Kokeillahan tietty aina voi, mutta en kyllä järkeä tässä näkisi. Kupari teki kolmoskentällä huomattavan paljon vaarallisemman mitä se olisi Lasun kanssa. Vastaavasti kakkoskentän oman pään peli heikkenisi varmasti jos Lasu vaihdettaisiin Kupariin. Hyökkäyspelinkään paranemiseen en jaksa uskoa, ei Kupari pääsisi tuossa kentässä toteuttamaan itseään samallalailla mitä pystyy kolmoskentässä.Kyllähän Kuparia pitäisi jossain vaiheessa kokeilla Leskisen ja Mäenalasen välissä. Toisi mukavaa juonikkuutta. Tänään sortui pari kertaa omaan näppäryyteensä, mutta sitä sattuu. Pojat on poikia.
Asiantuntijat ovat kanssasi erimieltä, sillä Kuparille ennakoidaan selvästi alhaisempaa varausta kuin Aholle aikanaan. Jopa top-10 varaus on Kuparille vielä mahdollinen, mutta ensimmäisellä kierroksella nuorukainen varataan joka tapauksessa.No ei Rasmus nyt samanikäisen Ahon veroinen ole.
Miten tämä avuttomuus puolustussuuntaan ilmenee? Minä tuijotan niin tarmokkaasti kiekkoa, etten aina ennätä tällaisia asioita havaitsemaan. Tehotilastossa Kuparilla on lukema (+5), vaikka hän on pääsääntöisesti pelannut tällä palstalla aivan surkeaksi parjatussa kolmosketjussa.Junnuilee selvästi enemmän. Väläyttelee kyllä mutta aika paljon kiekonmenetyksiä ja hävittyjä kaksinkamppailuja kuitenkin. Puolustussuuntaan lähes avuton vielä. Ei vielä lähellekkään ratkaisijaroolin Liigapelaaja, eikä vakiokokoonpanon pelaaja joka ilta. Ensi kaudella varmasti jo isommassa roolissa.
Ei minulla ole tarkoitus katsoa sormien läpi surkeita suorituksia, vaikka uskonkin, että nuori pelaaja kehittyy paremmin luovassa ja kannustavassa ilmapiirissä kuin ikeen alla. Vuodenvaihteen jälkeen Kupari on pelannut loistavasti, siis aivan loistavasti. Hän on tekemisellään nostanut perin valjun kolmosketjun hyökkäyspelaamisen aivan uudelle tasolle. Katsotaan, onko tasonnosto pysyvä.Joskus kyrsii tämä ihme liioittelu nuorten pelaajien otteista. Vaikka nuori poika onkin, ei virheitä ja heikkoja ratkaisuja nyt sormien läpikään kannata katsoa. Peliotteet Kuparin kaltaisella pelaajalla katsotaan tehopisteistä, eikä niitä kamalasti vielä ole tullut.
Ilmeisesti P-Amerikassa ei näitä järin paljon arvostettu, koska 34 pelaajaa meni draftissa sitä ennen. Olen samaa mieltä draftaajien kanssa. Junnutehot ovat vain ehdollisesti hyvä mittari pelaajan kehitykseen, enkä nyt sitten millään olisi kyennyt arvaamaan ekan liigakauden kehityskäyrän perusteella, mille tasolle Aho kykenee näin lyhyessä ajassa kehittymään. Kaikki ensimmäisen kierroksen varauksen tehneet joukkueet olivat samaa mieltä kanssani.Mitä tarkoitat tällä? Omistaa kuitenkin alle 17-vuotiaiden piste-ennätyksen nuorten SM-liigassa, B-nuorissa ainoastaan Tolvanen tehnyt alle 16-vuotiaana enemmän pisteitä ja C-nuorissa alle 15-vuotiaiden kaikkien aikojen rankingissa sijalla 6. Toisin sanoen oli aika helvetin kova talentti ja tippuminen draftissa toiselle kierrokselle oli vain idiotismia.
Asiantuntijat ovat kanssasi erimieltä, sillä Kuparille ennakoidaan selvästi alhaisempaa varausta kuin Aholle aikanaan. Jopa top-10 varaus on Kuparille vielä mahdollinen, mutta ensimmäisellä kierroksella nuorukainen varataan joka tapauksessa.
Ahon varausvuoden jälkeinen kausi oli huikea. En ole koskaaan nähnyt moista kehitystä. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että varausvuonnaan Aho oli vielä monessa suhteessa niin heiveröinen, ettei häntä varattu ensimmäisellä kierroksella. Muistan ihmetelleeni, miksi ihmeessä Marjamäki tuolle riulle antaa väliin pelejä playoffeissa, sillä sen verran Aho pelillisesti oli vaikeuksissa. No, finaalisarjan gameseven antoi ihmettelylleni vastauksen.
Miten tämä avuttomuus puolustussuuntaan ilmenee? Minä tuijotan niin tarmokkaasti kiekkoa, etten aina ennätä tällaisia asioita havaitsemaan. Tehotilastossa Kuparilla on lukema (+5), vaikka hän on pääsääntöisesti pelannut tällä palstalla aivan surkeaksi parjatussa kolmosketjussa.
Ei minulla ole tarkoitus katsoa sormien läpi surkeita suorituksia, vaikka uskonkin, että nuori pelaaja kehittyy paremmin luovassa ja kannustavassa ilmapiirissä kuin ikeen alla. Vuodenvaihteen jälkeen Kupari on pelannut loistavasti, siis aivan loistavasti. Hän on tekemisellään nostanut perin valjun kolmosketjun hyökkäyspelaamisen aivan uudelle tasolle. Katsotaan, onko tasonnosto pysyvä.
Huomasithan, että vertailimme Kuparia samanikäiseen Ahoon. Se, mitä tapahtui Aholle varausvuotensa jälkeen, on poikkeuksellista ja olisi rohkeaa odottaa Kuparilta samanlaista tasonnostoa. Yhtäkaikki, mielestäni on aivan selvää, että tässä vaiheessa Kupari on Ahoa edellä. Samaa mieltä ovat myös scoutit ympäri maailmaa.Tietysti Ahoon on aika epäreilua verrata melkeenpä ketä tahansa, poikkeusyksilö joka kehittyi/kehittyy karmealla tahdilla sitä mukaan kun pelintaso ja sarjataso nousee.
Keskustelette siis siitä, onko tämän kauden Kupari kovempi kuin U18-ikäinen Aho oli? Siinä tapauksessa kannattaa unohtaa varaustilaisuuteen ja sitä edeltäviin listauksiin tukeutuminen; ne eivät ole "paras pelaaja tällä hetkellä" -näkemyksiä vaan yrittävät ennustaa tulevaisuutta.Huomasithan, että vertailimme Kuparia samanikäiseen Ahoon. Se, mitä tapahtui Aholle varausvuotensa jälkeen, on poikkeuksellista ja olisi rohkeaa odottaa Kuparilta samanlaista tasonnostoa. Yhtäkaikki, mielestäni on aivan selvää, että tässä vaiheessa Kupari on Ahoa edellä. Samaa mieltä ovat myös scoutit ympäri maailmaa.
Keskustelette siis siitä, onko tämän kauden Kupari kovempi kuin U18-ikäinen Aho oli? Siinä tapauksessa kannattaa unohtaa varaustilaisuuteen ja sitä edeltäviin listauksiin tukeutuminen; ne eivät ole "paras pelaaja tällä hetkellä" -näkemyksiä vaan yrittävät ennustaa tulevaisuutta.
Muistakaa myös, etteivät kaikki vuosikerrat ole yhtä syviä suhteessa toisiinsa, joten pelaajien vertailu niiden avulla ei ole ongelmatonta vaikka puhuisimme pelkästä lahjakkuudesta.
Olet aivan oikeassa molemmissa perusteluissasi. NHL-seurat pyrkivät löytämään potentiaalin, eikä varausnumero näin ollen kerro suoraan varatun pelaajan senhetkisestä tasosta suhteessa muihin varattuihin pelaajiin. Tähän kun lisätään se, että varausvuodet ovat tasoltaan erilaisia, ei varausnumero Ahon ja Kuparin tasoeroa mitenkään absoluuttisesti kuvaa. Tosin väitän, että jonkin verran se suuntaa antaa.Keskustelette siis siitä, onko tämän kauden Kupari kovempi kuin U18-ikäinen Aho oli? Siinä tapauksessa kannattaa unohtaa varaustilaisuuteen ja sitä edeltäviin listauksiin tukeutuminen; ne eivät ole "paras pelaaja tällä hetkellä" -näkemyksiä vaan yrittävät ennustaa tulevaisuutta.
Muistakaa myös, etteivät kaikki vuosikerrat ole yhtä syviä suhteessa toisiinsa, joten pelaajien vertailu niiden avulla ei ole ongelmatonta vaikka puhuisimme pelkästä lahjakkuudesta.
Aika iso korrelaatio väittäisin kuitenkin olevan ”pelaajan hyvyydellä” ja ”ennusteella pelaajan potentiaalista”.
Oikeassa olette. Se on kuitenkin huonompi väline paremmuuden määrittelyyn kuin tilastot, eikä niidenkään kohdalla voi suositella linjan "x on parempi kuin y" ottamista pistekeskiarvolla tai vastaavalla verukkeella (tässä tapauksessahan Aho sopii x:n ja Kupari y:n paikalle).Tosin väitän, että jonkin verran se suuntaa antaa.
Halusin huomauttaa tosta koska näissä keskusteluissa on yleisesti ottaen monet perusasiatkin hukassa, en tehdä tyhjäksi sitä mitä sanoit. Oot totta puhuen piristävä poikkeus perustellessasi asiaa ominaisuuksien kautta – liian usein keskustelu on joko tilastoihin tai ammattilaisten auktoriteetteihin vetoamista.Mielestäni Kupari on kypsempi liigapelaaja kuin Aho oli varausvuonnaan. Tämä mielipide siis aivan puhtaasti maallikon aistihavainnoin tehtynä. Draft-vertailu tuo sitten oman mausteensa tähän keskusteluun.
Mielestäni Kupari on kypsempi liigapelaaja kuin Aho oli varausvuonnaan. Tämä mielipide siis aivan puhtaasti maallikon aistihavainnoin tehtynä. Draft-vertailu tuo sitten oman mausteensa tähän keskusteluun.
Kupari on huikea lahjakkuus ja ilmanmuuta mahtuu tällähetkellä pelaavaan kokoonpanoon kun senttereitä meillä ei liiaksi asti ole. Yksi asia kuitenkin joka on pistänyt jo useassa viimepelissä silmään on se että Kupari ei meinaa millään jakaa kiekkoa ketjukavereilleen ja itsepintaisesti yrittää omaa ratkaisua tilanteessa kuin tilanteessa. Monesti ollut sellaisia tilanteita että kiekkoa olisi syytä jakaa laitureille mutta syöttöä ei vaan lähde vaan Rasmus kuskaa kiekkoa itse. Ripaus epäitsekyyttä ei tekisi kyllä pahitteeksi Rasmuksen pelaamiseen,
Jokainen syöttö on riski ja laukaus mahdollisuus. Jos haluat maaleja niin menee pizzeriaan jne.En ole seurannut tarkemmin, mutta jos tosiaan kuskailee eikä syöttele, niin kukas se sanoikaan että paskemmille ei syötellä...? No ei vaiskaan, mutta kyllähän se varmaan turhauttaa jakaa kiekkoa, jos tietää lähes varmasti, että syötön jälkeen joutuu toistuvasti kiekonriistohommiin. Ylivoimalla Rasse on tosin päässyt ihan kiekollisesti taitavaan seuraan, puhuin lähinnä tuosta kolmosketjusta.
Kuparilla on vielä maitoviikset, joten tuo kiekon rakastelu on ymmärrettävää. Jos verrataan Kärppien toiseksi parhaaseen laituriin maalintekijöissä niin ei mitään hätää. Kupari sentään näkee koko kentällisen ajoittain.En ole seurannut tarkemmin, mutta jos tosiaan kuskailee eikä syöttele, niin kukas se sanoikaan että paskemmille ei syötellä...?
Lainaan itse itseäni tuolta reilun kuukauden takaa. Silloin jo kaavailin Vesalaista Rapen rinnalle kolmoseen ja näköjään Ahon Haba oli samaa mieltä. Loistava homma tämä Vesalaisen hankinta. Saa pojat vetää rauhassa kolmosessa tulosyksiköiden takana, mutta nyt tässä ketjussa alkaa olemaan myös ratkaisupotentiaalia tarvittaessa.Kuten sanoin jo aiemmin, mielestäni Kupari pitäisi sijoittaa pysyvästi kolmosketjuun loppukaudeksi. Toiseen laitaan ulkopuolelta joku kova pelimies ja toisesta laiturin paikasta voi vaikka Ikonen, Karvinen ja Junnila tapella keskenään. Ensi kaudella Rape pelaakin sitten jo ykkös-kakkosketjussa.
Tuli mieleen, että irtoaisikohan Kristian Vesalainen HPK:sta loppukaudeksi Kärppiin? Siinä olisi Kuparille loistava aisapari kolmosketjuun. Ja ehkä jopa saatavissakin, koska HPK näyttää olevan jo pullahtamaisillaan ulos play-offeista.