Mainos

Raimo Helmiseltä riistetty kapteeninarvo

  • 35 249
  • 239

Kyynis

Jäsen
Kaikista näistä reaktioista päätellen Raimolla on kiintiöpaikka Ilvekseen ja eri säännöt kuin muilla.

Olette ihan pellejä jos ette aikaisemmin tienneet ettei Elorannan joukkueessa ole erivapauksia. Eloranta valmentaa joukkuetta jossa kaikki on samalla viivalla ja Elaranta on laki.

Ettekö te Ilveksen kannattajat tätä ole muka vielä tienneet? Mitä lajia te seuraatte?
 
Arvon lukijat: teillä jää usein vauhkoamisessa ja tunnekuohussa miettimättä asiaa monelta kantilta, mutta tässä yksi mahdollinen selitys tapahtumalle.

Piri on keksinyt keinon herätelllä joukkuetta ja sopinut Raipen kanssa episodin jo ennakkoon (yleinen herättely keino Pohjois-Amerikassa, jossa valmentajat ovat tehneet seuraavia diilejä kapteenien kanssa ennenkin, tämä tosin poikkeuksellisen raju tapa). Tälläisella toiminnalla osoitetaan joukkueelle, että edes kapteeni ei ole koskematon ja pyritään saamaan muu joukkue tekemään töitä entistä kovemmin. Kaikkien kapteenien kanssa tällaisia herättely keinoja ei voi käyttää, mutta Raipehan on poikkeus. Kapteenius luultavasti palautetaan melko pian.

Mikäli Piri ei ole näin ajatellut/sopinut asiaa Raipen kanssa ennakkoon, kummastelen asiaa suuresti!
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Julkinen nöyryyttäminen on tehokas keino saada tahtonsa läpi. Mutta ikonit ovat sen yläpuolella. Luultavasti saamme kuulla, että ajatus lähti Raipelta itseltään, tai vähintään että asiasta on sovittu yhteisymmärryksessä. Muutoin on käsittämätöntä käyttää häpeärangaistusta Raimo Helmiseen, edes joukkueen herättämiseksi.

Onhan kapteeneja ennenkin vaihdettu kun peli ei ole kulkenut. Ja saahan noin osan menestymispaineista pois.

Elorannan näkemys jääkiekosta herrasmiesten pelinä on mielenkiintoinen, valitettavasti menestystä ei siten saavuteta. Kun osa keinoista on poissa käytöstä, on hieman hankala kilpailla.

Kuitenkin, minua viehättää että joku haluaa pitää lajin puhtaana ylilyönneistä.
 
Viimeksi muokattu:

Immortal

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raipen ja Robbien jengit
Kyynis kirjoitti:
Kaikista näistä reaktioista päätellen Raimolla on kiintiöpaikka Ilvekseen ja eri säännöt kuin muilla.

Olette ihan pellejä jos ette aikaisemmin tienneet ettei Elorannan joukkueessa ole erivapauksia. Eloranta valmentaa joukkuetta jossa kaikki on samalla viivalla ja Elaranta on laki.

Ettekö te Ilveksen kannattajat tätä ole muka vielä tienneet? Mitä lajia te seuraatte?

Vittuako vaahtoat? On aivan eri asia tietää jotain ja olla asiasta samaa tai eri mieltä.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Kyynis kirjoitti:
Ettekö te Ilveksen kannattajat tätä ole muka vielä tienneet? Mitä lajia te seuraatte?

Eiköhän heistä valtaosa tiedä Pirin olevan sosiaalikiekon ja steriilin HMV-lätkän ylipappi. Ei silti pidä sietää mitä paskaa tahansa. Ja jos olet huomannut, niin Elorannan tempausta on tässä ketjussa ihmetelleet runsaasti muutkin kuin Ilveksen kannattajat.

Tämä on ollut yhtälailla keskustelua lätkän (hämärästä) arvomaailmasta, kuin Raipen riistetystä kapteeninarvosta. Harvoin kuoreensa vetäytyneiden manselaisjengien jatkoaikapalstoilla käy näin paljon meitä ulkopuolisia ihmettelemässä. Kyllä siihen täytyy olla oikea syy.
 

Ipaisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa, Wings, Juve
Elorannan joukkueessa kaikkien pitää olla hyviä häviäjiä. Häviön hetkellä kaikki purkaukset pitää pystyä pitämään sisällä, koska niin ei saa käyttäytyä. Tunnetaso täytyy pitää kontrollissa. Ylilyöntejä ei saa tapahtua. Puhtaan ja neitseellisen urheilun ihanteet tulee säilyttää tilanteesta riippumatta.

Itse en vaan koskaan ole ymmärtänyt tuota lässytystä "hyvästä häviäjästä" jne. Pitäisikö urheilijan olla häviönkin hetkellä sinut tappion kanssa? Miksi? Eikö tappiosta saa pettyä pahasti? Eikö tunteitaan saa näyttää tappion hetkellä, kun ne kerran saa esittää voitonkin huumassa? Minkä takia tappion hetkellä siis pitäisi olla hyvä häviäjä? Tämä menee samaan pakettiin Reilu peli -kampanjan kanssa, joka on junioreissa "ihan hyvä idea" - fyysisesti heikompien suojelemiseen. Kilpaurheilu ja harraste-/virkistystoiminta ovat kuitenkin erillisiä asioita. En ymmärrä ammattilaista, joka ei olisi äärimmäisen pettynyt tappion tai epäonnistumisen hetkellä ja provosoitaessa jopa näyttäisi sitä purkauksena - etenkin jos siitä ei enää ole joukkueellekaan vahinkoa.

Suomalaisia urheilujoukkueita vaivaa ylipäätään muutenkin se, että tappion painaessa alistumme "jonoon" kuin Ellun kanat ja pahimmassa tapauksessa vielä nöyryytämme itseämme "ylimukavalla" asennoitumisella vallitsevaan tilanteeseen. Kyse ei siis ole siitä, että kannattaisin idioottimaisia kostokiertueita viimeisillä minuuteilla - vaan se, mitä ajan takaa on enemmänkin oikeanlainen asennoituminen tappioon sekä puhdas tappion vihaaminen.

Pirillä ja esim. allekirjoittaneella on ilmeisesti kaksi täysin eri katsontakantaa tappioon ja häviämiseen. Erona on kuitenkin myös se, että Piri valmentaa SM-liiga joukkuetta ja minä en. :)
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Oho!
Eikö mikään enää ole pyhää jääkiekossa? En olisi ikinä uskonut tätä uutista näkeväni. Kova veto Elorannalta.

Mitähän seuraavaksi? V: Ässien Pasi Peltosesta tulee Lukon kapteeni ja Jere Karalahdesta tulee Jokerijoukkueen kapteeni...
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Ipaistilla paljon asiaa. Veikkaan, että Piri on myös niitä tyyppejä, jotka puhuvat "hyvistä häviäjistä" positiiviseen sävyyn. Täyttä paskaa sellainen arvomaailma. Kaikki, jotka ovat hyviä häviäjiä, ovat myös luusereita, kuten eräs formulapomokin on todennut, hieman toisin sanankääntein.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Panzerfaust kirjoitti:
Eiköhän heistä valtaosa tiedä Pirin olevan sosiaalikiekon ja steriilin HMV-lätkän ylipappi.

Toisaalta on kyllä sanottava, että täytyihän Elorannan tietää, minkälainen protestivyöry tästä seuraa, joten näillä tiedoilla häntä voi syyttää monesta asiasta, muttei moisen tempauksen takia ainakaan HMV-linjasta (saati kantin puutteesta).

Jotenkin silti enemmän ja enemmän alkaa tuntua, että näinköhän tässä yhteisessä vaahtoamisessa kuitenkaan tiedetään ihan kaikkea. Josko SaiPa-ottelun jälkeen jotain uutta valaistustakin tulisi, ehkä jopa nimimerkki Gentlemanin esittämän vaihtoehdon linjoilla.


Vituttaahan tämä yhtä kaikki.



Ranger
 
Panzerfaust kirjoitti:
Eiköhän heistä valtaosa tiedä Pirin olevan sosiaalikiekon ja steriilin HMV-lätkän ylipappi. Ei silti pidä sietää mitä paskaa tahansa. Ja jos olet huomannut, niin Elorannan tempausta on tässä ketjussa ihmetelleet runsaasti muutkin kuin Ilveksen kannattajat.

Juuri näin. Mielestäni ipalaiset ovat ottaneet yllättävänkin rauhallisesti sen, että joku lahtelainen nobody tulee kyykyttämään tamperelaisen kiakkoilun ruummiillistumaa.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kyynis kirjoitti:
Kaikista näistä reaktioista päätellen Raimolla on kiintiöpaikka Ilvekseen ja eri säännöt kuin muilla.

Totta kai on, Raimolla on ollut koskemattomuus jo vuosia! Ja ansaitusti - monellakin tavalla ansaitusti.

Etkö tätä ole muka vielä tiennyt? Mitä lajia seuraat?
 

Jone29

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, sympatiat KalPalle
Ohhoh... johan uutispommin räväyttivät...

Ei näin...

Vaikken mikään Ilves-fani koskaan ole ollutkaan, niin Raipe on kyllä ollut vuosia se pelaaja, jota eniten sympatiseeraan liigassa... Miehen asema joukkueessa vetää (tai ainakin pitäisi vetää) vertoja kenelle tahansa koko suomalaisen kiekkoilun historiassa, ja sitten joku Eloranta menee ja tekee tällä tavalla...
 

Takkuturkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalervo Kummola
Grub kirjoitti:
Ei helvetti, Eloranta aloitti sitten jo naulojen naulaamisen omaan arkkuunsa.

Kylmä tosiasia on, että tässä maailmassa tietyt asiat ovat pyhiä ja yksi niistä on Raimo Helminen Ilvekselle ja ilvesläisille. Tätä asetelmaa on aivan turha kenenkään lahtelaisen yrittää muuttaa.

Ja onhan tämä tilanne suorastaan hävettävä. Juhlapelissä kapteenina toimii tapparakasvatti, joka on pelannut ruhtinaalliset neljä liigapeliä Ilveksessä.

Grub sanoo tässä kaiken oleellisen omista ajatuksistani tämän asian suhteen. Todella omituinen ratkaisu Elorannalta. Kyllä luulisi Ilveksen organisaatiolle olevan selvää, että tämmöisiä ratkaisuja ei ihan hyvällä fanien silmissä katsella. On selvää, että pelin on saman tien rullattava nyt voitosta voittoon, muuten on Pirin lähtö lähellä.
 

Grub

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ohmi kirjoitti:
Juuri näin. Mielestäni ipalaiset ovat ottaneet yllättävänkin rauhallisesti sen, että joku lahtelainen nobody tulee kyykyttämään tamperelaisen kiakkoilun ruummiillistumaa.

Tämä on niin shokki, ettemme kaikki ole tätä vielä käsittäneet, siksi reaktiot ovat joillakin olleet melko maltillisia. Itse uskon, että mikäli kapteenius ei palaudu pikaisesti Raipelle ja Eloranta ei julkisesti pyydä anteeksi, kasvaa kritiikki rajusti ja Elorannan on mahdoton jatkaa valmentajana.

Se olisi kiva tietää, onko tästä päätöksesta kuinka informoitu Ilveksen johtoa? Jos on ja johto on hyväksynyt tämän kitisemättä, myös Ilveksen johto on syyllistynyt pyhäinhäväistykseen.
 

Wicci

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh Penguins, Sudden Death (RIP)
?????

Pakko sanoo että huhu huh! Eihän nyt oikeesti kukaan, korostan KUKAAN voi noin tehdä? Tää ei ole v**tuilua, ihan mieletöntä lukee teksti että Raipelta otettu C pois? Eihän se nyt kai ketään tappanu ole? Palaahan sillä hihat välillä mut hei, ei voi olla oikein että noin joku Eloranta tekee. Mun hemkilökohtainen mielipide on että ihan keltä vaan voi viedä Ceen rinnasta mutta viimisenä Raipelta tässä maassa...
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
ranger kirjoitti:
Toisaalta on kyllä sanottava, että täytyihän Elorannan tietää, minkälainen protestivyöry tästä seuraa, joten näillä tiedoilla häntä voi syyttää monesta asiasta, muttei moisen tempauksen yhteydessä ainakaan HMV-linjasta (saati kantin puutteesta).

Saattoi Raipen nöyryytys olla kyllä Elorannan sosiaalilätkäfantasioista pitkään patoutunut purkauma tähtistatusta nauttivaan Raipeen. Tylsästä lätkästä juontuvaa HMV-leimaa Piri ei silti saa itsestään tiukkaa linjaansa pitämällä pois, ellei sitten rupea räyhäämään kuin Jortikka, joka hieman tasapainottaa tylsää näkemystä lätkästään omalla persoonallaan. Kuriositeettina Jortikan aikanakin Jokerit sentään tappeli sen normaalin muutaman kerran kaudessa, vaikka taklaaminen suunilleen kiellettyä olikin.

Sinänsä samaa mieltä, että jos seisoo aatteensa/linjansa takana paikassa kuin paikassa, niin luonteen lujuutta se kyllä osoittaa. Toivottavasti Piri ei pääse koskaan Jokereihin esittelemään tätä hienoa ominaisuuttaan.
 

Mr. Smith

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Canucks
Grub kirjoitti:
Se olisi kiva tietää, onko tästä päätöksesta kuinka informoitu Ilveksen johtoa? Jos on ja johto on hyväksynyt tämän kitisemättä, myös Ilveksen johto on syyllistynyt pyhäinhäväistykseen.

Tuskin oli informoitu, jos tj on jo/vasta aamulla toiminut asian suhteen "kuten parhaaksi näki". Ja tuo Aamulehden juttu taisi lipsahtaa ulos, kun pelin jälkeinen tiedotus tulee "tällä kertaa tietoisesti joukkueen ulkopuolelle kerrottuna".
 

Mokoma

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Detroit Redwings, ManU.
Ohmi kirjoitti:
Juuri näin. Mielestäni ipalaiset ovat ottaneet yllättävänkin rauhallisesti sen, että joku lahtelainen nobody tulee kyykyttämään tamperelaisen kiakkoilun ruummiillistumaa.

Jaa-a, miten sen nyt ottaa. Itse olen ainakin kiukusta ja järkytyksestä soikeana, että Piri tekee sen mitä ei ikimaailmassa Ilves-leirissä saisi tehdä. Rikkoo tabun. Täytyy myöntää, että juttu oli minulle täydellinen shokki. Onhan noita kuumenemisia sattunut ennenkin, ei tämä uutta ole, mutta jos kerran sortuu Pirin aikana tuollaiseen virheeseen niin on se helvetti kun heti ollaan kapteeninmerkkiä ottamassa rinnasta pois. Jotain rajaa, Kari Eloranta!
 

Ipaisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa, Wings, Juve
...vai tarvittiinko juhlapeliin lisää ohjelmanumeroita? Noh, Raipen nimeäminen Ilveksen kapteeniksi Ipan juhlaottelussa on taatusti jotain, mitä en olisi uskonut tapahtuvan. :-{|
 

Grub

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
HN kirjoitti:
Seurajohto kuuli asiasta vasta päätöksenteon ja toteenpanemisen jälkeen.

Eli Eloranta tuhoaa tässä myös asemaansa suhteessa seurajohtoon. Valmennusjohto tekee tällaisen päätöksen, eikä informoi mitenkään etukäteen johtoa. Uskomatonta.
 

lavos

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Aika kovaa peliä. Mietityttää kans, et onko tässä jotain muutakin taustalla kuin Raipen tulistuminen itse pelissä. Jos ei ole, niin siinä tapauksessa aika selkee ylireagointi Elorannan suunnalta. No jos matsin jälkeen selviäis enemmän.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Omituiseksi toimenpiteen tekee se, että Raipe ei todellakaan ole niitä, jotka syyllistyisivät surffailuun tai itselleen pelaamiseen. Taistelua on aina riittänyt loppuun asti, vaikka oma tai joukkueen peli ei olisi kulkenutkaan. Juuri todellista tunteenpaloa ja pelissä elämistä tässä kaivataankin, vaikka keihästämisyritystä kostona en hyväksykään.

Eiköhän ne herättelyä kaipaavat herrat seiso pikemminkin penkin takana, jos katsoo joukkueen ylivoimapeliin rakenneltuja kuvioita ja alkukauden peluuttamista.

Edit: Veikkaan, että Raipe ei kerran poistettua tunnusta enää takaisin suostu ottamaan, jos sitä siis hänelle takaisin tarjottaisiin, kun asiasta nousi näin suuri haloo.
 
Viimeksi muokattu:

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Ei jumalauta Piri

Piri, pilasit fiilikset tämän päivän osalta täydellisesti. On asioita joita ei tehdä, tämä on yksi sellainen.

Petriläisen valinta on mielestäni varsin sivuseikka tässä tapauksessa, saakoon c:n vaikka junnuista tullut Näppilä, mutta onko tälainen Raimon nöyryyttäminen millään tavalla välttämätöntä / oikeutettua?

Millään en jaksa uskoa teorioihin että Raimo tästä olisi ollut tietoinen tai asiasta sopinut Pirin kanssa. Eloranta voisi nyt keskittyä siihen pelin kuntoon saamiseen. Vaikka joukkue tästä puhtia saisikin, niin erittäin mauttomasti on homma hoidettu. Mielenkiinnolla odotan pelin jälkeistä tiedotusta.

Olen surullinen, vihainen ja järkyttynyt.

"On vain yksi Raimo Helminen" -lakanan voisi joku lauantain peliin kyhätä
 

Anubis

Jäsen
Suosikkijoukkue
n/a
Ohmi kirjoitti:
Juuri näin. Mielestäni ipalaiset ovat ottaneet yllättävänkin rauhallisesti sen, että joku lahtelainen nobody tulee kyykyttämään tamperelaisen kiakkoilun ruummiillistumaa.

No kuumentaahan se tunteita, että joku lahtelainen nobody ottaa joltain tamperelaiselta nobodylta C:n pois.
 

Elrith

Jäsen
Suosikkijoukkue
On vain Jokerit
Telaketju kirjoitti:
Eloranta osoitti jo edellisellä kaudella, kuinka epälojaali hän on joukkuettaan kohtaan. Taisi olla Henkka Juntunen, joka tuolloin joutui Elorannan julkisen mustamaalauksen kohteeksi. Kärpistä siirtyneen kolmos-/neloskentän laiturin kyykyttäminen ehkä vielä onnistui, mutta tämä on iljettävyydessään jo miesmurhaan rinnastettava teko.

Juntusen hyppytaklaus Malmivaaraan oli sen tason teko, että siitä sietääkin kyykyttää. Sellainen perseily ei kuulu jääkiekkoon sitten lainkaan.

En aio puolustaa C:n viemistä Raipelta, koska en oikein vieläkään ole tajunnut että joku voi tehdä niin tällaisesta syystä, mutta ei tämä lojaalisuus joukkueelle voi olla maailman tärkein asia. Olisiko Crawfordin pitänyt Bertuzzin tempauksen jälkeen haukkua NHL:n kurinpitoelimet pystyyn ja ilmoittaa että "Mooren oma vika, kun ei osaa edes kaatua. Keep your head up!"? Älkää viitsikö. Ei Juntusen hyppytaklaus nyt samantasoinen suoritus ollut, mutta jossakin sen viivan täytyy mennä, ja minusta oli todella äijämäinen teko Elorannalta näyttää, että se viiva löytyy.

Tätä nykyistä viivaa voisi kyllä ehkä miettiä toisenkin kerran. Kun yhdistetään tämä touhu siihen, että Ipan pitäisi tuolla rosterilla olla selvästi parempi, niin saas nähdä kumpi manselaisjoukkue vaihtaa koutsia ekana.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös