Raimo Summanen HIFK:n päävalmentajana

  • 1 382 657
  • 3 266

MJ64

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Itsekkin olin valmis päästämään Raimon menemään mutta hyvä että toimistossa ei oltu niin hätäisiä kun mitä me hätäisimmät olemme täällä jatkoajassa. On se kyllä niin kova koutsi vaikka hieman tuuliajolla välillä onkin.

Onneksi itse jo rekisteröin eriävän mielipiteeni silloin Ramille potkut ketjuun, jostain syystä luotto Ramiin on kova ollut koko ajan ja sellainen kutina vaan oli että jos joku tän laivan kääntää se on Rami.

Nybari onkin sit eri asia, lähinnä pelottaa lähdetäänkö ensikin kauteen yhtä huonoista asetelmista kun näihin kahteen viimeiseen.
 

VSP73

Jäsen
Summanen käy kierroksilla, jotka vain hänelle on suotu... Pelaajana meriittilista on aivan ylivertainen tämän kauden liigavalmentajista. Valmentajana saavutuksia poikkeuksellinen määrä (Leijonat, SM-liiga, KHL).

Persoonansa jakaa mielipiteet. Tunnetteko lähipiirissänne ketään, edes vähän kaltaisiaan? Summanen tietää poikkeuksellisen hyvin Jokerit-HIFK -sairaan kukkotappelun - jo kahdelta vuosituhannelta! Erkan kakkosena voitti kultaa HIFK:lle 1998. Jokereissa pääkoutsina kultaa 2002, kapteeninaan muuan Ville Peltonen.

Summanen on ilmeisen läheltä seurannut myös viimeisintä 2-vuotisperiodia, jossa Jokerit-HIFK ovat raiskanneet koko lajia. Asiantuntijana hän myöskin tietää raiskauksen pääsyyllisen, joka on aivan oivallisena taiturina saanut vastustajan esileikkiin, mikä kaikkinensa johti tietynlaiseen huipentumaan runsas vuosi sitten. Samainen pääsyyllinen on, kaikkien onneksi, viime vuoden aikana ymmärtänyt saattaa itsensä pelikieltoon miltei aina paikalliskamppailujen ajaksi. Tekojaan pelikieltoon "päästäkseen" ei toki voi kehuskella.

Valitettavasti.

Em. faktojen kautta Summasta voi mielestäni hyvinkin ymmärtää. Hyväksyä ei toki tarvitse.
 

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Summaselta hyviä heittoja ja onhan niissä jopa totuutta takana, Miksi yhdelle joukkueelle sattuu koko ajan näin paljon ylilyöntejä ja pääsääntöisesti niistä ei juuri rangaista. Uskon tälläkin kertaa tämän "reilu Ossin" selviävän ilman rangaistuksia, onhan hän maajoukkuepelaaja ja tunnettu kovasta ja "rehdistä" pelaamisestaan, Kun puhutaan rotista kentällä, niin Väänäsen pojasta on tullut yksi kiekkokaukaloiden suurimmista rotista, joka tosin ensi vuonna joutuu pelaamaan siististi, koska tulevassa sarjassaan noilla otteilla keräilee itseään jostain Siperiasta sairaalan pahnoilta. Summanen peluuttaa tällä hetkellä HIFK:n materiaalia juuri kuten pitääkin, ottaa sillä sen verran pisteitä, kuin se on mahdollista. Valitettavasti Nybondas taikoi sen verran heikot jaot, jotta Raadolla ei ole nyt mahdollisuuksia juuri parempaan.
 

Stigu

Jäsen
Summanen peluuttaa tällä hetkellä HIFK:n materiaalia juuri kuten pitääkin, ottaa sillä sen verran pisteitä, kuin se on mahdollista. Valitettavasti Nybondas taikoi sen verran heikot jaot, jotta Raadolla ei ole nyt mahdollisuuksia juuri parempaan.
Kyllä. Raato on tosiaan saanut maksimitehot irti tuosta jengistä. Kuparinen takaisin kehiin ja yksi pakki takalinjoille, niin mahdollisuudet mitaleihin ovat olemassa ,silti mestaruuteen tuolla jengillä ei kyllä mennä.

Kyllä oli muuten Jokereiden peli eilen "hieman" eri näköistä kuin Gilliesin aikakaudella. Mm. Strippari, BinLaden ja Näkymätön Viänänen rellestivät eilen ihan eri malliin. Raadon paasaaminen tuomarityöskentelystä on tämän takia mielestäni erittäin perusteltua. Ehkä IFK:n pitäisi hankkia vielä yksi Poliisi jengiin, jos Liiga ei itse pysty kitkemään noita sikailuja pois. Toinen vaihtoehto on pelata omaa peliä, mikä ainakin eilen tuotti tulosta.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä oli muuten Jokereiden peli eilen "hieman" eri näköistä kuin Gilliesin aikakaudella. Mm. Strippari, BinLaden ja Näkymätön Viänänen rellestivät eilen ihan eri malliin.

No on siinä se kolikon kääntöpuolikin. Kun Gillies ei ollut kentällä ottamassa typeriä jäähyjä ja aiheuttamassa vaihdosta toiseen härdelliä, niin HIFK keskittyi pelaamiseen ja voitti.

Toki haluaisin, että HIFK:ssa olisi Gillieksen kaltainen katujyrä edelleen, mutta Gillies hoiti hommansa todella huonosti, eli vei liikaa huomiota itseensä ja otti liikaa typeriä jäähyjä. Tuon tyyppisen kaverin pitää hoitaa näkymättömästi ja nöyrästi oma hommansa ja hoitaa "roolinsa" vain silloin kuin siihen on äärimmäinen tarve. Gillies ähisi ja puhisi ympäriinsä, kuin räjähtänyt ilmapallo ja silloin lähtee lapasesta.

Osa siitä narrien eilisestä ylipelaamisesta menee ihan puhtaasti sen piikkiin, että he olivat HIFK:ta pitkästä aikaa pelillisesti selkeästi jäljessä. Lisäksi heillä on kriisi kuitenkin päällä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Kyllä oli muuten Jokereiden peli eilen "hieman" eri näköistä kuin Gilliesin aikakaudella. Mm. Strippari, BinLaden ja Näkymätön Viänänen rellestivät eilen ihan eri malliin. Raadon paasaaminen tuomarityöskentelystä on tämän takia mielestäni erittäin perusteltua. Ehkä IFK:n pitäisi hankkia vielä yksi Poliisi jengiin, jos Liiga ei itse pysty kitkemään noita sikailuja pois. Toinen vaihtoehto on pelata omaa peliä, mikä ainakin eilen tuotti tulosta.

Minusta Jere pelasi ihan siististi. Oli se yksi taklaus numeroihin, mutta kyllähän siinä DeSantis selän käänsi. Filmaushöpinöitä en ymmärrä, selvästi siinä kyllä sattui, enkä välttämättä usko edes, että oli ihan tahallinen jäähyn haku. Surkeasti pelattu kuitenkin.

Ei todellakaan ole ihan sitä, mitä HIFK:lta normaalisti odotan, mutta nyt meillä on sen tyylinen joukkue kasassa, että parempi keskittyä vaan pelaamiseen, ja jättää tötinät ja kostojutut pois. Gilliesille olisi ollut käyttöä edelleen, mutta asenne häntä kohtaan oli sellainen, että hänen käyttönsä oli mahdotonta, joten sikäli sopimuksen purku oli varmaan ihan oikea päätös. Koitetaan pelata kovaa ja rehdisti, ja annetaan vastustajan hölmöillä jos haluaa. Tällä kaudella voidaan pärjätä vain sillä tavalla. Totta kai jotenkin on reagoitava, jos vastustaja alkaa systemaattisesti "jahdata" pelaajiamme. Eilen oli kuitenkin kyse yhdestä vahingosta ja vastustajan kapteenin henkilökohtaisesta kipuilusta(eikö Jenni enää anna?).
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
No on siinä se kolikon kääntöpuolikin. Kun Gillies ei ollut kentällä ottamassa typeriä jäähyjä ja aiheuttamassa vaihdosta toiseen härdelliä, niin HIFK keskittyi pelaamiseen ja voitti.

Niinpä.....G pitäisi saada jotenkin paikalle, mutta kentälle sitä ei pitäisi päästää. Ehkä luonnollista kokoa oleva pahvikuva nojailemaan pleksiin vastustajan vaihtoaitioon päin olisi ratkaisu?
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Kun Gilles aikanaan saapui heitti Rantas-Vesku hyvän tweetin => "...tuli fiilis, että joku antoi nyt apinalle käsikranaatin". Ramilla on yleensä ollut jengeissään joku "mörssäri", mutta nyky-Liigassa koodinimi "Gilles" on hurjasti ylimitoitettu tuohon hommaan, Trevor Gilles itse taasen täysi turhake pelillisesti.

Se mitä HIFK tarvitsisi on köyhän miehen "Milan Lucic" tai "änäri-JarkkoRuutu" (ei Liiga-Jakke), mutta kyllähän tuollakin ryhmällä Liigassa pärjää kun kääntää sopivasti poskea ja keskittyy omaan tekemiseen. Raimon eiliset purkaukset ovat juuri sitä mitä häneltä odotinkin => kun menee pelillisesti hyvin, käännetään huomio muihin ja kun menee huonosti niin ollaan kriittisiä omaan tekemiseen. Näin pelaajille jää rauha pelata...

Kuparinen takaisin rosteriin ja tuo juna voi puksuttaa vaikka mihin asti! Toki Ville Husso on ison haasteen edessä kantamassa päävastuun maalilla, ehkä itse hakisin sille tontille parempaa komppaajaa kuin Ore...
 

Kempes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Luotan vielä Summaseen. Tuo rosteri, millä hän on viimeisen kuukauden operoinut, on ollut vain niin saatanan huono. En usko, että "Taikaviittakaan" paljoa parempaa tulosta olisi saanut aikaan. Hyökkäykseen on haettu 3-4 ketjuihin paikkaajia mestiksestä ja pakisto on kaikkien aikojen paskin, mitä IFK:ssa olen koskaan nähnyt. Ainoastaan kaksi liigatason pakkia on ollut kokoonpanossa (Söde ja Jokela) ja Forsbergin pitäisi olla pakkihierarkiassa vasta 7-8 pakki.

Oli pakko kaivaa kuukauden takainen viesti, sillä Summaseen on ollut koko ajan luotto. Kun Fernholm saatiin vahvistukseksi pakistoon ja Eklund palasi kehiin, Summanen sai koottua kaksi toimivaa pakkiaparia. Edelleen tuo kolmospari on mestistasoa, mutta toivotaan, että Salmi ja Kurvinen tervehtyvät. Yksi vahvistus puolustukseen olisi kyllä tarpeellinen.

Summanen on saanut nyt joukkueen pelitavan kuntoon, vaikka keskushyökkääjäosasto on ollut puutteellinen. Kun Kuparinen saadaan joukkueeseen mukaan, voidaan haaveilla välieräpaikasta. Hyvää tästä tulee. Summanen ymmärtää hieman enemmän jääkiekosta ja valmentamisesta kuin Bollot ja kumppanit, jotka säälittävästi itkivät täällä noin kuukausi sitten. Ihmeellisesti nämä "äijät" ovat häipyneet valittamasta, kun joukkueen peliesitykset ovat parantuneet. In Raimo we trust!
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Summanen on saanut nyt joukkueen pelitavan kuntoon, vaikka keskushyökkääjäosasto on ollut puutteellinen. Kun Kuparinen saadaan joukkueeseen mukaan, voidaan haaveilla välieräpaikasta. Hyvää tästä tulee. Summanen ymmärtää hieman enemmän jääkiekosta ja valmentamisesta kuin Bollot ja kumppanit, jotka säälittävästi itkivät täällä noin kuukausi sitten. Ihmeellisesti nämä "äijät" ovat häipyneet valittamasta, kun joukkueen peliesitykset ovat parantuneet. In Raimo we trust!

Käsitykseni mukaan valmennusjohdon projekti on aikataulussaan eli toimintasuunnitelmaan liittyvät välitavoitteet on melko lailla täyttyneet. Erikoistilannepelaaminen on saatu kuntoon, joukkuetta on hienosäädetty, joukkueen kuntopohja on kestävällä tasolla ja pysyvämmät ketjukoostumukset alkavat pikku hiljaa löytyä, loukkaantumiset huomioiden. Noita Summasen lausuntoja kuunnellessa kannattaa edelleen muistaa se, että perimmäisin tarkoitus on antaa joukkueelle työrauha ja tarkoitushakuisesti vetää huomio lähemmäs itseään/ johdatella keskustelu kauemmas joukkueen jokapäiväisestä tekemisestä. Se on osa Mother Nature Hockey-konseptia ja ihmettelen, miksi vain hyvin harva toimittaja hoksaa laajemman kokonaisuuden taustalla olevat asiat. Toimistolle voi varmaan lähettää ideoita, mitä 'teemaa' seuraavassa lehdistötilaisuudessa haluaisi käsiteltävän - olympiavalinnat, Ukrainan kisaisännyys, liigan tilastointi, jään kunto eri hallissa, myyntipisteiden hinnat, pukukoppien siisteys jne.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
...

HIFK:ssa jatketaan hyväksi havaittua linjaa keskittymällä voitettujen ottelujen jälkeen enemmän vastustajan tekemisiin kuin oman hienon suorituksensa korostamiseen. Sääli, koska tämän illan pelistä ainut mainitsemisen arvioinen asia oli HIFK eikä satunnaisen pelaajan ylilatautumisesta johtunut pikkusikailu.

....

Kiitos mielipiteestäsi. Sinulla on hyvä pointti sinänsä. Tämä ihmisjäte AJ:n tahallinen vastustajan vahingoittamiseen tarkoitettu polvitaklaus olisi omasta mielestäni pitänyt ehdottomasti kuitata tavalla tai toisella.

Siinä mielessä HIFK on nykyisin täysin kuiviin puristettu sukka.

Jos pelaajalta puuttuu täydellisesti vastustajan peliuran jatkuvuuden ja itse asiassa loppuelämän liikkumisen kunnioitus, tulisi tällaisen pelaajan teoille määrittää tarpeeksi kova hinta.

Siihen ei HIFK valitettavasti nyt näköjään pysty. Shame on us.
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Miksi siis ottaa tällaiset asiat ensimmäisenä esille voitetun ottelun jälkeen? Naurettavaa toimintaa Summaselta. Katkeruus ei näköjään lähde pesemälläkään.

Korjataan sen verran, että Reimo puhui liigan kurinpidon ongelmista jo ennen ottelua, alkuhaastattelussa. Paljon painavaa asiaa.
 

Salo70

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, PENA, RAMI, FRANK
No niin, Summasen poispotkijat voivat jättää avaimensa ja kulkukorttinsa respaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Toimistolle voi varmaan lähettää ideoita, mitä 'teemaa' seuraavassa lehdistötilaisuudessa haluaisi käsiteltävän - olympiavalinnat, Ukrainan kisaisännyys, liigan tilastointi, jään kunto eri hallissa, myyntipisteiden hinnat, pukukoppien siisteys jne.

Totaalinen repeäminen!! Sori ihan turha viesti, mutta pakko on hehkuttaa tätä.
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Raimon valmennusmetodeihin on ollut koko ajan vahva luotto ja itselleni on ollut selvää, että pelisysteemi ja erikoistilannepelaaminen tulevat olemaan hyvällä tasolla aivan varmasti, vaikka harjoituspelit meni miten meni.

Ymmärrän toki ihmisiä, jotka eivät pidä Summasen metodeista yms., mutta mulle Rami on nero huippuvalmentaja, jonka kanssa organisaation pitää osaa diilata oikein keinoin. Tämä mahdollistaa jatkuvuuden ja hyvän tuloksen. Uskon Nybarin olevan esimerkiksi juuri oikean henkilön tässä linkissä. Tämä voi tarkoittaa, että Summanen lähtee täältä aikanaan hyvässä sovussa. Nerouden kanssa käsikynkässä kulkee monesti myös hulluus ja organisaatio itse pystyy vaikuttamaan miten tämä hulluus valjastetaan, jotta neroudesta saadaan kaikki irti. Uskon organisaation tätä ajatelleen ennen Ramin palkkaamista ja tällä hetkellä vaikuttaa, että Rami on tyytyväinen saaminsa työkaluihinsa ja tuntee saavansa toteuttaa itseään haluamallaan tavalla. Raimo haluaa olla enemmän, kuin valmentaja ja uskon mm. kesän (ei löytynyt HIFK:n sivuilta, mutta tässä lainaus JA:n sivuilta) uutiskirjeen Raimolta tulleen hänen omasta tahdostaan. Ei kukaan selväjärkinen voi Raimolle mennä ehdottamaan, että pistäpäs vähän mediahuorausta tähän väliin, kun muilta jutuilta kerkeät ;)Tuosta kirjeestä käy mulle läpi Raimon intohimo.

Itse HIFK:n pelaamiselta en odota mitään räiskyvää hyökkäyspeliä, vaan taktista ja joskus puuduttavaakin saumatonta viisikon yhteistoimintaa sekä kurinalaisuutta. Kaikille se ei tule maistumaan, mutta itse taas nautin pelin taktisista elementeistä ja kurinalaisuudesta erittäin paljon - ei sinänsä ihme, sillä suonissa virtaa saksalaisverta ja jalkapallossa Saksan maajoukkue sekä FC Bayern on aina ollut se ykkönen ;). Varsinkin, kun ne tuottaa tulosta intensiivisissä pudotuspeleissä.


Lainataan vähän oman kynän jälkeä 1,5 kk takaa. Koko ajan on usko ollut vahva ja se pitää loppuun asti. Raimo Summanen - hieno mies. Raimo vähän trollasi eilen medialle, niin jo on taas mm. tämäkin palsta täynnä ihmettelyä. Raimon viestityshän alkoi jo ennen peliä ja selvästi oli agendalla viesti mm. Koffille. Uskokaa pois, kyllä se oikeasti on jättänyt jo tietyt jutut taakseen, mutta trollailee savuverhoja nostattaakseen. Ja kannattaa muistaa, että Raimo on ollut kaikissa pelaajahankinnoissa erittäin vahvasti mukana ja näissä punainen lanka on ollut liikkuvuus. Tästä syystä mm. DeSantis kurvailee kaukalossa punaista päällään. Osallistumisesta joukkueen rakentamiseen kertoo mm. vappuaaton vierailu Nybarin kanssa Jonne Virtasen tykö Jyskälässä. Veikatkaa kumman idea. Ja näin se mun mielestä pitää mennäkkin - valmentaja on mahdollisimman tiukasti messissä pelaajien valinnassa.
 
Viimeksi muokattu:

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Reimo on vaikeasti tulkittava ja hyvä niin. Joukkueen etu edellä mennään, luulisin :)

Nyt juuri ollaan sellaisessa lennossa että moni pelaaja saattaa jälkiviisauksissaan miettiä omaa joukkuevalintaansa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Raivo! Mitä sä oot tehny tälle jengille? Ei tää oo enää mun IFK! Ei se joukkue, jonka mä oon oppinut tuntemaan viime vuosikymmeninä, pysty nousemaan monen maalin takaa voittoon. Ei sen kasetti kestä eikä taito riitä. Mutta jos mä näen unta, niin älkää herättäkö ihan vielä.

p.s. Ramille viiden vuoden jatkopahvi
p.p.s. Puustiselle kans.
p.p.p.s. Nybarille kenkää! Ihan varmuuden vuoksi.
 

Kempes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Lainataan vähän oman kynän jälkeä 1,5 kk takaa. Koko ajan on usko ollut vahva ja se pitää loppuun asti. Raimo Summanen - hieno mies.

Näin se Bismarck on eli anti-Raimo jengi on vaiennut. Raimo on saanut tuon rosterin ylisuorittamaan ja tänään oli vielä Villet pois. Eli Bollot ja Pellet voi tulla nyt uudestaan haukkumaan Raimoa, jos vain kantti kestää. Kaudessa on 60 runkosarjaottelua ja syys-lokakuussa ei mestaruutta voiteta. Toki Kärpät on vahva, mutta uskon IFK:n pystyvän haastamaan loppukaudesta. Pari täsmähankintaa, Raimon pelitapa ja valmennus tuo menestystä. Ensin hajotettiin ja nyt rakennetaan.

Nykyisessä sm-liigassa voi huonollakin rosterilla mennä ihan päätyyn asti, jos valmennus ja joukkuehenki on kunnossa. Enää ei ole niin ylivoimaisia jengejä, kuten 90-luvulla Tepsillä, narreilla ja IFK:lla oli. Se oli hieno aikaa, nykyään sm-liiga on kasvattasarja ilman tähtiä.
 

Iso Paha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Go IFK
Päävalmentaja kaiketikin päättää maalivahtien peluutuksesta. Jos ja kun näin on, Summanen pelasi "upporikasta ja rutiköyhää" kun ei tänään matsin puolivälissä vaihtanu Hussoa sisään. Hussolla olisi voitto tullut tod.näk. mutta olisi saatu "maansa myynyt" kakkosveska. Nyt Oren itseluottamus nousi voiton myötä, joka saattaa jatkossa olla tärkeämpää kuin nyt arvataankaan, varsinkin jos uutta kakkosta ei tule. ##Scholl##
 

tant gredulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt Oren itseluottamus nousi voiton myötä, joka saattaa jatkossa olla tärkeämpää kuin nyt arvataankaan, varsinkin jos uutta kakkosta ei tule.

Itse asiassa Oren pitäminen maalissa loppuun asti oli oikein hyvä juttu myös koko joukkueen kannalta. Nyt ei kenttäpelaajienkaan tarvitse jännittää johtuvatko onnistumiset Hussosta. Kaikki saivat lisää itseluottamusta!
 

Jake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Itse asiassa Oren pitäminen maalissa loppuun asti oli oikein hyvä juttu myös koko joukkueen kannalta. Nyt ei kenttäpelaajienkaan tarvitse jännittää johtuvatko onnistumiset Hussosta. Kaikki saivat lisää itseluottamusta!
Muistelen että Raimo harrasti tätä samaa Jokerit-aikanakin. Valitettavasti muistan eräänkin Jokerit-IFK -matsin, jota IFK johti jo hyvin suurinumeroisesti (1-4 tai jotain). Nurminen oli jo tulossa vaihtoon Jokeri-maalista, mutta Summanen ei antanut Pasin tulla, vaan käski miehen jatkaa maalissa. No narrit lopulta voitti pelin. Muistaakseni se oli just Nurminen.
 

:)

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Muistelen että Raimo harrasti tätä samaa Jokerit-aikanakin. Valitettavasti muistan eräänkin Jokerit-IFK -matsin, jota IFK johti jo hyvin suurinumeroisesti (1-4 tai jotain). Nurminen oli jo tulossa vaihtoon Jokeri-maalista, mutta Summanen ei antanut Pasin tulla, vaan käski miehen jatkaa maalissa. No narrit lopulta voitti pelin. Muistaakseni se oli just Nurminen.

Korjataan sen verran, että Nupe oli tulossa vaihtoon Zidlickyn lämärin osuttua arkaan paikkaan. Summanen ei kesken toisen erän suostunut vaihtamaan veskaa, mitä Pasi räväkkänä miehenä kritisoi. Kolmannessa erässä maalin suulla pelasi Kimmo Vesa. Ja joo, Jokerit tosiaan vei matsin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös