Raipe!!

[aaa]

Raipe kisoihin? hehheh aika hyvä!
Miten olisi ketju:
Korpisalo-Raipe-Veikko?
Voiko joku naama peruslukemilla sanoa Raivon ansainneen MM-paikan?

 

[Pelisilmätön]

Viestin lähetti aaa
Voiko joku naama peruslukemilla sanoa Raivon ansainneen MM-paikan?

Minä ainakin voin, mutta minulla onkin keltamustatlasit päässä.

Kannattaa kumminkin muistaa, että valinnat tekee Aravirta ja Raimo on loppujen lopuksi todella monikäyttöinen pelaaja ja hyvä turnauspelaaja. Kyllähän tuossa muutama vuosi takaperin nousi häly siitä, että ylivoimaisesti pistepörssin voittanut Kai Nurminen voitti pistepörssin, muttei valittu joukkueeseen. Jos Suomi aikoo taistella mitaleista, pitää joukkueessa olla sopivimmat pelaajat, ei välttämättä parhaat.

 

[Chip]

Viestin lähetti vilperi#18
Jos Suomi aikoo taistella mitaleista, pitää joukkueessa olla sopivimmat pelaajat, ei välttämättä parhaat.

Joo, totta. Mutta onko Raipe sopivin, se onkin sitten jo toinen juttu. Ara tietenkin tykkää, että joukkueessa on mahdollisimman monta näiden kuuden vuoden aikana luotettaviksi ja hyviksi tyypeiksi osoittautuneita... Mutta uskaltaisiko Ara ottaa joskus edes sen riskin, että joukkueessa olisi mukana myös joku nk. ei-joukkuepelaaja? Eipä varmaankaan.

Minä en kyllä kestä jos Raipe on mukana, ellei se tee jotain erityisen ratkaisevaa maalia.

 

[kaasumies]

Kyllä nyt jo saa riittää!

Alkaa olemaan suomen jääkiekolle jo huonoa mainosta jos nuorempia saman tason pelaajia ei löydy kun Raipe.
Naurettavaa jos mies vielä näissäkin kisoissa nähdään? En kyllä siihen sentään jaksa uskoa.

 

[Aksu]

Aravirta voi lopettaa pelleilyn lyhyeen ja lähettää Raipen kesälomanviettoon. Raipea parempia ja sopivampia pelaajia löytyy takuulla. Liidereitä joukkueeseen on tulossa eikä tätä taustaa vasten Raipen johtajanominaisuuksia tarvita. Taustalle voidaan laittaa vielä vaisu kausi ja ikäkertymä niin ei mitään perusteita valinnalle löydy, mutta... pelottaa perhanasti. Miksi Aravirta valitsi vanhan jyyrän kisaryhmään? Ei ainakaan testattavaksi, eikä kokemusta keräämään. Toivon oikeuden toteutuvan, mutta pelkään pahaa...

 

[D4]

Senttereistä

Kun Aran valintoja menneiltä vuosilta miettii, niin ainakin minä olettaisin hänen kokoavan ketjut suurinpiirtein niin, että 2-3 ketjua on selkeästi roolitettu "hyökkääviksi" ja 1-2 "puolustaviksi". Tarkempi suhde hyökkäävien ja puolustavien välillä riippuu saatavilla olevasta materiaalista.

Tänä vuonna näyttäisi siltä, että materiaalia on 3:een hyökkäävään ketjuun, joten neloskenttä olisi sitten tuo puolustava. Sentteritilannekin vaikuttaa paremmalta kuin aikoihin, ainakin jos Koivu nyt kisoihin pääsee, kuten todennäköiseltä vaikuttaa. Lisäksi Ara halunnee valita mukaan ainakin 5 sentterinä pelaamaan kykenevää kaveria, mielellään enemmänkin, jos jotkut näistä ovat yhtä käyttökelpoisia myös laitureina.

Niinpä, hyökkäävien ketjujen sentterit koostunevat seuraavista pelaajista:
- Koivu
- Jokinen
- Santala
- Pirnes

Näistä kaksi ensinmainittua ovat tietysti itseoikeutettuja joukkueeseen. Santalankin uskoisin joukkueeseen pääsevän ja Pirneksen hyvänä puolena voidaan pitää kykyä pelata myös laidassa (lisäksi erinomaiset play-off:it puoltavat Pirneksen valintaa). Veikkaisin siis, että kaikki nämä nähdään joukkueessa.

Puolustavia senttereitä tarvitaan siis 1-2. Ehdokkaita tälle paikalle ovat seuraavat:
- Raipe
- Ylönen
- Aalto
- Pakaslahti

Näistä ei kukaan mielestäni nouse selkeästi ylitse muiden. Pakaslahden valintaan en usko, joten Ara valinnee puolustavan sentterinsä kolmen ensiksi mainitun joukosta. Raipen valintaa puoltavat tietysti kokemus ja Aran luotto mieheen. Ylösen hyvänä puolena taas on mahdollisuus laidassa pelaamiseen ja Aallolla ehkäpä ehjimmin sujunut kausi. Veikkaisin kuitenkin Aran jälleen kerran nostattavan porua valitsemalla Raipen kisoihin. Lisäksi Ylönen saattaa saada kutsun ja aloittaa laidassa.

Ylläolevien lisäksi yhtenä jokerikorttina voidaan ehkä pitää Niko Kapasta, mikäli Dallas sattuisi tippumaan ensimmäisellä kierroksella (taisivat hävitä ensimmäisen matsin). Nikoahan voitaisiin ajatella sekä hyökkäävän että puolustavan ketjun keskelle, joten hänen tulonsa varmasti sekoittaisi yo. kuvioita.

 

[Sam#9]

Re: Senttereistä

Viestin lähetti D4
Pakaslahden valintaan en usko, joten Ara valinnee puolustavan sentterinsä kolmen ensiksi mainitun joukosta.

Pakaslahti loukkasi polvensa viidennessä välierässä Kärppiä vastaan, joten mies on pois kuvioista. Aalto ei ole mukana leirityksella, joten hänetkin voidaan unohtaa. Raipe on kohta ainoa vaihtoehto puolustavaksi sentteriksi ja pääasiassa ilvesfanien toive toteutuu.

 

[holvius]

Vähiintään omituista on mikäli Helminen kisoihin pääsee näillä näytöillä. Mikäli esiintyy edukseen leirityksessä ja harjoitusotteluissa niin silloin paikkaa voisi puoltaakin. Mutta minusta nyt tällähetkellä näytöt ovat aika heikot verrattuna esim. Ylöseen.

 

[ipanmies]

Viestin lähetti holvius
Vähiintään omituista on mikäli Helminen kisoihin pääsee näillä näytöillä. Mikäli esiintyy edukseen leirityksessä ja harjoitusotteluissa niin silloin paikkaa voisi puoltaakin. Mutta minusta nyt tällähetkellä näytöt ovat aika heikot verrattuna esim. Ylöseen.

Näytöt heikot verrattuna Ylöseen? Miten niin. Minun mielestäni Ylönen alisuoritti aika reilusti tällä kaudella odotuksiin nähden. Toki Ylönen pelasi Saksan mm-kisoissa 2001 hyvin, mutta tällä kaudella mies on ollut vain varjo siitä. Pistemäärätkin puoltavat Raipen valintaa. Ylönen keräsi 54:ssä ottelussa 4+19=23 ja Raipe 53:ssa ottelussa 10+21=31. Lisäksi Helminen oli loppukaudesta kovassa vireessä toisin kuin Ylönen joten jos näyttöjä katsotaan niin Raipella ne on viime aikoina paremmat. Ylönen on tietysti nuorempi ja vikkelämpi kuin Raimo, mutta Helminen tulisi silti valita kisoihin rautaisen kokemuksensa ja pelisilmänsä ansiosta. Jos halutaan menestyä on otettava Helminen. Niin se vaan pojat menee.

 

[Vaicci#63]

Kuka on puhunut Ylösestä?
Minusta kumpaakaan, Raipea ja Jussia ei pidä kisoihin nimetä. Lepo-Lassella ok kausi NHL:ssä, ja sen yhden paikan vienee Santala.

Tilanne tosin saattaa muuttua, jos Koivu éi jostain syystä pääsekään pelaamaan.

 

[Gagne]

RAIPE!!!

Ruotsin tv muuten totesi ukosta jo pari vuotta sitten kisojen yhteydessä "Helminen, den gamla räven...".

Kisat eivät kauheasti nappaa. Olisi kuitenkin minun osalleni piristysruiske jos Raipe olisi jengissä mukana. Saattaisin siis seuratakin. Kun kisat ovat kuitenkin, Raipella tai ilman, välierien jälkeen Suomelta käytännössä ohi (Kanada...).

Veikkaan että Ipan Breznev iskee kisoissa 1+4, perus.

 

[Hammer]

Viestin lähetti Vaicci#63
Kuka on puhunut Ylösestä?
Minusta kumpaakaan, Raipea ja Jussia ei pidä kisoihin nimetä.

En minäkään Raipea tai Ylöstä valitsisi. Kerrankin on sentteripuolella valinnanvaraa, joten jos Koivu saadaan niin senttereiksi pitäisi mielestäni valita Koivu, Jokinen, Santala ja Pirnes. Toisaalta en olisi järin pettynyt, vaikka Raipe kisoihin valittaisiinkin. Se peliäly ja se kokemus...

 

[Artsi]

Mutta kuka on 5:s sentteri

Olen Leiskan kanssa samaa mieltä noista neljästä sentteristä, mutta kun Aralla on tapana ottaa mukaan 5 sentteriä, mikä onkin viisasta, niin en ainakaan minä keksi siihen sopivampaa pelaajaa, kuin Raipe.

 

[Grome]

Aravirta haluisi tietenkin Raipea ja antaa sillekkin lopettaa kotikisoihin.

Oma toivomukseni on jyrkkä EI.

 

[Oloneuvos]

Kaikki kunnia Raipen hienolle uralle, mutta en voi sille mitään, että suhtaudun Helmisen mahdolliseen kisapassiin lähinnä huonona huumorina Arafatilta. Kyllä maajoukkueeseen löytyy varmasti riittävä määrä nykykuntoista Helmistä parempia vaihtoehtoja sentteriksi.

 

[ipa rules]

Nyyh nyyh. Liikuttava tulee olemaan se poru mikä syntyy, kun Raipen valinta joukkueeseen julkaistaan. Pakaslahti olisi ollut ainoa järkevä valinta Raipen paikalle ja hänen ollessa loukkaantuneena ei Raipen valintaa estä mikään.

-ipa rules

 

[Bone]

Niinpä, karavaani kulkee ja koirat haukkuu.
Ette te sille mitään voi, että Aravirta ottaa kisoihin sellaiset pelaajat, jotka se tuntee hyvin.
EHT:llä näkee pelaajat, kuinka he pärjäävät joukkueen kanssa, kun ovat kaukalon ulkopuolella.
Jos siellä ei joku pärjää, niin tuskin kisoihinkaan pääsee, koska Aravirta valitsee aina JOUKKUEEN, ei laumaa yksilöitä.
Tänä vuonna tuota joukkue-termiä on vielä painotettu rankasti.

Koivu, OJ, Santala ovat kolme ensimmäistä sentteriä.
OJ saanee armon päästä keskelle, vaikka laidan peluukin onnistuu. Näkisin nuo kolme sentteriä lähes pomminvarmoina.
Jäljelle jää: Helminen, Ylönen, Pirnes. Pirjetä lähtee laiturin paikalta kisoihin, jos pääsee mukaan.
Neljäs sentteri on puolustava. Ylönen tai Helminen. Menee Aran mieltymyksen mukaan.
Laitahyökkääjien kilpailu on niin kovaa, että varmasti joku kova nimi jää rannalle - ja puoli Suomea itkee.
Pirnes voi pelata itsensä kisoihin laiturin paikalta ja hänellä on vahvuutena sentterin paikan peluu. Uskoisin, että Pirnes on 5.sentteri, mutta aloittaa laidalla. Vilttikomennusta en kyllä usko. Enemmin joku normilaitahyökkääjä.

Joten Raipe aloittaa kisat nelosketjun sentterin paikalta, laitureinaan Eloranta ja Nieminen/Pirjetä.
Toivottavasti Ara ei sitten peluuta Raipea yhtään ylivoimassa, kuten teki SLC:ssä. Ei mitään järkeä. Ylivoimaa varten on ihan eri äijät olemassa.
Alivoimalla sitten sitäkin enemmän.

 

[Hammer]

Re: Mutta kuka on 5:s sentteri

Viestin lähetti Artsi
Olen Leiskan kanssa samaa mieltä noista neljästä sentteristä, mutta kun Aralla on tapana ottaa mukaan 5 sentteriä, mikä onkin viisasta, niin en ainakaan minä keksi siihen sopivampaa pelaajaa, kuin Raipe.

Niin, tuota en tullutkaan ajatelleeksi. Viidenneksi sentteriksi Raipen voisi mielestäni täysin hyvin ottaa, ellei sitten Kapasen Niko sattuisi tippumaan NHL:n playoffseista. N.Kapasen tippuminen on kuitenkin todella epätodennäköistä, joten eikun Raipe mukaan joukkueeseen.

 

[Johnee]

Mikä ajaa Raimo Helmisen Tommi Santalan, Esa Pirneksen, Juha Ylösen tai Lasse Pirjetän edelle? Perusteluja kiitos. Ja antakaa sen kokemus-lässytyksen olla. Jossei jalat enää liiku niin ne eivät liiku.

Kuvaavaa oli jo Salt Lake Cityn kisojen alla Ilveksen silloisen valmentajan Ari-Pekka Selinin kommentti: "Raipen harjoittelua on kevennetty, jotta Raipe jaksaa edustaa Suomea olympialaisissa kunnialla. Raipe vain heiluttelee korviaan ja jalkojaan laidalla." (Osapuilleen se noin meni, toivottavasti ulkomuisti ei pettänyt.)

Mulla menee kuppi nurin jos Ara kaivaa Raipen pelaavaan kokoonpanoon.

 

[mjr]

Outoa kyllä, olympialaisissa, missä Suomi muistaakseni pelasi mm. Kanadan ja Venäjän parhaita joukkueita vastaan - vastus ei siis tosin ollut aivan Slovenian luokkaa - Raipe selvisi puolustavasta roolistaan siinä mielessä aivan hyvin, ettei tainnut olla kertaakaan kentällä vastustajan tehdessä tasakentällisin maalin. Siinä mielessä hän toisaalta taas toki täysin epäonnistui roolissaan, ettei esimerkiksi voittanut joukkueen tai turnauksen pistepörssiä, mikä monen mielestä onkin tärkein puolustavan keskushyökkääjän kriteeri. Toki ymmärrän, että Raipea vastustetaan, harva 47-vuotias lienee todellisessa MM-vauhdissa, mutta toisaalta esimerkiksi SLC:n valossa (jota ennen häntä vastaan esitettiin aivan identtistä kritiikkiä) niin kysymyksessä ei sentään ole saman luokan asia, jos Aravirta valitsisi Anneli Jäätteenmäen jarrukentän sentteriksi. Jos näin kuitenkin vakavissaan ajatellaan niin tiedetäänkö tai ymmärretäänkö loppujen lopuksi paljonkaan? Raipen puolesta puhunee se, että suoritukseen on voinut luottaa, maila ei ole puristanut kovissakaan paikoissa ja loistelias pelisilmä on korvannut vauhtia. Itse kyllä olen, kuten ennen SLC:täkin sitä mieltä, että tuoreempi voima olisi kyllä paikallaan (etenkin kun Raipen kausi oli mikä oli), mutta silloin olin väärässä, joten kuka tietää vaikka nytkin...

 

[Sam#9]

Ei ole Raipella mitään asiaa joukkueeseen, kun Ara kertoi kaikkien neljän kentän pelaavan kahteensuuntaan. Eli puolustavaa jarrukenttää ei tule. Raipella ei kokemus ja rauhallisuus paikkaa nykyaikaisen huippukiekon vaatimaa nopeutta. Vanhuus ei tule yksin ja nyt ei putki enää kulje riittävää vauhtia maajoukkuetasolla. Hienon uran Raipe on pelannut leijonapaidassa, mutta viimeisiksi peleiksi saa jäädä nämä harjoitusottelut.

 

[D4]

Perusteluja

Viestin lähetti Pänhämi
Mikä ajaa Raimo Helmisen Tommi Santalan, Esa Pirneksen, Juha Ylösen tai Lasse Pirjetän edelle? Perusteluja kiitos. Ja antakaa sen kokemus-lässytyksen olla. Jossei jalat enää liiku niin ne eivät liiku.

Ylläolevassa loistavassa kysymyksenasettelussaan Pänhämi siis haluaa kysyä perusteluja mahdolliselle Raipen kisapaikalle, samalla kieltäen yhden argumentin käytön... No koitetaan nyt kuitenkin.

Minun mielestäni Raipe ei aja Santalan ja Pirneksen edelle, vaan molempien tulisi olla kisoissa (hyökkäävässä roolissa). Jos nyt kuitenkin mietitään niitä mahdollisia perusteluja, niin kyllä se kokemus on yksi perustelu, mutta tämän lisäksi perusteluja varmasti ovat:
- sopivuus tarjolla olevaan rooliin (jarrukentän sentteri)
- sopivuus joukkueeseen (ns. "kemia")
- maaginen pelisilmä
- sijoittuminen ja tunnollisuus puolustustehtävissä
- rauhallisuus vaikeissakin tilanteissa
- kulmaväännöt (pesee ainakin Pirneksen mennen tullen, todennäköisesti myös Santalan)
- rankkarispesialisti

Minun mielestäni Raipe ei siis mitenkään selvästi ohita esim. Ylöstä vertailussa, mutta yhtä lailla naurettavaa on väittää, että joku muu sentteri olisi selkeästi Raipea parempi tähän rooliin (N. Kapasen kelpuuttaisin kyllä). Sanoisin, että kyse on pitkälti makuasioista ja kaikkihan me tiedämme Aran maun tämän kysymyksen suhteen...

Kun nyt tuli noita perusteluja esitettyä, niin voisiko joku esittää selkeät ja ylitsepääsemättömät perustelut Ylösen tai Pirjetän valinnalle Raipen sijaan.

 

[Sam#9]

Re: Perusteluja

Viestin lähetti D4
Minun mielestäni Raipe ei aja Santalan ja Pirneksen edelle, vaan molempien tulisi olla kisoissa (hyökkäävässä roolissa)
---------
- sopivuus tarjolla olevaan rooliin (jarrukentän sentteri)

Kuten tuossa jo edellä mainitsin: Ara ei kasaa mitään jarrukenttiä kotikisoihin. Kaikki neljä kenttää keskittyvät kahdensuunnan peliin.

Lähde: Aran haastattelu aamu-TV:ssä

 

[Mane]

Vai niin Aravirta sanoi. No, sama mieshän valinnatkin tekee, joten sittenhän se nähdään ketkä hänen mielestään soveltuvat parhaiten joukkueeseen. Kieltämättä, valitaan kuinka vain, hyökkäyskalusto on Suomella priimaluokkaa. Puolustus sen sijaan saattaa muodostua akilleen kantapääksi.

Poimintoja runkosarjan kevätkauden pistepörssistä:

Raimo Helminen 25.8+15=23
Antti Miettinen 23.12+10=22
Tommi Santala 24.7+15=22
Esa Pirnes 25.13+4=17
Eero Somervuori 25.7+10=17
Timo Pärssinen 24.4+13=17
Petri Pakaslahti 23.4+11=15
Ville Peltonen 17.9+5=14
Tuomas Pihlman 25.9+3=12
Sami Torkki 25.6+6=12
Juha Ylönen 25.3+9=12
Antti Aalto 22.4+5=9

 

[Ramchester]

Re: Mutta kuka on 5:s sentteri

Viestin lähetti Artsi
Olen Leiskan kanssa samaa mieltä noista neljästä sentteristä, mutta kun Aralla on tapana ottaa mukaan 5 sentteriä, mikä onkin viisasta, niin en ainakaan minä keksi siihen sopivampaa pelaajaa, kuin Raipe.

Rintanen saattaisi hoitaa tämän viidennen sentterin paikan sangen mallikkaasti. Ja laitaankin kaverin voisi tarvittaessa laittaa...