

Ei Lukko ole irtisanomassa Mustosta vaan odottaa, että kaveri irtisanoutuu itse. Työnantaja on määrännyt Mustosen harjoittelemaan mutta vaan parhaat pelaa. Eli käytännössä Mustonen vain harjoittelee kaksi vuotta tai sitten irtisanoutuu. Tällä tavalla pystytään savustamaan kaveri ulos ilman mitään oikeudellisia seurauksia.

 

[upnorth24]

Ei Lukko ole irtisanomassa Mustosta vaan odottaa, että kaveri irtisanoutuu itse. Työnantaja on määrännyt Mustosen harjoittelemaan mutta vaan parhaat pelaa. Eli käytännössä Mustonen vain harjoittelee kaksi vuotta tai sitten irtisanoutuu. Tällä tavalla pystytään savustamaan kaveri ulos ilman mitään oikeudellisia seurauksia.

Itse asiassa ei pysty. Työoikeudellisesti asia ei ole näin yksinkertainen, koska voidaan ainakin argumentoida, että työntekijänä pelaajan työnkuvaan sisältyy itse pelaaminen eikä pelkkä harjoittelu ja katsomossa istuminen. Tämä väite vain vahvistuu kun taustalla on Lukon nimenomainen pyrkimys päästä sopimuksesta irti ilman kustannuksia eli savustaa pelaaja ulos. Tällä Lukko rikkoo ainakin sopimusoikeudellisia periaatteita ja työoikeudellisesti syrjii työntekijää. Näin minä tämän asian näen ja kokemusta on jonkun verran. Joka tapauksessa mikäli Lukko on ajatellut tämän asian näin hoitaa niin imagollisesti takkiin tulee ja rumasti.

 

[1963]

Itse asiassa ei pysty. Työoikeudellisesti asia ei ole näin yksinkertainen, koska voidaan ainakin argumentoida, että työntekijänä pelaajan työnkuvaan sisältyy itse pelaaminen eikä pelkkä harjoittelu ja katsomossa istuminen.

Työnkuvaan sisältyy pelaaminen mutta, jos taidot ei riitä niin silloin istutaan penkin päässä. Tämä on aivan normaali käytäntö maailmanlaajuisesti jokaisessa palloilusarjassa.

 

[L4E]

Työoikeudellisesti asia ei ole näin yksinkertainen, koska voidaan ainakin argumentoida, että työntekijänä pelaajan työnkuvaan sisältyy itse pelaaminen eikä pelkkä harjoittelu ja katsomossa istuminen.

Tuskinpa Mustosen sopimuksessa mitään minuuttimääriä liigapeleissä taataan. Tarvittaessa voidaan vaikka pistää Vermuntilan Tempoon hakemaan peliaikaa.

 

[Mängimies]

Tarvittaessa voidaan vaikka pistää Vermuntilan Tempoon hakemaan peliaikaa.

Voidaanko? Saako työnantaja määrätä yksipuolisesti missä sopimuksenalainen pelaaja pelaa?

 

[angnus]

Sitä en suostu uskomaan, että Saarelan kanssa tilanne olisi "uutisoidunlainen".

Kyllä se on! Lähteitä en saa sanoa, but trust me!

 

[asyouwere]

Kyllä se on! Lähteitä en saa sanoa, but trust me!

Helvetin yllättävää, että tämä kommentti tulee Ässä-fanilta.. :) Lähdettäkään ei voi paljastaa, vahinko.

 

[L4E]

Kyllä se on! Lähteitä en saa sanoa, but trust me!

Starkin parakilta penan faxi laulanut. Sopisi kyllä hyvin muodostamaan tähtösen kanssa ässien ykköspyssyn. Kait pena Torkillekin on faxannut, jotta vanha pumppu saadaan kasaan?

 

[Nalle]

Itse asiassa ei pysty. Työoikeudellisesti asia ei ole näin yksinkertainen, koska voidaan ainakin argumentoida, että työntekijänä pelaajan työnkuvaan sisältyy itse pelaaminen eikä pelkkä harjoittelu ja katsomossa istuminen.

Hetkeäkään en usko että yksikään joukkue solmii työsopimuksia Mustosen tasoisen kaverin kanssa, että pelipaikka on taattu tai kenellekkään muunkaan pelaajan kanssa. Jos pelipaikka taataan varmaksi yhdelle pelaajalle, alkavat kaikki vaatimaan samaa työsopimuksissaan ja oikeusjutut olisi arkipäivää ja kilpailu pelipaikoista voidaan unohtaa (kun kaikilla lukee sopimuksessaan osallistuminen pelaavaan kokoonpanoon), lankeavat bonukset pelatuista otteluista on eri asia. Todennäköisesti sopimuksesta löytyy jossain muodossa pykälä: sitoutuu tekemään työnantajan työntekijälle määräämiä tehtäviä, työnantajan valvonnassa. Harjoittelu on tällöin työ, joten argumentoinnille ei löydy juridisia perusteita.

Kuten varmaan tiedätkin työsopimuslaissa määritellään sanktiot myös työntekijälle hänen irtisanoutuessaan määräaikaisesta työsopimuksesta.

 

[Roku]

Helvetin yllättävää, että tämä kommentti tulee Ässä-fanilta.. :) Lähdettäkään ei voi paljastaa, vahinko.

Nimimerkki angnus vaikuttaa tietääkseni Laitilassa, ainakin joskus on siellä asunut. Sen puoleen voi hyvinkin asiasta tietää enemmän kuin esimerkiksi meikäläinen.

En minä oikein siihen usko että edes Linnavalli olisi tuollaista juttua, mitä Ilta-Sanomien verkkolehdessä eilen julkaistiin, omasta päästään keksinyt. Kyllä siinä varmaan perää on, sitä en tiedä miksi Lukko noin toimii mutta kuten on jo sata miljoonaa kertaa tullut Jatkoaikaankin kirjoitettua, niin Lukosta puheen ollen kaikki on mahdollista eikä minkään asian enää saisi antaa yllättää itseään.

Milloin muuten se Pasin sopimus on kaksivuotiseksi muuttunut? Kyl mä muistelen että vuosi takaperin vielä kolmevuotisesta sopimuksesta puhuttiin, kun sitä pituutta täälläkin kummasteltiin.

 

[Herke]

Milloin muuten se Pasin sopimus on kaksivuotiseksi muuttunut? Kyl mä muistelen että vuosi takaperin vielä kolmevuotisesta sopimuksesta puhuttiin, kun sitä pituutta täälläkin kummasteltiin.

Hyvin todennäköisesti sopimus on mallia 2+1 (seuran optiolla). Tästä samasta syystä ilmeisesti Pettinen on myös noussut näihin lähtöhuhuihin, koska hänenkään sopimus ei ole suora neljävuotinen vaan käsittääkseni 1+2+1 tai jotain sinne päin. Muutenkin melko mielenkiintoisia pykäliä tuntuu näissä sopimuksissa olevan?! mm. Virtalan peliaika ka/ottelu -pykälä.

 

[-OO-]

mm. Virtalan peliaika ka/ottelu -pykälä.

Mitäs tämä käytännössä tarkoittaa?

 

[Herke]

Mitäs tämä käytännössä tarkoittaa?

Itse käsitin asian näin, että Virtalalla olisi mahdollisuus purkaa sopimus joulun aikoihin, mikäli hänen peliaikansa keskiarvo ei ylittäisi tätä sopimuksessa määrättyä rajaa. Sitä en tiedä, että onko tämä pykälä sopimuksen jokaisessa vuodessa ja että meneekö se juuri noin. Asia tästä pykälästä on kuitenkin kuultu lähes tulkoon joukkueen sisältä, joten pidän sitä aika luotettavana.

Onkos kellään muuten tietoa siitä, että koska nämä ulkomaalaiset Raumalle saapuvat?

 

[psychodad]

Itse käsitin asian näin, että Virtalalla olisi mahdollisuus purkaa sopimus joulun aikoihin, mikäli hänen peliaikansa keskiarvo ei ylittäisi tätä sopimuksessa määrättyä rajaa. Sitä en tiedä, että onko tämä pykälä sopimuksen jokaisessa vuodessa ja että meneekö se juuri noin. Asia tästä pykälästä on kuitenkin kuultu lähes tulkoon joukkueen sisältä, joten pidän sitä aika luotettavana.

Onkos kellään muuten tietoa siitä, että koska nämä ulkomaalaiset Raumalle saapuvat?

Kurtis ainakin kesakuussa, eikohan Petruzalekikin samoihin aikoihin.

 

[Boris]

Kurtis ainakin kesakuussa, eikohan Petruzalekikin samoihin aikoihin.

Ei kai Petruzalekilla ole mitään vammoja esiteltävänä? Eiköhän Petruzalek, Morrison, Cook ja McLean tule ihan normaalisti elokuun ensimmäisellä viikolla, kuten ulkkareiden kanssa on tapana. McLean tulee vaan näyttämään akillestansa ja lähtee takaisin kotimaisemiin.

 

[Halmela]

Voidaanko? Saako työnantaja määrätä yksipuolisesti missä sopimuksenalainen pelaaja pelaa?

Tottakai voidaan. Sopimuksen kohdassa 3 Sopimuksen toteuttamisen yleiset ehdot alakohdassa 3.1 Yleismääräys kerrotaan se aika selvällä suomen kielellä.
"Työnantajalla on oikeus siirtää pelaaja ilman tämän suostumusta toisen työnantajan joukkueeseen, jos tämän toisen joukkueen kotipaikka on samalla talousalueella".
Mutta tämän tiesitkin.

 

[pekoni]

"Työnantajalla on oikeus siirtää pelaaja ilman tämän suostumusta toisen työnantajan joukkueeseen, jos tämän toisen joukkueen kotipaikka on samalla talousalueella".

Sopimusteknisesti siis Lukko varmaan pystyy peluuttamaan Mustosta vaikka nuo seuraavat kaksi vuotta Vermuntilassa - sarjatasoon nähden toki täysin järjettömällä palkalla, mutta kuitenkin.

Epäilemättä tuosta syntyisi mielenkiintoinen ennakkotapaus, jota varmasti pohdittaisiin pelaajayhdistyksen taholla enemmänkin. Siis ainakin siinä mielessä, että Mustosen päällä oleva loukkaantuminen ei vaikuttaisi hänen tulevien pelisuoritustensa tasoon. En kuitenkaan ihan heti saa mieleeni vastaavaa tapausta missä yli 250 sm-liigaottelua ja useita noin 20 pisteen kausia pelannutta - siis selkeästi sm-liigatasoa olevaa 26 -vuotiasta pelaajaa - olisi "istutettu" 2 vuotta koirankopissa.

Jos tällaisen mahdollisuus käytännössä realisoituu, niin kyllä pelaajayhdistys taatusti ajaa jäsenistönsä etua tulevaisuutta ajatellen.

Itseasiassa pidän itse tätäkin tapausta varsin tervetulleena, sillä tämä ehkä herättää seuroja nyt miettimään noita tekemiään sopimuksia hieman perusteellisemmin. Ettei lähdetä sokeasti apinoimaan noita 8-vuotisia sopimuksia omaan toimintaan.

 

[RaLu]

Sopimusteknisesti siis Lukko varmaan pystyy peluuttamaan Mustosta vaikka nuo seuraavat kaksi vuotta Vermuntilassa - sarjatasoon nähden toki täysin järjettömällä palkalla, mutta kuitenkin.

Mustosella olisi varsinaisesti vain yksi vuosi sopimusta Lukon kanssa jäljellä(alkuaan 2+1) ja Mustosen kanssa käsittääkseni asiat on jo sovittukin.

 

[L4E]

Ei kai Petruzalekilla ole mitään vammoja esiteltävänä? Eiköhän Petruzalek, Morrison, Cook ja McLean tule ihan normaalisti elokuun ensimmäisellä viikolla, kuten ulkkareiden kanssa on tapana. McLean tulee vaan näyttämään akillestansa ja lähtee takaisin kotimaisemiin.

Ainakin UR:n mukaan Petruzalek ja McLean tulevat käymään kesäkuun alussa viikon visiitillä ennen "kesäloman" alkua http://www.ur.fi/artikkeli.phtml?id=30388.

 

[Mängimies]

Tottakai voidaan. Sopimuksen kohdassa 3 Sopimuksen toteuttamisen yleiset ehdot alakohdassa 3.1 Yleismääräys kerrotaan se aika selvällä suomen kielellä.
"Työnantajalla on oikeus siirtää pelaaja ilman tämän suostumusta toisen työnantajan joukkueeseen, jos tämän toisen joukkueen kotipaikka on samalla talousalueella".
Mutta tämän tiesitkin.

Selvä. Muistelin kyllä, että tuossa kohdassa määrätään tiettyjä rajoitteita, mutta se koskikin näköjään vain talousaluetta. Eli Tempoon voidaan Saarela ja Mustonen siirtää, mutta ei kuitenkaan Lieksan Hurttiin.

 

[Jukan takahiukset]

Tukonen-McLean-Laaksonen
Morrison-Petruzalek-Tuomainen
Nurmi-Jasu-Aaltonen
Virtala-Rajala/Kangasmäki-Keränen

Pettinen-Kovanen
Cook-Honkaheimo
Tikkanen-Rantanen
Lehikoinen-Nevalainen

Tukonen voisi olla jopa ykköskentän pelaaja, mutta aika näyttää, pelaako mies edes Raumalla ensi kautta. Onko Tukosesta silti ratkaisemaan vielä pelejä illasta toiseen ykkösessä? Varalle voisi laittaa Morrisonin ja Tukosen kakkosen laitaan. Ulkolaissentterit ovat selkeitä ykköseen ja kakkoseen. Tuomainen puolestaan ansaitsee näyttöpaikan ylemmässä ketjussa. Jospa kiekot alkaisivat mennä maaliin kovemmalla prosentilla. Esim. 15 maalia kaudessa voisi olla hyvä tavoite Miikalle. Fyysiikka kunnossa, mutta vittumaisuutta annettin syntymälahjana liian pienellä lusikalla.
Nurmi olisi hyvä stuntti Tuomaiselle kakkosketjuun, koska potentiaalia löytyy.

Kolmosketjussa törmätään siihen ongelmaan, ettei tarpeeksi hyvää kaveria löydy joukkueesta toistaiseksi pelaamaan pitkää kautta sentterin paikalla. Jasu kyllä klaaraa varmasti osan peleistä, mutta ei varmana ole tarpeeksi hyvä tai rutinoitunut kolmoseen vielä. Nelosen keskellä Rajala voi pelata hajaminuutteja tai vastaavasti Kangasmäki. Kuitenkin kolmonen huutaa varmaa suorittajaa keskelle. Tietysti on ihan hienoa, että omat kasvatit saisivat peliaikaa. Pelaamallahan sitä kehittyy. En tässä vaiheessa suoranaisesti valita tilanteesta.

Keräselle oli aika vaikeaa keksiä pelipaikkaa. Hän kisailee Aaltosen kanssa
kolmosen laiturin paikasta. Virtalalle kuuluu ilman muuta pelipaikka viime kauden perusteella. Yritteliäin pelaaja Laaksosen ohella. Pienestä varresta huolimatta laittaa itsensä hienosti likoon.

Pakkipareissa yritin ottaa huomioon roolituksen puolustavan ja hyökkäävän puolustajan välillä. Rantanen tuo oikeaa fyysisyyttä peräpäähän ja ansaitsee kunnon näyttöpaikan. Kunhan vaan ei yritä mitään kevätjuhlatemppuja yksinkertaisen pelaamiseen lisäksi.
Pettisen on oikeasti parannettava reilusti viime kaudesta. Toivottavasti nyt paikat pysyy ehjänä.

Silti joukkueesta puuttuu se jokin näin etukäteen ajatellen. Jos Uraman jutut urheilullisuudesta pitävät paikkansa, niin se voi olla se puuttuva palanen viime kauteen nähden. Kuitenkin mielelläni näkisi Lukossa Strakan tai muun vastaavan supertähden pyörittämässä yv:tä ja tuomaan kiekkoa 100% varmuudella yli sinisen. Nyt molemmat ulkolaissentterit ovat täysiä kysymysmerkkejä. Toivotaan, että homma pelittää ja kaverit yllättävät koko porukan. Milloin Lukko hommaa ihan oikean ja valmiin huippupelaajan joukkueeseensa? Laaksonen oli hyvä alku, mutta vielä jotain puuttuu?