Rakennetaanpa Ouluun uusi areena

[OsmoK]

Eli eroa tulisi olemaan, "jonkin" verran.

On Nokia Arenalla ihan järkevästi sijoitettu osa myyntipisteistä, mutta valtaosassa jengi jonottaa käytävän poikki, pakosti. Se tukkii pahiten käytävän.

Myyntipisteissä saisi olla myös vähän selkeämmin merkattu, missä "jonottaa". Ainakin Löhvsperkin kahvipisteessä toisessa päässä hallia on 2 kassaa. Toisessa on 50 ihmistä jonossa ja toisessa 5. Samasta suunnasta jonotetaan.. Sit kassa huutaa aina, et täällä ois vapaa kassa...

No Jengi jonottaa jo ulko-ovillakin turva-tarkastukseen. Ovia taitaa olla 5-6 vierekkäin niin jonotetaan 3 jonossa... Tosi järkevää. No suomalainen jonottaa vaikka 5 tuntia että saa ilmaisen ämpärin. Kai se kuuluu meidän kulttuuriin

Jaa, nekö ei ole vielä Tampereellakaan keksineet armeijasta tuttua matopeliä jonottaessa. Ehkä takamatka Oululla onkin lyhyempi mitä olemmekaan kuvitelleet. Älkää tamperelaiset hätääntykö, ei sitä täällä Oulussakaan vielä olla keksitty. Ainakaan Kärpät ei ole

 

[McTorso]

Hartwallilla aikoinaan oli tungosta poistumisissa mutta palveluihin oli satsattu aivan mukavasti. Tilat leveät.

Hartwall-areenalla nimeomaan tilat eivät olleet leveät. Harkimo harmitteli, kun rahoitusta jäi uupumaan ja samalla jokunen metri leveyttä. Tämä näkyi ahtautena varsinkin, kun hallissa oli +10k ihmistä.

 

[Koffi]

Näköjään päivän Kalevaa ei ole kukaan lukenut tällä foorumilla aiheesta.

 

[Glove]

Näköjään päivän Kalevaa ei ole kukaan lukenut tällä foorumilla aiheesta.

Mitä siinä sitten oli asiasta?

 

[Koffi]

Näköjään ottamaani kuvaa ei tähän voi liittää. Mutta lyhyesti:
- valtuuston maanantaisessa kokouksessa monet puheenvuoron käyttäjät korostivat, että iluisuushankeelta tuntuvaan areenaprojektiin kaivataan vauhtia
- Oulun kaupunginvaltuusto päätti sitoutua tulevaisuudessa perustettavaan areenayhtiöön max 49,9% osuudella ( Tampereella 40%)
- valtuuston päätöksen jälkeen hankkeen valmistelut ja kaavoitus alkavat heti (Oulun kaupunkiympäristön johtaja Marko Kilpeläinen)
- neuvotteluiden ja asemakaavoituksen arvioidaan kestävän kolmisen vuotta> aloitus näin 2028
- Virkkusen mukaan myös Oululaisilta yrityksiltä löytyy halua olla mukana mahdollisessa areenayhtiössä, mutta mukaan kaivataan Suomen mittakaavassa suuria toimijoita, kuten eläkevakuutusyhtiöitä
- kaupunki tarvitsee vetovoimaa ja Tampere on näyttänyt, millaista vetovoimaa areena tuo ympärilleen
- areenan sijoittaminen purettavaan poliisi-ja oikeuslaitoksen tontille on Virkkusen mukaan ensisijaisen tärkeää hankkeen toteuttamisen kannalta

Tässä lyhyesti suorat lainauksen päivän Kalevan jutusta. Menisi varmaan myös osioon ”Kärpät mediassa”…

 

[Koffi]

Lisäksi seuraavaa:
Kärpissä on käyty keskustelua mahdollisesta osuudesta, mutta jääkiekon lisäksi viihde- ja ravintolabisnekseen viime vuosina panostaneessa yhtiössä on suurempi kiinnostus operointipuolelle.
- Siinäkin on valtava vastuu. Olemme saaneet Tampereelta paljon dataa, mitä se voisi tarkoittaa myös muissa tapahtumissa kuin jääkiekossa, Virkkunen sanoo.

 

[Koffi]

Mitä siinä sitten oli asiasta?

Tässä se mitä oli asiasta tämän päivän Kalevassa.

 

[1946]

Fanien (PM & Kärppäkannattajat) kannattaa jo tässä vaiheessa olla aktiivisesti lobbaamassa, jotta halliin saadaan sellaisia ratkaisuja, jotka palvelevat tunnelmaa ja siten ottelutapahtumaa. Päädyn seisomakatsomo, katsomoiden jyrkkyys ja esim. kattorakenteet ovat tällaisia asioita. Näitä kärkihankkeita vartenhan kaupunki on rekrytoimassa hankejohtajaa, joten kaikilta vain painetta siihen suuntaan, jotta myös fanien ja jääkiekkoväen ääni ja toiveet huomioidaan hallin suunnittelussa.

Onkohan olemassa minkäänlaista ratkaisua, jolla hallin kattoa ja lähinnä sen luomaa akustiikkaa voitaisiin suhteellisen näppärästi muuttaa ”jääkiekko-käytöstä” ”konsertti-käyttöön”…? Tyyliin jotku levitettävät akustiikka verhot.

 

[Liikenteenlaskija]

Fanien (PM & Kärppäkannattajat) kannattaa jo tässä vaiheessa olla aktiivisesti lobbaamassa, jotta halliin saadaan sellaisia ratkaisuja, jotka palvelevat tunnelmaa ja siten ottelutapahtumaa. Päädyn seisomakatsomo, katsomoiden jyrkkyys ja esim. kattorakenteet ovat tällaisia asioita. Näitä kärkihankkeita vartenhan kaupunki on rekrytoimassa hankejohtajaa, joten kaikilta vain painetta siihen suuntaan, jotta myös fanien ja jääkiekkoväen ääni ja toiveet huomioidaan hallin suunnittelussa.

Onkohan olemassa minkäänlaista ratkaisua, jolla hallin kattoa ja lähinnä sen luomaa akustiikkaa voitaisiin suhteellisen näppärästi muuttaa ”jääkiekko-käytöstä” ”konsertti-käyttöön”…? Tyyliin jotku levitettävät akustiikka verhot.

Muistaakseni katsomorakenteiden kaltevuutta rajoitetaan nykyään lailla, raksilan kaltevuuksia ei enää saa rakentaa.

 

[Nils Andersson]

Muistaakseni katsomorakenteiden kaltevuutta rajoitetaan nykyään lailla, raksilan kaltevuuksia ei enää saa rakentaa.

Se on tosi harmi juttu, sillä Nokia Areenalla ovat katsomot niin loivat, että riveiltä 1-15 ei nää yhtikäs mitään.
Varsinkin jos sattuu iso ukko eteen istumaan. Kokemusta on. Ei hyvä.

 

[Apis17]

Se on tosi harmi juttu, sillä Nokia Areenalla ovat katsomot niin loivat, että riveiltä 1-15 ei nää yhtikäs mitään.
Varsinkin jos sattuu iso ukko eteen istumaan. Kokemusta on. Ei hyvä.

Allekirjoitan, että ison/pitkän kaverin takaa todella vaikea nähdä. Näkeekö yhtään mitää nii itse ainakin 179cm pitkänä näen, mutta en todellakaan niin hyvin mitä haluaisin. Haukkunut itsekin pystyyn niin täällä jatkoajassa kuin muuallakin. Tällaista katsomorakennetta ei vain tulisi valmistaa, eikä hyväksyä mihinkään jääkiekkotapahtumaan.

 

[Sturba]

Täytyy toivoa, että se jääkiekko-ottelun 10 000:n katsojan kapasiteetti auttaa siinä, ettei katsomoista tarvitse tehdä niin loivia. Pienikin parannus Nokia Arenan loivuuteen verrattuna auttaa, vaikka mitään täydellistä siitä ei tule jyrkkien katsomojen osalta.

 

[Petrov]

Taitaa olla niin että jyrkin sallittu kaltevuus on noin1:2 eli noin 26 astetta. Rakennusvalvonta tarkkana näissä. Raksilassa taitaa nyt olla 45 asteen jyrkkyys.

 

[Apis17]

Taitaa olla niin että jyrkin sallittu kaltevuus on noin1:2 eli noin 26 astetta. Rakennusvalvonta tarkkana näissä. Raksilassa taitaa nyt olla 45 asteen jyrkkyys.

Piru vie jos se on nykyään jo niin alhainen... Olin vielä uskossa et olis edes 31°

 

[Espoonmies]

Taitaa olla niin että jyrkin sallittu kaltevuus on noin1:2 eli noin 26 astetta. Rakennusvalvonta tarkkana näissä. Raksilassa taitaa nyt olla 45 asteen jyrkkyys.

Väittäisin että Nokia Areenan yläkatsomot on aika paljon tota 26 astetta jyrkempiä. Ihan oman kokemuksen, mutta myös tämän kuvan perusteella.

Ongelmaksi noissa Areenatyyppisissä halleissa missä on aitiot ala-ja yläkatsomoiden välissä tulee se että jos alakatsomosta tehdään kovin jyrkkä tulee hallista merkittävästi korkeampi ja silloin myös yläkatsomon alin rivi on paljon korkeammalla jäästä joten yläkatsomosta pitäisi tehdä vielä jyrkempi että sieltä näkisi jäälle. Toinen vaihtoehto olisi tehdä yläkatsomo kauemmas jäästä, mutta se taas kasvattaisi hallin ulkomittoja merkittävästi. Samalla kuutiotilavuus ja kerrosala kasvaisivat paljon. Tätä myöten kasvaisivat myös sekä rakennus- että ylläpitokulut ja sitä kautta vuokrat. Jokainen voi katsoa tosta kuvasta johon on merkitty viivoilla noi ylärivien katsojien näkökentät että miten vaikuttaisi alakatsomon tekeminen jyrkemmäksi.

Maailmallahan on tollasia 10 000 katsojan halleja joissa on vain alakatsomo ja aitiot on sijoitettu katonrajaan. Sekin tosin tarkoittaa että hallin ulkomitat on ylimmän rivin mitat + aition syvyys + aitiokäytävä. HIFK:n Garden-projekti on ainakin näkemieni havainnekuvien mukaan tätä mallia.

 

[Glove]

Muistaakseni katsomorakenteiden kaltevuutta rajoitetaan nykyään lailla, raksilan kaltevuuksia ei enää saa rakentaa.

Täytyy toivoa, että se jääkiekko-ottelun 10 000:n katsojan kapasiteetti auttaa siinä, ettei katsomoista tarvitse tehdä niin loivia. Pienikin parannus Nokia Arenan loivuuteen verrattuna auttaa, vaikka mitään täydellistä siitä ei tule jyrkkien katsomojen osalta.

Taitaa olla niin että jyrkin sallittu kaltevuus on noin1:2 eli noin 26 astetta. Rakennusvalvonta tarkkana näissä. Raksilassa taitaa nyt olla 45 asteen jyrkkyys.

Piru vie jos se on nykyään jo niin alhainen... Olin vielä uskossa et olis edes 31°

On varmasti rakennusmääräyksissä rajansa. Suomen määräyksiä en ole netistä ainakaan ilmaiseksi löytänyt. Jenkkilässä raja taitaa olla 36°, muistaakseni Barclays Centerin yläkatsomo on sen verran (saattoi se olla joku toinenkin uudehko areena.)

Netistä löytyvistä kuvista kuvankäsittelyohjelmalla mitattuna:

• Nokia Arenan alakatsomon 9 ekaa riviä ovat 19° ja loput rivit 22°. Yläkatsomo 37,5°.
• Oulun areenaehdotuksen kuvissa alakatsomo on 20,5° ja yläkatsomo 32°.

Mutta kaikkinensa samantyyppinen ratkaisu kuin Tampereella. Oulun suunnitelmissa tuon yläkatsomon on ainakin pakko muuttua, sillä kuvien perusteella yläriveiltä ei edes näe kaukalon lähintä reunaa.

 

[Petrov]

On varmasti rakennusmääräyksissä rajansa. Suomen määräyksiä en ole netistä ainakaan ilmaiseksi löytänyt. Jenkkilässä raja taitaa olla 36°, muistaakseni Barclays Centerin yläkatsomo on sen verran (saattoi se olla joku toinenkin uudehko areena.)

Netistä löytyvistä kuvista kuvankäsittelyohjelmalla mitattuna:

• Nokia Arenan alakatsomon 9 ekaa riviä ovat 19° ja loput rivit 22°. Yläkatsomo 37,5°.
• Oulun areenaehdotuksen kuvissa alakatsomo on 20,5° ja yläkatsomo 32°.

Mutta kaikkinensa samantyyppinen ratkaisu kuin Tampereella. Oulun suunnitelmissa tuon yläkatsomon on ainakin pakko muuttua, sillä kuvien perusteella yläriveiltä ei edes näe kaukalon lähintä reunaa.

Jos tarkkaan katsotaan ympäristöministeriön asetusta niin: 1.1.2018 alkaen:

4 § Sisäportaiden mitoitus​

Portaan askelman nousun ja etenemän suhteen on oltava portaan käyttötarkoitukseen nähden helppokulkuinen.
Hallinto-, palvelu- ja liiketiloja sisältävien rakennusten auloissa ja muissa sisätiloissa sekä kokoontumistiloissa porrasaskelman nousu voi olla enintään 160 millimetriä ja etenemän on oltava vähintään 300 millimetriä. ===> 28 astetta max.

 

[Glove]

Jos tarkkaan katsotaan ympäristöministeriön asetusta niin: 1.1.2018 alkaen:

4 § Sisäportaiden mitoitus​

Portaan askelman nousun ja etenemän suhteen on oltava portaan käyttötarkoitukseen nähden helppokulkuinen.
Hallinto-, palvelu- ja liiketiloja sisältävien rakennusten auloissa ja muissa sisätiloissa sekä kokoontumistiloissa porrasaskelman nousu voi olla enintään 160 millimetriä ja etenemän on oltava vähintään 300 millimetriä. ===> 28 astetta max.

Onko sitten katsomoiden osalta määräykset erilaiset, koska onhan tuo Nokia Arenan yläkatsomo hyväksytty ja se on tosiaan kuvien perusteella 37,5 °.

 

[Petrov]

Onko sitten katsomoiden osalta määräykset erilaiset, koska onhan tuo Nokia Arenan yläkatsomo hyväksytty ja se on tosiaan kuvien perusteella 37,5 °.

Rakennusluvat lienevät olleet hyväksytyt ennen 2018 koska aloitus Tampereella loppuvuonna 2017. Tiukennukset tulivat lakiin 1.1.2018.

 

[Glove]

Rakennusluvat lienevät olleet hyväksytyt ennen 2018 koska aloitus Tampereella loppuvuonna 2017. Tiukennukset tulivat lakiin 1.1.2018.

Siinä tapauksessa Suomessa tuskin nähdään enää uusia areenoita, joissa on ala- ja yläkatsomo. Tai sitten alakatsomo pitää tehdä vielä loivemmaksi kuin esim. Tampereella ja jos sielläkään ei näe kunnolla niin mitä näksi vielä loivemmasta katsomosta?

 

[Espoonmies]

Siinä tapauksessa Suomessa tuskin nähdään enää uusia areenoita, joissa on ala- ja yläkatsomo. Tai sitten alakatsomo pitää tehdä vielä loivemmaksi kuin esim. Tampereella ja jos sielläkään ei näe kunnolla niin mitä näksi vielä loivemmasta katsomosta?

Tai sitten viedään yläkatsomo kauemmas kaukalon reunasta. Se tosin kasvattaa koko pytingin mittoja niin paljon että monessa paikkaa tulee tontin rajat vastaan ja joka paikassa kustannukset. Jos tosiaan 28 astetta on maksimi niin silloin käytännössä aitiot pitää sijoittaa katon rajaan ja katsomot yhteen "tasoon" niinkuin Gardenin havainnekuvissa.

 

[Petrov]

Helsinki-Garden suunnitelma näyttää kuvassa unohtaneen yläkatsomon ja tilalla aitioita . Mielenkiintoista.

 

[HokiJone]

Äkkiseltään voisi tuntua, että ilman yläkatsomoa tunnelma on todennäköisesti urheiluotteluissa parempi, kun koko yleisömassa on lähempänä toisiaan. Myös märkä uni, eli koko päädyn fanikatsomo olisi paljon isompi kapasiteetiltaan tässä tapauksessa.

Oletan että ravintolapalveluita voidaan silti rakentaa kahteen tasoon(?).

 

[Espoonmies]

Äkkiseltään voisi tuntua, että ilman yläkatsomoa tunnelma on todennäköisesti urheiluotteluissa parempi, kun koko yleisömassa on lähempänä toisiaan. Myös märkä uni, eli koko päädyn fanikatsomo olisi paljon isompi kapasiteetiltaan tässä tapauksessa.

Oletan että ravintolapalveluita voidaan silti rakentaa kahteen tasoon(?).

Voihan tuossa kirnumallissa olla sisääntuloaukkoja kahdessa kerroksessa niinkuin esim. Nordiksella on nyt.

Tunnelma on parempi mutta aitiot menee kovin kauas kaukalosta. Voi olla että sieltä tulee sitten napinaa kun köyhillä on paremmat paikat.

 

[HokiJone]

Tähän suuntaan Oulu rakentaa – ja erittäin tiukalla aikataululla

Oulussa on alkamassa suuria kaupunkikuvaa muokkaavia rakennushankkeita, kuten monitoimiareena ja tornihotelli. Moni hanke tahtoo olla valmis Euroopan kulttuuripääkaupunkivuoteen 2026 mennessä. Niin tiukka aikataulu on mahdoton.

www.kaleva.fi

Kalevassa maksumuurin takana juttua kaupungin isoimmista tulevista rakennushankkeista. Jutussa todetaan näin: "Mikäli asiat etenevät tarpeeksi ripeästi, esimerkiksi areenan ja asemakeskuksen rakentamiset voisivat alkaa ensi vuonna."

Aiemmin taisi olla puhetta, että valmista pitäisi olla 30-luvun puolella. Ilmeisesti on kuitenkin mahdollista, että tämä tapahtuukin ripeämmin? Tuossa tapauksessa olisi mahdollista saada pytinki valmiiksi -26 kulttuuripääkaupunki vuodelle, kuten uutisessa todetaankin: "Kymmenet torninosturit valtaavat kaupungin, koska rakennuttajilla on kiire saada valmista aikaan ennen Euroopan kulttuuripääkaupunkivuotta 2026."

Mutta ainiin, ne lintubongaukset ja sen sellaiset...