Raimo Summanen HIFK:n päävalmentajana

  • 1 378 864
  • 3 266

VSP73

Jäsen
Huipputurnauksissa usein maalit ratkaisupeleissä tehdään 3-4 ketjuista, kun kaksi ensimmäistä ketjua eliminoivat toisensa pois. Sen takia tämä yksittäinen maali kovassa pelissä ei tuo yhtään lisäarvoa argumentillesi.

Teemu Selänne on Suomen paras pelaaja kaikilla mittareilla ja Saku Koivu suurin johtaja.

Ville Peltosen ei ole koskaan tarvinnut maajoukkueessa kantaa kärkiketjujen vastuuta silloin, kun Selänne ja Koivu ovat olleet mukana, joten en myöskään näe, että Peltonen on vertailukelpoinen tässä asiassa.

Niin, arvon "Andrew". On kuitenkin hyvä muistaa, että Ville Peltonen ja (OJ) olivat Torinossa 2006 ns. 2-ketjussa. Eikä ollut millään muotoa kyse vain "yksittäisestä maalista" ko. turneessa.

ps. Teemu on Suomen paras monilla mittareilla (ei suinkaan kaikilla).
pps. Sakun "suurinta johtajuutta" voit kysyä asiantuntijoilta

Aurinkoista syksyä Sinulle! (eikö olekin hienoa, että meillä on mm. Teemu, Saku, Ville, Kimmo, Mikko, Olli...)?
 

Andrew

Jäsen
On kuitenkin hyvä muistaa, että Ville Peltonen ja (OJ) olivat Torinossa 2006 ns. 2-ketjussa. Eikä ollut millään muotoa kyse vain "yksittäisestä maalista" ko. turneessa.

Itseasiassa Ville Peltonen pelasi 3-4 ketjuissa ja sieltä on oikeasti helpompi tehdä maaleja, kun ei tarvitse kantaa samanlaista vastuuta maalinteosta kuin ylempien kenttien.

En ymmärrä miksi Ville Peltosesta ei saa täällä puhua niin kuin muistakin pelaajista. Ei kukaan ole kritiikin yläpuolella.
 

Roger Moore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokudo Keikaku, Miljoonamiehistö, Ranska, KuPS
Itseasiassa Ville Peltonen pelasi 3-4 ketjuissa ja sieltä on oikeasti helpompi tehdä maaleja, kun ei tarvitse kantaa samanlaista vastuuta maalinteosta kuin ylempien kenttien.
Itseasiassa nimenomaan Torinossa 2006 Ville Peltonen pelasi kakkosketjussa, jonka hän muodosti yhdessä Olli Jokisen ja Jussi Jokisen kanssa. Kolmos- ja nelosketjuissa pelasi sitten mm. J. Ruutu, Ville Nieminen, Niko Kapanen, Mikko Koivu, Jukka Hentunen ja Niklas Hagman. Peltonen oli kisoissa todella tehokas, kun teki kahdeksaan peliin tehot 4+5 ja koko ketju Peltonen-Jokinen-Jokinen oli oikein hyvä.

Sen sijaan Vancouverissa 2010 Ville Peltosen paikka oli hyvin pitkälti juurikin kolmos- nelosketjussa, mutta Vancouver 2010 ja Torino 2006 ovat kaksi ihan eri asiaa.

Pahoittelut OT:stä.
 
Itseasiassa Ville Peltonen pelasi 3-4 ketjuissa ja sieltä on oikeasti helpompi tehdä maaleja, kun ei tarvitse kantaa samanlaista vastuuta maalinteosta kuin ylempien kenttien.

En ymmärrä miksi Ville Peltosesta ei saa täällä puhua niin kuin muistakin pelaajista. Ei kukaan ole kritiikin yläpuolella.

Vaikka kuinka jankkaisit vastaan Suomen kakkoskenttä noissa kisoissa oli Peltonen - O. Jokinen - J. Jokinen. Ja jos pysyt edelleen väitteessäsi, että Ville pelasi kolmos ketjussa, niin on se aika kova äijä kun huomattavasti pienemmällä peliajalla teki vain kaksi pistettä vähemmän kuin Teemu. Vaikka kuinka Ramin kommentit sinua harmittaisivatkin, niin ei ne silti historiaa muuta.
 

VSP73

Jäsen
Itseasiassa Ville Peltonen pelasi 3-4 ketjuissa ja sieltä on oikeasti helpompi tehdä maaleja, kun ei tarvitse kantaa samanlaista vastuuta maalinteosta kuin ylempien kenttien.

En ymmärrä miksi Ville Peltosesta ei saa täällä puhua niin kuin muistakin pelaajista. Ei kukaan ole kritiikin yläpuolella.

Andrew, anteeksi, jos Sinä et tiedä ketjujen ns. nokkimisjärjestystä 2006 Torinon olympialaisissa, niin minä katson turhaksi tämän keskustelun. Niin tai näin, joka tapauksessa Peltonen - O. Jokinen - J. Jokinen (oli sitten 2- tai 3-ketju) sai aikaan Leijonien etenemisen tilanteessa, jossa "paremmat" eliminoitiin. Voit ihan rauhassa käydä katsomassa vaikkapa Torinon 2006 OK-sivuilta (vaikkapa pistepörssiä kohdalta Peltonen, 8 peliä: 4+5=9), tai Wikipediasta. Sitten ymmärtänet mitä tarkoitan. Ville & OJ tekivät tehoja jo silloinkin, kun TS ja SK mellestivät alkupeleissä. Jos Sinun on vaikea hyväksyä Ville Peltosen poikkeuksellisia mainetekoja Leijonille veitsenterä -tilanteissa, niin sille minä en voi mitään.

Kukaan ei ole kritiikin yläpuolella. Kenenkään ei myöskään saa olla sen (kritiikin) alapuolella. Vai mitä itse olet mieltä?

Me olemme suomalaisia, ja aivan upeata, että meillä on myös jääkiekon puolella urheilijoita, jotka eivät pasko housuun silloin, kun johtajuutta & esimerkkiä kaivataan!!

Nimittäin niitä housuihinsa tarpeitaan tekeviä löytyy tarpeeksi. Joka lajista.

Niitä löytyy myös jääkiekosta.

Nyt, Hyvää Yötä!
 

Channe

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Teemu Selänne on Suomen paras pelaaja kaikilla mittareilla ja Saku Koivu suurin johtaja.

Ville Peltosen ei ole koskaan tarvinnut maajoukkueessa kantaa kärkiketjujen vastuuta silloin, kun Selänne ja Koivu ovat olleet mukana, joten en myöskään näe, että Peltonen on vertailukelpoinen tässä asiassa.

Kuinka paljon paskaa voit suustasi päästää? Saku Koivun arvo on toki tunnustettava asia, mutta ei missään nimessä ole vertailukelpoinen sille mitä Ville Peltonen on Suomen maajoukkueelle antanut. Painu takaisin koloosi.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK

Andrew

Jäsen
Kuinka paljon paskaa voit suustasi päästää? Saku Koivun arvo on toki tunnustettava asia, mutta ei missään nimessä ole vertailukelpoinen sille mitä Ville Peltonen on Suomen maajoukkueelle antanut. Painu takaisin koloosi.

Saku Koivu on pelannut käytännössä katsoen koko uransa NHL:ssä, joten hänellä ei ole ollut mahdollisuutta edustaa Suomen maajoukkuetta niin usein kuin Euroopassa uransa tehnyt Ville Peltonen.

Olympialaisissa Saku Koivu on ainakin ollut suvereenisti Teemu Selänteen ohella Suomen paras pelaaja.
 

Channe

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Saku Koivu on pelannut käytännössä katsoen koko uransa NHL:ssä, joten hänellä ei ole ollut mahdollisuutta edustaa Suomen maajoukkuetta niin usein kuin Euroopassa uransa tehnyt Ville Peltonen.

Olympialaisissa Saku Koivu on ainakin ollut suvereenisti Teemu Selänteen ohella Suomen paras pelaaja.

Sen kummemmin vänkäämättä vastaan, kuinka monta mestaruutta missään sarjassa on Saku Koivu voittanut toimiessaan joukkueensa kapteenina? Ja tekeekö ura NHL:ssä pelaajasta suuremman kapteenin kuin jos sen ajan olisi viettänyt muualla? Jos ja kun Koivu ei ole päässyt toistuvasti epäonnistuneiden NHL:n pudotuspeliensä takia edustamaan maajoukkuetta, miten se mihinkään vaikuttaa? Kovasti tuntuu että olet tässä pelkästään anti-Peltonen missiolla, röyhkeästi väittämässä mitä tahansa suustasi tulee ulos, kunhan se osoittaisi sen ettei Peltonen ole arvostustaan ansainnut Kapteeni.

En lyttää tässä Koivua, arvostan toki pelaajaa, mutta sinun mielipiteesi on mielestäni täysin väärä tässä asiassa.
 

Snaibeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei kai sinua kielletty puhumasta Villestä? Tässä Summasen ketjussa Villen osuus liittyy Ramin lausuntoon Iltalehdessä, jos et ole alkuperäisestä aiheesta tietoinen.

Pitää muistaa, ketkä tämän aiheen ovat tässä(kin) ketjussa nostaneet esille. Samat fanit, jotka vähän joka ketjussa selittävät mustaa valkoiseksi ja joiden näköalattomuus on suorastaan viihdettä.

Mitä itse Summasen lausuntoon tulee, niin sehän on hyvinkin ymmärrettävä, linjassa ja järkevä. Absoluuttinen paremmuus on eri asia kuin suuruus tai merkitys.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Huipputurnauksissa usein maalit ratkaisupeleissä tehdään 3-4 ketjuista, kun kaksi ensimmäistä ketjua eliminoivat toisensa pois. Sen takia tämä yksittäinen maali kovassa pelissä ei tuo yhtään lisäarvoa argumentillesi.

Teemu Selänne on Suomen paras pelaaja kaikilla mittareilla ja Saku Koivu suurin johtaja.

Ville Peltosen ei ole koskaan tarvinnut maajoukkueessa kantaa kärkiketjujen vastuuta silloin, kun Selänne ja Koivu ovat olleet mukana, joten en myöskään näe, että Peltonen on vertailukelpoinen tässä asiassa.

Anteeksi, että mitä? Kukaan ei ole tietääkseni maininnut Ville Peltosta PARHAAKSI PELAAJAKSI ikinä missään.

Ja tiedoksi: Ville Peltonen on kantanut ns. johtajuusviittaa myös silloin, kun nämä kaikkien ihannoimat Selänne ja Koivu ovat olleet joukkueessa.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Selänne olisi halutessaan ollut Anaheimissa Niedermayerin lopetettua kapteeni, mutta niinkuin hän itse sanoi, antaa nuorempien (Getz) hoitaa nuo hommat niin hän voi keskittyä itse aiheeseen. Okei, Peltonen on johtajuudessa hiukan edellä Teemua, mutta miksi kovin moni vähättelee Selänteen johtajuustaitoja? Ne nimittäin on timanttia. Ja kun Rami menee ja sanoo, että Ville on kaikista kaikkein suurin niin hän tällä ohittaa tylysti Teemun lisäksi all time kapteenin Saku Koivun. Myös hänen nuorempi veljensä menee johtajuudessa Villen edelle vaikka näyttöä on hiukan vähempi kuin Sakulla. Karu fakta vaan on se, ettei Peltonen on ollut kapteeni maailman kovimmassa liigassa vaikka siellä ei edessä pelannut mitään suurta johtajaa ala Saku Koivu tai vaikkapa Scott Niedermayer.

Lihavoituna se pointti: sä joko olet tai et ole!

Ei ole olemassa mitään välimuotoa. Arvostan itsekin Teemun erittäin korkealle suomalaisessa kiekkoscenessä, mutta Ville vie kyllä voiton kun puhutaan ihan Johtajista!! Oma mielipiteeni on, että jopa The Saku Koivu jää Villen taakse. Rehellinen mielipide!
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Lihavoituna se pointti: sä joko olet tai et ole!

Ei ole olemassa mitään välimuotoa. Arvostan itsekin Teemun erittäin korkealle suomalaisessa kiekkoscenessä, mutta Ville vie kyllä voiton kun puhutaan ihan Johtajista!! Oma mielipiteeni on, että jopa The Saku Koivu jää Villen taakse. Rehellinen mielipide!

Mielipide on tuokin, mutta kai ymmärrät että suurin osa suomalaisista pitää Saku Koivua kapteenien kapteenina.

Peltosen ansioita ei pidä väheksyä mitenkään, mutta minusta on hieman epäreilua, että Suomen kaikkien aikojen kapteeni kohtaa tälläkin palstalla näin suurta aliarvostusta. Peltonen on europelien suurin kapteeni, mutta Saku minun mielestäni oikeiden pelien se oikea kapteenien kapteeni ja Teemu toimi monta vuotta Sakun oikea kätenä.

Mielestäni ei ole ollenkaan väärin arvostaa Peltosen ansioita korkealle, mutta hieman suututtaa ja ihmetyttää että kaikkien aikojen suomalainen jääkiekkokapteeni jää näinkin pieneen varjoon. Peltonen sekä Selänne eivät yllä mitenkään Koivun ansioihin johtajana.

Peltosella on oma suuri lukunsa suomalaisessa jääkiekkohistoriassa, mutta Selänteen ja Koivun saavutuksiin ja tekoihin ja johtajana Peltonenkaan ei pystynyt. Mielestäni on hiukan epäreilua vertailla Peltosta näihin superpelaajiin. Se ei tee hänelle oikeutta. Peltonen on suurin suomalainen europelaaja, mutta hänen hehkutuksensa pitäisi jäädä siihen ja niiden vielä kovempien johtajien pitäisi saada se heidän ansaitsemansa kunnia.
 
Viimeksi muokattu:

Snusmumriken

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan tämä nyt aivan naurettavaa, millaiset mittasuhteet yksi (1!) Raimo Summasen lausunto, on aiheuttanut täällä. Mielestäni on aivan turha lähteä vertailemaan suomalaisen kiekkoilun isoimpia tähtiä (Teemu, Saku ja Ville) ja vielä turhempaa on vähätellä kenenkään heidän saavutuksiaan.

Näin IFK-fanina olen sitä mieltä, että Teemu Selänne, Saku Koivu ja Ville Peltonen ovat arvosteluasteikon ulkopuolella, mitä tulee pelaajien urien arvosteluun. He kaikki ansaitsevat jokaisen suomalaisen jääkiekkofanin kunnioituksen. Kunnioitetaan heidän uriaan ja koitetaan pitää mölyt mahoisamme, he ovat kuitenkin antaneet suomalaisille jääkiekkofaneille ja jatkoaikalaisille enemmän, mitä me voimme ikinä antaa heille.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Laitetaas Summasen koko lausunto sellaisena kuin sen löysin:

Se on hieno juttu Suomen jääkiekolle. Hän on ehkä pelaajista suurimmista suurin Suomessa NHL-pelaajat mukaan lukien, jos laatua lähdetään hakemaan yksittäisestä pelaajasta. Peltonen on niin suuren statuksen pelaaja, että hänen pelaamisensa on enemmän kuin pelkkä HIFK:n asia, Raimo Summanen sanoo.

Peltonen on pelannut komean maajoukkueuran. Koko Suomen kiekkokansa muistaa esimerkiksi MM-finaalin hattutempun vuonna 1995.

- Ville tuo joissakin asioissa enemmän jääkiekolle kuin Teemu Selänne. Jos historiaa seuraa, niin näkee kuinka paljon Ville on jääkiekolle tuonut.


Jos tuosta on joku eri mieltä, eipä paljon kiekosta ja joukkuepelaamisesta tai sitten vaan lukemastaan ymmärrä. Ei tuota tarvitse mitenkään selitellä ja puhua Selänteen paremmuudesta yv:llä, snaipperina tms. Se on jokaiselle lajia edes välttävästi seuraavalle täysin selvä asia. Peltosen merkitys suomalaiselle jääkiekkolle on erittäin iso ja piste.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mielipide on tuokin, mutta kai ymmärrät että suurin osa suomalaisista pitää Saku Koivua kapteenien kapteenina.

Väärin. Suurimmalle osalle suomalaisista Timo Jutila ja Mikko Koivu ovat kapteenien kapteeneja. Saku Koivu on Hupu, mutta NHL-vuosistaan johtuen hänkin on jäänyt monella tapaa Ville Peltosen varjoon, koska Ville nyt sattui tekemään sen kuuluisan hattutempun -95. Jos siis puhutaan suurimmasta osasta suomalaisia. Saku Koivu on tosin mainostanut Saloran televisiota toisin kuin Ville Peltonen, joka on päätynyt mainostamaan omega 3-vitamiineja. Tällä tuskin suomalaisille on suurta johtajuusmerkitystä.

Lähes kaikki Ville Peltosta valmentaneet henkilöt ovat kehuneet erityisesti Peltosen johtajataitoja. Se ei kuitenkaan tarkoita, että samaiset valmentajat olisivat haukkuneet kaikkien muiden johtajataitoja sen sanoessaan. Ville Peltosella on uraltaan useita esimerkkejä, jossa hänen korkea vaatimustasonsa on samalla nostanut koko joukkueen vaatimustasoa huomattavasti. Ja sellainen johtaminen ei perustu koskaan esim. huutamiseen tai pakottamiseen, vaan on psykologiaa. Niiden tie, jotka eivät kykene oma-aloitteisesti Villen esimerkkiä seuraamaan, on monesti ollut kivinen, koska muiden nostaessa omaa tasoaan, jää moni varjoon ja se taas näkyy vastuun saamisessa esim. peleissä. Eikä tällä ole mitään tekemistä sen kanssa, että Ville sanoisi jonkun lusmuilevan, vaan siinä, että suurin osa muusta joukkueesta ei niin tee. Hankkiessaan Villen joukkueeseen, on aina hankittu myös "ylivertainen johtaja" ja sellainen on myös saatu.

Täällä Jatkoajassa hyvin usein varsinkin Jokeri-fanit tuntuvat toistuvasti olevan kuin pienet siskokset: äiti sanoo Tiinalle, että onpas sinulle tehty hieno kampaus päiväkodissa. Tiinan sisko Jaana kuulee sen kuitenkin "onpas sinulla Jaana rumat hiukset", vaikka mitään sellaista ei ole sanottu.

Teemu Selänteen johtamistaidoista en osaa sanoa mitään, mutta esim. jokakesäinen uran jatkamissäätäminen ei varsinaisesti nosta mielikuvaa uskomattomasta johtajasta. Toki ymmärrän, ettei mediaakaan pidä lukea kuin piru raamattua ja toimittajatkin ovat oppineet mässäilemään sillä, mutta ei savua ilman tulta.

Ville Peltosen merkitys Suomen maajoukkueelle yleisesti on minun mielestäni suurempi kuin Selänteen. Selännettä ja hänen uraansa arvostan kuitenkin hyvinkin paljon. Mielipide on kuin persereikä: jokaisella on omansa. Raimo Summasella on kuitenkin enemmän lihaksia kuin kenelläkään meillä täällä, joihin perustaa oman mielipiteensä. Uskoisin, että tarvittaessa voisi mielipiteensä erikseenkin perusteella, mutta tuskin siihen tarvitsee ryhtyä muutamien narri-fanien takia.
 

Lalli68

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kylläpä pari narritrollia saa täällä huomiota osakseen, hölmöillä jutuillaan ja ilmeisesti edustaen ikäkausia jotka eivät välttämättä ole edes nähneet yli- tai aliarvioimiensa pelaajien mainetekoja livenä siten kuin monet iäkkäämmät. Täysin värillisten punalasien läpi sanottuna Teemu Selänne on Jari Kurrin ohella suurin suomalainen NHL-tähti ja eittämättä kaikkien aikojen snaippereita ja maalintekijöitä niin Suomen kuin NHL:n skenessä. Suuri johtaja hän ei ole. Saku Koivu on parhaimmillaan maailmanluokan playmaker ja esimerkillinen pelaaja ja jopa johtaja - leader by example. Eipä suotta kantanut Montrealissa C-kirjainta paidassaan. Ville Peltosen avut ovat henkisen johtajuuden, kylmähermoisuuden ja "isojen pelien" miehenä kiistattomat. Villellä on karismaa. Kaikki kolme pelaajaa mahtuvat Finnish all time all stars -jengiin. Enkä usko Ramin tarkoittaneen paljon muuta kuin tätä.

Sinänsä mielenkiintoistahan näistä on debatoida mutta ilman narritrolleja tulisi fiksumpaa keskustelua. Onneksi niitä on vain kaksi, ja tänne hifk-osioonkin kirjoittelee huomattavan paljon fiksuja ja asiallisia jokerifaneja.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Mietihän nyt vähän ajatuksen kanssa minkä kuvan Sammunen antaa itsestään. Väittämällä Peltosta Selännettä paremmaksi, niin kysyn vaan, että millä näytöillä? 3+1 '95? Onhan Peltonen maajoukkue-ikoni ja hyvä pelaaja, mutta kun kaverin näytöt rajoittuu käytännössä yhteen peliin niin...? Vai miten Villellä meni NHL:ssä? Siis maailman parhaassa liigassa? Okei, ehkä huonosti sanottu, että näytöt yhdestä pelistä, mutta jos näytöt rajoittuu MM-kisoihin ja Euroopassa pelailuun, niin ollaan sitä nyt hakoteillä aika vitun vahvasti.

Tarkastellaanpa molempien pelaajien uraa puhtaan joukkuemenestyksen näkökulmasta. Maajoukkueessa arvokisoja Teemu ei ole NHL-urasta johtuen pelannut läheskään yhtä useasti kuin Ville, henkilökohtaisia palkintoja & tunnustuksia Selänteellä on sitten enemmän. Kyllähän nämä molemmat pelimiehet sijoittuvat nykyajan pelaajista -80 luvulta--> top-listan kärkipäähän kaikkien aikojen suomalaispelaajien listalla yhdessä oman suosikkipelaajani Jere Lehtisen (MM-hopea 1992, SM-hopea, MM-hopea & Olympiapronssi 1994, SM-kulta & MM-kulta 1995, Olympiapronssi 1998, Stanley Cup 1999, Worldcup-hopea 2004, Olympiahopea 2006, MM-hopea 2007, Olympiapronssi 2010), ja suurten leijonien Saku Koivun, Raimo Helmisen, Jari Kurrin, Esa Tikkasen, Teppo Nummisen, Kimmo Timosen, Petteri Nummelinin, Sami Kapasen, Niko Kapasen, Reijo Ruotsalaisen, Toni Lydmanin, Esa Keskisen, Janne Ojasen, Jarmo Myllyksen etc. kanssa.

Ville Peltonen ---Teemu Selänne
Olympiapronssi 1994 ---Kanadacup-pronssi 1991
MM-hopea 1994 ---SM-kulta 1992
MM-kulta 1995 ---Euroopancup-kulta 1995
Olympiapronssi 1998 ---Olympiapronssi 1998
MM-hopea 1998 ---MM-hopea 1999
MM-hopea 1999 ---Worldcup-hopea 2004
MM-pronssi 2000 ---Olympiahopea 2006
SM-kulta 2002 ---Stanley Cup 2007
Worldcup-hopea 2004 ---MM-pronssi 2008
Olympiahopea 2006 ---Olympiapronssi 2010
MM-pronssi 2006
Sveitsin mestaruus 2006
MM-hopea 2007
MM-pronssi 2008
Olympiapronssi 2010
SM-kulta 2011
 

Andrew

Jäsen
Kirjoitan viimeisen viestini tähän ketjuun, koska tämä tuntuu olevan niin äärettömän herkkä asia monelle.

Pitäisi myös tarkastella johtajuutta monesta eri näkökulmasta. Esimerkiksi Saku Koivu oli Montreal Canadiensin kapteenina monta vuotta ja Jari Kurri tuurasi aikoinaan Wayne Gretzky kapteenina Edmontonissa. Onhan nämä nyt aivan täysin eri asioita kuin olla kapteenina jossain SM-liiga seurassa.

Jos oikein muistan niin Saku Koivu taitaa vielä tänä päivänäkin olla Montreal Canadiens pitkäaikaisin kapteeni kautta aikojen. En löytänyt nyt tähän varmistusta, mutta näin muistaisin lukeneeni jostain.

En flameta täällä, mutta kyllä nyt ihan maalaisjärjellä on kaksi eri asiaa olla kapteenina Kanadalaisessa NHL joukkueessa kuin jossain SM-liiga joukkueessa!
 
En flameta täällä, mutta kyllä nyt ihan maalaisjärjellä on kaksi eri asiaa olla kapteenina Kanadalaisessa NHL joukkueessa kuin jossain SM-liiga joukkueessa!

Itse en kyllä oikein ymmärrä logiikkaa, että NHLssa kapteeniksi nouseminen olisi jotenkin aivan erityistä. Samat duunit kapteenilla on joukkueen sisällä niin Euroopassa kuin Pohjois-Amerikassa. Toki NHL-organisaatiot eivät kaikki ole samanlaisia, ja toisissa kapteeniksi nouseminen on oikeasti aivan saatanan kova juttu. New Jersey edustaa minulle tällaista organisaatiota puhtaimmillaan. Kyseisessä joukkueessa ei kapteeniksi niin vain nousta vaan pitää olla yhteistä historiaa organisaation kanssa, eikä kapteeniksi välttämättä valita jengin suurinta tähteä. Siltikin lätkäjengin kapteeni on lätkäjengin kapteeni yhtälailla myös Euroopassa kuin Pohjois-Amerikassa. Niin ja onhan NHLssa nähty myös kiertäviä kapteeniuksia (Montreal & Minnesota). Ihan vaan havainnollistaakseni sanomaani totean, että itse ainakin arvosta Ville Peltosen johtajuustaidot korkeammalle kuin monivuotisen NHL-kapteenin Olli Jokisen vastaavat.
 
Ensinnäkin pahoittelut vieraisiin pöytiin huutelusta, mutta mitäs nyt helvettiä. Vertaillaanko täällä ihan oikeasti näitä Suomilätkän eläviä legendoja keskenään? Mun kirjoissani tämä kolmikko Selänne, Peltonen, Koivu kuuluu siihen kastiin, että koskaan, ikinä, missään ei tule kyseenalaistaa sitä mitä nämä herrat ovat Suomen jääkiekkoilun eteen tehneet. Tuskin yksikään näistä herroista edes haluaisi tällaista keskustelua käytävän? Kättä lippaan siis ja kunnioitusta kehiin!

Vaikka mulla (tietenkin) on värilasit päässä, niin en todellakaan kykene kyseenalaistamaan Villen uraa, saavutuksia, johtajuutta tai sitä panosta minkä hän on Suomalaiselle jääkiekolle antanut. Täysin sama pätee myös herroihin Selänne ja Koivu, sekä todella moneen muuhunkin nimeen, mutta niitä lienee tässä turha mainita erikseen. Teemu nyt tietenkin on mulle se suurimmista suurin johtuen seurataustoista, mittavasta NHL-urasta ja ihan yksinkertaisesti siitä, että olen aktiivisesti kyseisen herran uraa seurannut pikkupojasta saakka (aina ollut mun lempipelaaja). Eikä Temen maajoukkueuraakaan sovi yhtään väheksyä. Se, että mulle Teemu on se suurista suurin ei kuitenkaan ota mitään pois näiltä muilta herroilta - heitä kaikkia arvostan todella paljon.

Itse ymmärsin Summasen kommentit lähinnä sillä tavalla, että hän halusi julkisuudessa tehdä selväksi arvostuksensa Villeä kohtaan ja sillä tavalla luoda myös joukkueen sisälle positiivista fiilistä ja asennetta. Mielestäni kommentti olisi kyllä voinut jäädä siihen, eikä Selännettä olisi tuohon pitänyt vetää millään tavalla mukaan. Kuten meillä kaikilla, niin myös Summasellakin on persereikä, joten miksi moisesta jutusta pitäisi kenenkään vetää herneitä nenään?

Aiheuttaako viimekauden tapahtumat vieläkin sellaisen skisman fanien välille, että tosiasioita ei voida myöntää?

Mikä on oikeasti tuo "no se teki kolme byyriä silloin -95 ja that's it" -asenne? Jokainen kiekkoihminen ja jokerifanikin sisimmässään sen tietää, että Ville antanut tälle lajille aika paljon enemmänkin kuin kolme maalia. Minkä helvetin takia Villeä arvostettiin meidän leirissä erittäin paljon sillon kun hän meillä pelasi, mutta nykyään kuvailuun käytetään lähinnä alatyylisiä sanoja, joita en viitsi tässä edes toistaa?

On melkoisen absurdia myös väittää, että johtamistaidot perustuisivat siihen, että onko rinnassa C vaiko ei. Johtajuutta ja hyvää henkeä voi tuoda pukukoppiin ja kentälle muullakin kuin kapteeniudella. Teemua on arvostettu aina pukukopissa ja hän on ollut myös pelillisen liideriyden lisäksi erittäin tärkeä palanen henkisellä puolella - sitä tuskin kukaan kiistää?

Loppukaneettina sanottakoon, että missä tahansa Teemu tai Ville pelaakaan - he nauttivat aina erittäin suurta arvostusta ja luottamusta, niin valmennukselta, pelikavereilta kuin myös seurajohdolta. Toivottavasti tässä nyt myös fanit tunnustavat tosiasiat ja jakavat näille herroille myös oman arvostuksensa.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Itse en kyllä oikein ymmärrä logiikkaa, että NHLssa kapteeniksi nouseminen olisi jotenkin aivan erityistä.
Eiköhän tässä taustalla ole yksinkertaisesti vaan se, että huippukiekkoilijoistakin varmaan yksi sadasta pääsee ylipäänsä pelaamaan NHL:ssä ja sielläkin sitten vain yksi kahdestakymmenestä voi olla kapteeni. Tuohon päälle vielä se mistä mainitsitkin, kipparin status on Pohjois-Amerikassa aika kova. Kyllähän näin sivusta seuraten turkulainen Saku Koivu kipparoimassa vuositolkulla Montreal Canadiensia on aika perkeleen kova juttu.

Se on sitten toinen juttu että mitä mieltä on yrittää laittaa Villeä, Sakua ja Teemua viivalle ja arvostaa kuka on kovin. Lalli68 hyvin avasi asiaa, nuo ovat niin kovia ja poikkeuksellisen hienoja hahmoja Suomi kiekossa, että melkein jättäisin heidät "koskemattomiksi".

Oikeastaan ainoa varma juttu on, että jos nuo kolme herraa laitetaan samaan pöytään niin emme edes ruuvarilla saa niistä irti yhtään kommenttia, joissa arvostelisivat toisiaan :)
 

JofaPlayer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Lapset rauha maahan, Saku, Ville, Teemu ovat kaikki hyviä johtajia - makuasia kuka on paras, ei fakta, tsiisus. Kaikilla on ollut C niin seurajoukkueissaan kun maajoukkueessakin, joten pullat on hyvin uunissa kun Suomella näitä johtajatyyppejä aina riittää. Hienoja miehiä kaikki ja hieman hymyilyttää kun täällä otetaan yksittäisi pelejä esille jostain 7 vuoden takaa ja suu vaahdossa perustellaan siihen nojaten miksi joku ei ole hyvä johtaja kun toinen on.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Eiköhän tämä ollut sellaista yya-sopimusmaista kehumista. Ensin Ville kehui Raimoa ja sitten Raimo Villeä. Molemmilla kerroilla kummankin arvostus nousi fanien ja muidenkin silmissä. Hienoa pr-toimintaa!
 
Eiköhän tässä taustalla ole yksinkertaisesti vaan se, että huippukiekkoilijoistakin varmaan yksi sadasta pääsee ylipäänsä pelaamaan NHL:ssä ja sielläkin sitten vain yksi kahdestakymmenestä voi olla kapteeni. Tuohon päälle vielä se mistä mainitsitkin, kipparin status on Pohjois-Amerikassa aika kova. Kyllähän näin sivusta seuraten turkulainen Saku Koivu kipparoimassa vuositolkulla Montreal Canadiensia on aika perkeleen kova juttu.

Nämä mainitsemasi seikat ovat toki kaikki valideja pointteja. Toki NHLssa kapteenius menee usein seuran suurimmalle tähdelle. Esimerkkinä vaikkapa Sidney Crosbyn valinta Pittsburghin kapteeniksi varsin nuorella iällä. Vaikka ikä ei ole johtajuuden mittari epäilen, että Pittsburghista olisi löytynyt muita loogisempiakin vaihtoehtoja kapteeniksi. Siis siinä hetkessä, pitkällä tähtäimellähän Crosbyn valinta on ollut enemmän kuin perusteltu. Koivun kapteenius Canadiensissa oli aivan mielettömän kova juttu, jonka kovuuttaalleviivaa vielä se, että Montrealissa kesti useamman kauden löytää Sakun seuraaja joukkueen kapteenina.

Se mitä kuitenkin kyseenalaistan on tuo NHLn mainious aivan kaikessa. Kyseisessä liigassa pelaa nimenomaan maailman parhaat pelaajat. Parhaat pelitaidot eivät kuitenkaan aina mene käsi kädessä johtajuuden kanssa. Ville Peltonen on aivan poikkeuksellinen pelaaja ja ennen kaikkea johtaja koko maailman jääkiekkoscenessä. Tämän tosiasian myöntäminen ei ota mitään pois Teemun tai Sakun saavutuksista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös