Mainos

Rasismista

  • 83 070
  • 992

scholl

Jäsen
Tästä tietysti seuraa lisäkysymyksenä, että jos nykyistenkin maahanmuuttajien sopeuttaminen on epäonnistunut näin selvästi, niin eiköhän olisi jo aika ruveta hillitsemään maahanmuuttoa?

Mielestäni ei. Maahanmuuton pitäisi olla vain enemmän työperäistä maahanmuuttoa. Ei ole hyvä, jos iso osa ulkomaalaisista on tyhjäntoimittajia. Eihän suomalaisistakaan ole.

Sanotaan, että suomenkieli on vaikea oppia ja estää työnsaannin, mutta onhan sekin puutaheinää tavallaan. Kyllä sen kielen oppii tarpeeksi hyvin, jos siihen on todellista halua. Eriasia on se, jos pyörii paljon omassa yhteisössä niin ehkä silloin ei niin helposti opi. Toinen asia on sekin, että miksi normihommiin vaaditaan niin hyvää kielitaitoa. Sodan jälkeen jokainen kynnelle kykenevä laitettiin hommiin. Samoin Apu-lehti perustettiin, jotta työttömillä olisi tekemistä. Aikoinaan oli vaikka ojan kaivuu hommia. Nyt olisi vaikka mitä remppahommia etc., mutta pitää osata suomea. Se on kerrassaan kummallista. Täällä esim. oli remppajätkät laittamassa jotain korvausilmaventtiileitä niin toinen oli suomalainen ja toinen virolainen. Ei minun tarvinnut edes keskustella kertaakaan sen virolaisen kanssa. Mitä eroa olisi ollut, jos se virolainen olisi ollut pakolainen ja ne olisivat keskustelleet keskenään englanniksi. Ei mitään. Jotenkin niin lapsellista vaatia niin hyvää suomenkielen taitoa.

Kyllä jossain vaiheessa tapahtuu niin, että ulkomaalaisuutta (puhumattakaan tummaihoisuutta) ja pakolaisuutta ei rinnasteta toisiinsa. Sitä edesauttaisi se, jos täällä olisi enemmän ulkomaalaisia yrittäjiä. En tarkoita nyt mitään pablon kebabkiskaa, vaan jos ajatellaan ihan mitä tahansa firmaa niin jos se olisi ulkomaalaisen yrittäjän hoitama niin varmasti ulkomaalaisten olisi helpompi saada töitäkin.

Tietyissä palveluissa harmittaa oikein, että joku yksi tai kaksi ketjua ovat käytännössä monopoliasemassa, eikä ole juurikaan pienyrittäjiä. Pesulat ovat yksi esimerkki. On ihmeellistä, että SOL voi käytännössä sanella hinnat. Täälläkin voisi olla ihan hyvin joiden ulkkareiden pyörittämiä korttelipesuloita. Sama koskee pieniä ruokakauppoja. En ymmärrä miksi pikkuputiikki jossain kivijalassa pitää kuulua Keskoon. Käyn usein mielelläni Eiran sairaalaa vastapäätä olevassa lähikaupassa, mikä ei kuulu mihinkään ketjuun. Se on kaikista lähimpänä minua ja jos ostaa vähän niin mitä väliä, mitä ostokset maksavat. Siellä ei ole ulkomaalaisia duunissa, mutta mitä sitten, vaikka olisi ulkkarimesta kokonaan. Aussiebar toimii hyvin Kampissa, vaikka henkilökunta puhuu vain englantia.

On valtavasti pienyrityksiä, mitä ulkkarit voisivat perustaa ja pyörittää. Ihan alhaalta kun lähdetään siivous-, ruohonleikkuu/kiinteistöhuoltoyrityksistä ylemmäs ihan vaikkapa konsultointiin liittyen niihin maihin, mistä ovat kotoisin. Ja nämä ovat hommia, mitä voi tehdä, vaikkei osaa suomea. Nythän ulkomaalaisia on hyvin paljon bussikuskeina, sairaanhoitajina ja kohta varmaan taksikuskeinakin, mutta kyllä se porukka pitäisi saada paremmin hyödynnettyä eli työtä niillekin, jotka eivät kieltä osaa ja sit toisaalta väylä auki ihan ylös asti niille, jotka ovat nuorena tänne tulleet ja hankkineet korkean koulutuksen ja hyvän osaamisen.

Valitettavasti Suomi on Euroopan reunalla, joten tästä ei tule koskaan mitään metropolia, missä on kovan luokan osaajia eri maista. Vähän niitä tulee Nokialle, Kemikaalivirastoon etc., mutta kyllä se silti tekee hyvää, jos Suomesta tulee vähän heterogeenisempi. Suomalainen konsensusmeininki, missä kaikkien pitää olla samaa mieltä ja ajaa samanlaisella Corollalla ja näyttää samalta, on ahdistavan tunkkaista. Siinähän tuntuu, ettei saa henkeä ja on hyvä, että se muuttuu. Eikä ainakaan minun vaaleat hiukset tai siniset silmät siitä tummene, vaikka tänne tulisi keitä.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Pitäisikö BitterX sinun mielestäsi siis maahanmuuttajat ikään kuin "hajasijoitella" ympäri kaupunkia tai maata?

Ei kai ketään Suomessa mihinkään pakoteta sijoittumaan, eikä pidäkään. Kuten kirjoitin, mielestäni syy on tuossa Suomelle tyypillisessa kunnallisessa vuokra-asuntopolitiikassa. Niistä muodostuneilla asuinalueilla kun kohtaavat sitten sitten ainoastaan ongelmatapaukset ja heidän kakaransa. Kakarat käyvät keskenään alueellisen koulujärjestelmän takia samaa koulua. Ongelmien seurauksena, ketään ei noissa kouluissa kiinnosta koulunkäynti ja sen seurauksena... no, kaikki sen tietävät. Maahanmuuttajien ja muuten vaan etnisten vähemmistöjen sijoittuminen noille alueille ei ainakaan paranna tilannetta: white-trashin jälkikasvu löytää hienon syyn purkaa ahdistustansa: rasismi. Ja toisinpäin, etnisten vähemmistöperheiden kakarat oppivat hienosti vihaamaan valtaväestöä, eikä pienintäkään sopeutumisenhalua ole eikä tule. Ja Ruotsinkin skinheadongelmathan ovat lähtöisin 80-luvulta ja nimenomaan tietyistä Tukholman, Göteborgin ja Malmön kaupunginosista. En ole asiaan älyttömästi perehtynyt, mutta herää kysymys, olisiko ghettoisoitumista parempi pyrkiä jollakin tapaa välttämään vai halutaanko toistaa länsinaapurin virheet.

Wieniä kehuin asiassa siksi, että jollakin tapaa kaupungin tunnen. Sielläkin on olemassa alueita, joissa ulkomaalaisväestön osuus on huomattavasti keskiarvoa suurempi. Tiettyihin kaupunginosiin keskittyvät turvallisuusongelmat ovat luullakseni siellä siksi vähäisempiä, että koko ongelmaväestöä ei vuokra-asuntopolitiikalla ripoitella juuri samoihin mestoihin.
 

julle-jr

Jäsen
Osuvaa tekstiä, allekirjoitan. Ideaalitilanne olisi, että kukaan ei haluaisi tulla Suomeen toimittamaan tyhjää tai tekemään rikoksia, mutta moni haluaisi tulla Suomeen käyttämään osaamistaan, jota keskimääräisellä suomalaisella ei ole, tai tekemään hommia joita suomalaiset eivät koulutettuina itse halua tehdä.
 

Laakamato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers (Jokerit)
Buccaneer, kun vastasit mietuslavin tekstiin, unohdit kovin sopivasti sanan usein välistä pois. Ei-työperäiset maahanmuuttajat syrjäytyvät helposti. Fakta.
Minä en ole monikulttuurisen yhteiskunnan ylin ystävä mutta koska vaihtoehtoa ei taida olla, pitäisi tehdä kaikki mahdollinen sen eteen, että maahan muuttavat henkilöt ns. "löytävät paikkansa"yhteiskunnassa ja siten heistä tulisi yhteiskunnan toimivia osia. Täydellinen hajasijoittelu ei toimi, se jos mikä lisää syrjäytymistä. Samaan paska-lähiöön tunkeminen vain katkeroittaa ihmisen, tuli tänne kuinka avoimin mielin tahansa. Ei sieltä nouse kuin harvat...Mitä ihan oikeasti tarvitaan, on rehellistä tietoa, kanssakäymistä ja toisten sietämistä. Ulkomaalaiselle se tarkkoittaa kulttuurin ja kielen oppimista ja niihin mukautumista. Harmi vaan että EU:n lehdistölle antama "ohje" kirjoittaa maahanmuuttajista mahdollisimman positiivisesti, ei herätä luottamusta. Jos kerran asiat on hyvin, miksi peitellä negatiivisia asioita? Eikö ne positiiviset riitäkkään peittämään negatiivisia?

Henkilökohtaisesti vituttaa kun ulkomaalaisesta ei saa sanoa mitään negatiivista edes yksittäisenä henkilönä ilman että joku vitun lesbokommunistikasvissyöjäpiikkitukkahippieskimo tulee vittuilemaan että sä oot tyypillinen suomalainen juntti etkä ymmärrä kulttuuria ja tätä ihanaa pabloescobaria...
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tästä tietysti seuraa lisäkysymyksenä, että jos nykyistenkin maahanmuuttajien sopeuttaminen on epäonnistunut näin selvästi, niin eiköhän olisi jo aika ruveta hillitsemään maahanmuuttoa? Itse en ainakaan pidä turvattomuuden tunteen lisääntymistä niin hyvänä asiana, että sen takia kannattaisi tuoda Suomeen ihmisiä toiselta puolelta maapalloa elätettäväksi suomalaisten kustannuksella (suomalaisten kustannuksella elämisenhän myönsit itsekin niputtaessasi maahanmuuttaja syrjäytyneisiin ja työttömiin).

Jos nykyisen tyyppinen hyvinvointivaltio ja elinkeinorakenne halutaan säilyttää edes vähän alusta, maahanmuuttoa pitää päinvastoin lisätä. Täytyy vain tukea kotouttamista ja edistää työperäistä maahanmuuttoa. Muutoin ei täällä työvoiman saatavuus riitä turvaamaan tätä yhteiskuntaa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Tarkoitin Suomessa saatavaa koulutusta. Siis jos maahanmuuttaja tulee tänne lapsena niin todennäköisesti hän ei valmistu yliopistosta, vaan hänestä tulee sairaanhoitaja tai joku muu vähemmän koulutettu. Se leffa, missä Jennifer Lopez on duunissa hotellisiivoojana, kuvaa hyvin tuota meininkiä. Perheissä ei kannusteta lapsia menemään eteenpäin, vaan sanotaan pikemminkin niinkuin se Jennifer Lopezin mutsi sanoo leffassa eli unohda haaveilut, ei susta tuu mitään enempää, pitää saada leipää pöytään.

Venäjältä, Iranista ja vastaavista tulevilla on monilla toki korkea koulutus, mutta se ei ole yhteensopiva Suomen järjestelmän kanssa ja ihan helpolla ei voi esim. lääkäri toimia täällä lääkärinä.

Tarpeellinen tarkennus tuo Suomessa saatava koulutus, tämä on tietysti totta - tosin poikkeuksia on samantyyppisesti kuin valtaväestössäkin, nimittäin koulutustaso periytyy myös maahanmuuttajilla. Mainitsemillani lähinnä EU-hankerahoituksella toteutetuilla proggiksilla on juuri mm. lääkärien ja muun terveydenhuoltoalan väen toimintamahdollisuuksia edistetty, ja itse asiassa vierasmaalaisen on jo varsin helppo toimia Suomessa lääkärinä, kun lääkäreistä on pula. Kriteereitä laskematta, lääkärikoulutus esim. Venäjältä tulevilla on sinänsä laadukas, mutta kieliongelmat ovat se yleisin hidaste.
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
Jos nykyisen tyyppinen hyvinvointivaltio ja elinkeinorakenne halutaan säilyttää edes vähän alusta, maahanmuuttoa pitää päinvastoin lisätä. Täytyy vain tukea kotouttamista ja edistää työperäistä maahanmuuttoa. Muutoin ei täällä työvoiman saatavuus riitä turvaamaan tätä yhteiskuntaa.
Minun olisi tosiaan maahanmuuton sijasta pitänyt kirjoittaa nykyisen kaltainen maahanmuutto. Siis tämä maahanmuutto, jossa kuka tahansa somali tai afganistanilainen voi tulla hakemaan turvapaikkaa ja saada jäädä maahan oleskelemaan, vaikkei mitään perusteita turvapaikalle olisikaan.

Tuskin kukaan vastustaa sitä, jos suomalaisten yritysten ulkomailta rekryämät työntekijät muuttavat tänne tai sitä jos esim. saksalainen tai norjalainen lääkäri haluaa muuttaa Suomeen. Sikäli olen siis samoilla linjoilla esim. schollin kanssa. Tärkeää olisi että potentiaalisten maahanmuuttajien joukosta pystyttäisiin jo ennen maan rajojen sisäpuolelle päästämistä poimimaan parhaat ja ne, joiden on syytä olettaa tuovan Suomelle kokonaisuutena enemmän tuloja kuin menoja.

Erittäin huolestuttavana pidän kuitenkin sitä, että maamme poliittinen johto maahanmuuttoministeri Thorsin ja tietysti hallituspuolue Virheiden johdolla näyttäisi olevan erittäin vahvasti kiinnostunut tämän nykyisen kaltaisen "otetaan kuka ovelle sattuu" tyylisen maahanmuuton lisäämistä. Tuoreena hulluuden merkkinä Thorsin haastattelu Turun Sanomissa 5.11. (löytyy osoitteesta http://www.turunsanomat.fi/ajassa/?ts=1,3:1007:0:0,4:7:0:1:2007-11-05,104:7:496559,1:0:0:0:0:0: ). Presidenttiehdokas Heidi Hautalan puheet työnhakukeskusten perustamisesta Afrikkaan lienevät myös kaikilla muistissa edelleen.

edit. Sen vielä haluan lisätä, että näihin puheisiin työvoimapulasta (siihenhän tuossa ilmeisesti viittaat) suhtaudun kyllä kohtuullisen skeptisesti ainakin tässä vaiheessa.

Plääh.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Sen vielä haluan lisätä, että näihin puheisiin työvoimapulasta (siihenhän tuossa ilmeisesti viittaat) suhtaudun kyllä kohtuullisen skeptisesti ainakin tässä vaiheessa.

Vaikken mikään EK-toimija olekaan, näen työvoimapulan niin figuureina kuin käytännössä viikottain omassa työssäni. Onhan tästä toki dataakin, mm.

http://www.tietoalat.fi/ek_suomeksi...et/Tyota_tarjolla_mista_tekijat_15.2.2007.pdf

http://www.ek.fi/www/fi/tyoelama/tyovoima/tyovoimapula.php

Mitä tuohon Thorsin haastatteluun tulee, kommentit olivat varsin järkeviä ja järkevää toimintaa vahvistavia. Työllistyminenhän siinä fokuksena oli.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Ihan perspektiivin säilyttämisen vuoksi kannattaa muistaa että valkoisia heterovanhempien kasvattamia suomalaisia miehiä on suhteellisesti paljon enemmän kuin mitä rikostilastot osoittavat. Eli siis ulkomaalaiset tekevät rikoksia huomattavasti enemmän per capita.

Niin tekevät, eihän sitä kai kukaan ole kiistänytkään. Suurimman osan Suomessa tehdyistä rikoksista tekevät kuitenkin valkoiset, heterovanhempien kasvattamat miehet.
 

Buccaneer

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Tuomo Ruutu, Sean Bergenheim
Vaikken mikään EK-toimija olekaan, näen työvoimapulan niin figuureina kuin käytännössä viikottain omassa työssäni. Onhan tästä toki dataakin, mm.

http://www.tietoalat.fi/ek_suomeksi...et/Tyota_tarjolla_mista_tekijat_15.2.2007.pdf

http://www.ek.fi/www/fi/tyoelama/tyovoima/tyovoimapula.php

Mitä tuohon Thorsin haastatteluun tulee, kommentit olivat varsin järkeviä ja järkevää toimintaa vahvistavia. Työllistyminenhän siinä fokuksena oli.
Kuinka ihmeessä perheenyhdistämisten laajentaminen koskemaan esim. tätejä ja veljenpoikia parantaa Suomen työllisyystilannetta? Miksi tätä tarvittaisiin? Jos täti tai veljenpoika on EK:n kaipaama ammattitaitoinen työntekijä, niin hänenhän pitäisi pystyä perustelemaan maahanmuuttonsa helposti ilman mitään perheenyhdistelyjä? Jos taas hän ei ole ammattitaitoinen työntekijä, hän ei auta työllisyyttä, eikä hänen maahantulonsa tällöin ole perusteltavissa.
Ymmärrän kyllä, että Suomeen palkatun afganistanilaishitsarin alaikäiset lapset eivät ole vielä ammattitaitoisia työntekijöitä, mutta taitavat äitinsä kanssa saada maahan muuttaa muutenkin ilman mitään ongelmia tai perheen yhdistelyjä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Muron puolella (tunnetusti äärioikeistolainen foorumi ;) ) joku oli laskenut "white flightia"
http://spreadsheets.google.com/pub?key=pqHN43BExypHmfsclkpqYGA

Ja kuten aiemmin tuolla linkitettiin Vilkaman graduun, kyllä tuo korrelaatio turvattomuuden ja maahanmuuttajaväestön välillä näyttää aika täydelliseltä, yhtään vähättelemättä suomalaisten osuutta tapahtumissa. Tai sitä, että turvattomuuden tunne voi johtua ihan siitä, että stereotyyppisesti "mustaa miestä" pelätään enemmän. Toisaalta, kuten rikostilastot absoluuttisesti osoittavat, niin sietääkin pelätä, koska tilastollisesti musta mies tekee rikoksen valkoista suuremalla todennäköisyydellä.

Sikäli Maple Leafin kukkahattutäti-viesti oli varsin outo, ihankuin siitä pitäisi sitten iloita, että maahanmuuttajat eivät ole _vielä_ ohittaneet valtaväestöä rikosten absoluuttisessa määrässä. Toki tuota mantraa voi toistella, ainakin Suomen maahanmuuttajamäärillä, aika pitkään, mutta jos en aivan väärin muista, Ruotsissa jo absoluuttiset määrätkin alkavat olla jossain ihan muualla kuin dekadin päässä toisistaan. Pitänee etsiä viite asialle, vaikka se onkin hankalaa, kun näistä asioista ei tunnetusti uutisoida kovinkaan innokkaasti.

10-20v ja Helsingissä ambulansseihin pitänee laittaa ekstrapanssaroinnit, että selviävät kivityksiltä yms. tietyissä lähiöissä. Sikäli tosiaan masentavaa, että huolimatta maahanmuuttopolitiikasta, integrointiyrityksistä tms. niin kaikkialla Euroopassa kehitys tuntuu kulkevan kohti samaa lopputulosta, eli suurta segregaatiota ja levottomuuksia.

Ei liene oikeasti kenenkään etu, että näin tapahtuu. Ongelma lieneekin se, mitä asialle voi tehdä. Ainakaan maahanmuuttajien lopullisen työllistymisprosentin valossa maahanmuutto ei ratkaise työvoimapulaa, ellei tietenkin maahanmuuttoa lisätä ihan sikana...mutta samalla saadaan sitten entistä suurempi väestönosa, joka ei työtä tee ja keskittyvät sitten rikoksiin.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Täytyy myös muistaa, että turvattomuuden tunne on eri asia kuin oikea turvattomuus. Epäilemättä sankat maahanmuuttajajoukot lisäävät monien ihmisten turvattomuuden tunnetta, vaikka mitään yhteyttä rikosten määrään tuolla ei varsinaisesti olisikaan. Toisin sanoen maahanmuuttaja ei pääsääntöisesti ole yhtään sen vaarallisempi kuin suomalainenkaan, mutta silti sellaisen kohtaaminen pelottaa ihmisiä enemmän. Enimmäkseen perusteetta.

Turvallisuuden tuntaan hakeminen varsinaisesta turvallisuudesta välittämättä tulee esiin myös siinä, miten metro koetaan niin turvattomaksi. Kuitenkin mahdollisuus, että joutuisi satunnaisen väkivallan uhriksi metrossa on häviävän pieni.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Sikäli Maple Leafin kukkahattutäti-viesti oli varsin outo, ihankuin siitä pitäisi sitten iloita, että maahanmuuttajat eivät ole _vielä_ ohittaneet valtaväestöä rikosten absoluuttisessa määrässä.

Outo tulkinta. En ole pyytänyt iloitsemaan oikeastaan mistään, ja olen aiemminkin kirjoittanut siitä, että maahanmuuttajien tekemien rikosten määrä on huolestuttavan suuri suhteessa heidän osuuteensa väestöstämme. Mikään ei kuitenkaan muuta sitä tosiseikkaa, että suurin osa maamme rikollisista on valkoisten heterovanhempien kasvattamia miehiä. Se on myös todellinen ongelma, jolta olemme pääsemättömissä, vaikka kuinka kauhistelisimme maahanmuuttajien rikostilastoja. Jos realismi on kukkahattuisuutta, otan tässä tapauksessa pipooni mielelläni sitten vaikka vyöruusun, ei siinä mitään.
 

Cube

Jäsen
Toisaalta, kuten rikostilastot absoluuttisesti osoittavat, niin sietääkin pelätä, koska tilastollisesti musta mies tekee rikoksen valkoista suuremalla todennäköisyydellä.
Itse olisin edelleen valmis väittämään, että mustat eivät Suomessa tee juurikaan enempää rikoksia kuin samassa sosioekonomisessa asemassa olevat valkoiset. Koska en asiaa kuitenkaan voi todistaa (ja tiedän kyllä, että se olisi minun vastuulla), lienee parempi varmaan jäädä tästä keskustelusta sivuun.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Outo tulkinta. En ole pyytänyt iloitsemaan oikeastaan mistään, ja olen aiemminkin kirjoittanut siitä, että maahanmuuttajien tekemien rikosten määrä on huolestuttavan suuri suhteessa heidän osuuteensa väestöstämme. Mikään ei kuitenkaan muuta sitä tosiseikkaa, että suurin osa maamme rikollisista on valkoisten heterovanhempien kasvattamia miehiä. Se on myös todellinen ongelma, jolta olemme pääsemättömissä, vaikka kuinka kauhistelisimme maahanmuuttajien rikostilastoja. Jos realismi on kukkahattuisuutta, otan tässä tapauksessa pipooni mielelläni sitten vaikka vyöruusun, ei siinä mitään.

Niin, tämä tosiseikka vain on sikäli täysin hyödytön käsiteltävän ongelman kannalta. Ennemminkin kyse on siitä, miten saada maahanmuuttajat "taantumaan" valtaväestön rikollisuuden tasolle.

Rikollisuuden minimimäärä yhteiskunnassa lienee vakio niin kauan kuin on olemassa resurssieroja, sen takia ko. ongelma lienee niitä joille on vaikea tehdä mitään. Suomessa tosin myös valtaväestön väkivaltarikosten määrä taitaa olla kansainvälisesti suuri, eli sikäli absoluuttisen rikosmäärän vähentäminen olisi mahdollista puuttumalla jotenkin valtaväestön suurimpaan rikoksia lietsovaan tekijään eli oletettavasti alkoholiin.

Cuben näkemyksestä on vaikea sanoa mitään, voi hyvinkin pitää paikkansa, mutta ongelma lienee juuri siinä, että siinä missä vain osa valtaväestöstä on sosioekonomisesti siinä tilassa, maahanmuuttajista sitä on iso osa ja tuntuu myös pysyvän. Joittenkin ryhmien kohdalla työttömyysluvut ovat yhä valtaisia, huolimatta jo lähemmäs 20 vuoden integraatiosta.
 

scholl

Jäsen
Itse olisin edelleen valmis väittämään, että mustat eivät Suomessa tee juurikaan enempää rikoksia kuin samassa sosioekonomisessa asemassa olevat valkoiset.

Itse veikkaisin samaa periaatteessa. Tosin pitää muistaa, että joillain ryhmillä on erilaiset moraalikäsitykset ja erilainen suhtautuminen toisiin ihmisiin ja ehkä toiseen sukupuoleen. Se tuli aika hyvin esille FST5:n Biaudet-haastattelussa eilen Linnan juhlista. Eli jos jossain mutukkikulttuurissa naisten raiskaaminen on ok niin noita rikoksia sattuu paljon niin kauan kuin niille saadaan meidän kulttuuri taottua päähän.
 

scholl

Jäsen
Kyllä se niin ilmeisesti on, että sinisilmäinen, vaaleatukkainen mies tässä maailmassa saa eniten kärsiä rasismista. Saksassa se ei toki pidä paikkansa. Scholl kun esitti toiveita dj:lle Bielefeldissä pari perjantaita takaperin niin ensinnäkin sanottiin, ettei mene läpi ja toisekseen sanottiin, että scholl joutuisi maksamaan. No peli meni niin, että musiikki soi ja rahaa ei otettu vastaan, vaikka tarjosin monta kertaa. Arvostivat siis todella.

Sen sijaan muualla rasismia kokee helposti. Esim. uudessa City-lehdessä kerrotaan mm. Somaliasta: "Kun saavumme paikalle, veneen omistaja alkaa kihistä raivosta, että häntä on kusetettu. Kukaan ei ollut maininnut, että kuvausryhmään kuuluu valkoihoinen jäsen, joten vuokrahinta oli aivan väärä." Samanlaista vittuilua olen itsekin kokenut. Sama City-lehti jatkaa: "Yössä, kumman kuuluu... ostaa juomat, miehen 95-97%, maksaa ravintolasku, miehen 96-93%" Siis mitä ihmettä. Taas sama rasismi nostaa päätänsä. Mustat ja naiset väittävät olevansa tasa-arvoisia jne. Täällä naisten kuuluu tienata sama ja sukupuolierojen ei pitäisi merkata mitään. Silti yritetään kusettaa vaaleahiuksisilta herrasmiehiltä fyrkat pois, vaikka kaiken järjen mukaan homman pitäisi mennä toistepäin. Niinkuin Saksassa. Palvelu on alunperin hyvää, vieraanvaraista ja kunnioittavaa.

Julkisuudessahan nimenomaan ne rasismiin syyllistyneet eli esim. mustat mussuttavat rasismista.
 

kakkonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Itse olisin edelleen valmis väittämään, että mustat eivät Suomessa tee juurikaan enempää rikoksia kuin samassa sosioekonomisessa asemassa olevat valkoiset. Koska en asiaa kuitenkaan voi todistaa (ja tiedän kyllä, että se olisi minun vastuulla), lienee parempi varmaan jäädä tästä keskustelusta sivuun.
Mielenkiintoinen kommentti. Koskeeko sama myös mustalaisia? Eli tekeekö töissä käyvä, 'keskiluokkainen' mustalainen vähemmän, yhtä paljon vai enemmän rikoksia kuin normi suomalainen?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös