Raimo Helmiseltä riistetty kapteeninarvo

  • 35 134
  • 239

D4

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, futiksessa Tottenham
angnus kirjoitti:
Arvostan Raipen uraa, mutta sitä en ymmärrä miksi äijää vielä raahataan mukana, kun peli ei kulje ja hermot ei kestä sitä tosiasiaa, että mies ei oikeasti mahdu enää kolmeen ekaan kenttään peliesitystensä perusteella.
Vanhoilla meriiteillä voi muutaman kauden ratsastaa, mutta raja tulee jossain vaiheessa vastaan.

Tässäpä ilmeisen asiantunteva kommentti. Kerropa meille silmälapuilla varustetuille Ilves-faneille, koska Raipe ei olisi pelillisten ansioidensa takia mahtunut Ilveksen kolmeen ensimmäiseen kenttään? Jossain Kärpissä olisi voinut tehdä tiukkaakin, mutta valitettavasti meillä ei ihan samanlaisia resursseja ole hankkia kolmea huippusentteriä.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Osanotto täältäkin. Luulin että näin voisi tehdä jossain bluesissa, mutta että Ilveksessä! Vedetään vessasta alas koko 75-vuotinen historia. Ei riittänyt Raipen häpäisy, piti häpäistä koko Ilves.
 
Viimeksi muokattu:

Peeveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kiekoton kirjoitti:
Osanotto täältäkin. Luulin että näin voisi tehdä jossain bluesissa, mutta että Ilveksessä! Vedetään vessasta alas koko 75-vuotinen historia. Ei riittänyt Raipen häpisy, piti hapäistä koko Ilves.

Tarvisitteko Brändin mukaista valmentajaa? Meiltä voisi kohta lähteä halvalla..
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
HN kirjoitti:
Jossain muualla joukkueen kapteeniin ja seuran suurimpaan ikoniin selvän pelin viimeisellä minuutilla kohdistettu ylikova ajeluyritys olisi kuitattu tyhjentämällä vaihtopenkki. Kari Elorannan Ilveksessä kapteeni ja ikoni joutui itse antamaan paskatempun yrittäjälle muistutuksen. Se, ettei Raipea puolustettu, on enemmän kuin tarpeeksi häpeällistä.

Juuri näin. C-kirjaimen poistamisen sijaan olisi voinut poistaa nimet selästä kaikilta muilta kokoonpanossa olleilta, jotka vaan katselivat vierestä. Huomionarvoista on myös se, että kaikissa alkukauden peleissä Raipe on ollut niitä harvoja, joilta on löytynyt taistelevaa ilmettä.

Henkilökohtainen boikotti alkoi tästä. Palaan halliin, kun C on Hänellä, jolle se kuuluu.
 

Takkuturkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalervo Kummola
Eloranta, mitä sä oikein ajattelet? Nyt on syytä lähteä Ilveksen pelin rakettimaiseen nousuun, muuten ei hyvällä katsella tuollaisia muutoksia.
 

"Jalkakynä"

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
En oikeastaan tiedä, miten tähän koko touhuun pitäisi suhtautua. Kyseessä on jotain aivan käsittämätöntä. Sanat eivät pysty kertomaan, mikä on tuntemukseni.

Jotain hämärää Ilveksessä tapahtuu, mutta en pysty sanomaan mitään. Olen suorastaan järkyttynyt uutisesta. Pirin linjaan tämä sopii erittäin hyvin, mutta Raipe on Raipe ja siksi hän on Raipe. Kuten tiedämme Raimolla keittää kerran kaudessa ja se on ok. Ilmeisesti Piri halusi näyttää, missä kaappi seisoo.

Pahoin pelkään, että nyt on edessä jotain kauheaa ja katastrofaalista. Onneksi naapurissa menee lähes yhtä huonosti. Ainut toivomme lepää Pertussa. Viimeinen mahdollisuus on KooVee.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
HN kirjoitti:
Raipe keihästi Kukia siksi, että Kuki yritti ajella Raipen ajat sitten ratkenneen pelin viime hetkillä. Tämä on 100-prosenttinen fakta ja kuultu joukkueen sisältä.

Se on ihan totta, että Raipen käämit palavat usein pienemmästäkin.

Toisaalta, kapteeni olisi voinut myös tiputtaa hanskat eikä ämmämäisesti sohinut mailalla. Näitä tapauksia on useitakin NHL:n puolella, missä kapteeni aloittaa tappelun, kun kukaan muu ei sitä tee, mutta montaa tapausta en muista missä kapteeni olisi alkanut leikkimään mailallaan, sellaiset temput on varattu idiooteille a'la McSorley.

Kenties Raipe ei vain pystynyt luistelemaan Kukin perässä sen vertaa, että olisi huohotukseltaan saanut huudettua jotain tappelemisesta?
"Lääh, hei lääh, tuu lääh tänne läähläählääh tappelemaan lääh..."
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Maffesoli kirjoitti:
En ymmärrä julkisen nöyryyttämisen logiikkaa. Se kielii aina valmennuksen/johtamisen heikkoudesta. Hyvä johtaja nauttii alaistensa luottamusta - mutta myös päinvastoin: hyvä johtaja luottaa alaisiinsa ja puolustaa heitä tarvittaessa ulospäin. Jos ja kun asiaa on, se sanotaan suoraan ryhdikkäästi ja kasvokkain. Jääkiekkojoukkueessa tämä tarkoittaa sitä, että asiat pidetään pukukopissa tai vaikka sitten räyhätään henkilökohtaisesti kasvokkain kahdenkeskisessä palaverissä. Mutta ei hyvänen aika näin. Ei todellakaan. Eloranta toimii kuin tiukkapipoinen kansankoulunopettaja luokkaretkellä, joka oman nahan pelastamiseksi sättii epätoivoisesti lapsiaan julkisesti ja pahoittelee muille ongelmallisten lastensa käyttäytymistä.

Juurikin näin, ihmettelin jo viime kaudella, kun Eloranta haukkui Juntusen julkisesti. Tällaiset julkiset haukkumiset/nöyryyttämiset eivät kyllä todellakaan kuulu Hyvän johtamisen käsikirjaan. Todella hullun tilanteesta tekee se, että nöyryytyksen kohde on Ilveksen ilmentymä, elävä legenda Raipe #41. Ja vielä juhlaottelun alla. Ja Tappara-kasvatti iki-Ilveksen paikalle kapteeniksi.

En todellakaan sulattaisi sitä, jos vaikka Eepille tehtäisiin samanlainen källi. Taitaa olla vielä niin, että Raipe merkitsee Ilveksen kannattajille vielä enemmän kuin Eepi Lukko-faneille. Siksi en ymmärrä Kari Elorantaa ja toivon, ettei hän koskaan harhaudu Lukon valmentajaksi.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
Kukin ajelua tai Raipen keihästämistä en tapahtumaa näkemättä enää kommentoi, mutta Pirin demaritouhu jaksaa ihmetyttää. Eloranta on kuitenkin luonut pitkän uran paljon SM-liigaa perinteikkäimmissä ympyröissä ja varmasti nähnyt änärissä, miten tälläiset tapahtumat pitäisi hoitaa. Ei 40-vuotiasta kapteenia enää ryhdytä kouluttamaan kuin jotain junnua. Ja vaikka koutsin sana pitääkin olla laki, niin Pirin olisi pitänyt hoitaa tämä juttu Raipen kanssa kahden keskeisellä verbaalisella konfliktilla, ilman julkisia nöyryytyksiä*.

Kurinalaisuus on OK, mutta tunteenpalon kieltäminen ja kitkeminen lätkästä on aivovammaista touhua.

selkoedit:
*) Tämä näin, koska nyrkkikostot tai mitkään ylilyönnit eivät koutsi-Pirin maailmaan kuulu.
 
Viimeksi muokattu:

uljas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Peliitat, (HeKi-vainaa), Tinatuopit
Jo on aikohin eletty...
Ensin haksahti Raipe ja sitten valmennusjohto.

Oliko tuo nyt tosiaan niin sandaalimainen tempaus, että piti C-kirjain rinnasta repiä? Täytyy sanoa, että todella typerä teko, siis tämä kapteenin "hyllytys".
Eiköhän se tosiaan kuulu peliin, että tunteet kuumenee, vai olisiko Helmisen pitänyt näyttää Nivaskamaista esimerkkiä "me ollaan hävitty tää peli" ja luistella aneemisesti pää alhaalla, selkä kyttyrässä.
 

timosusi

Jäsen
HN kirjoitti:
Raipe keihästi Kukia siksi, että Kuki yritti ajella Raipen ajat sitten ratkenneen pelin viime hetkillä. Tämä on 100-prosenttinen fakta ja kuultu joukkueen sisältä.

Ihanaa, joukkueen sisältä kuulee objektiivisia faktoja kapteenista. On tietysti totta että taklaaminen on rumaa, varsinkin jos taklaus on niin törkeä että siitä ei tule edes jäähyä Suomen taklauksia rakastavassa liigassa.

Ehkä Elorannan herättelykeino ei kerää kaikkia tyylipisteitä, se myönnettäköön. Teho taas sitten nähdään tulostaululta. Ehkä siksi olen Tappara-fani enkä ilvesläinen että voittaminen on mun mielestä aina tyyliä, kun taas jonkun muun mielestä jotkin muut asiat. Kumpi olisi arvon Ilves-fanien mielestä parempi kunnianosoitus seuran loistokkaalle historialle: Ilves koomailee juhlaottelussa Raipen johdolla samaan tapaan kuin tähän asti taululle 0-5, vai herätetty joukkue taistelee upealla pelillä voiton?
 

Bialowas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turhautuneempi joukkue
Eloranta ulos!

Muniinpuhaltelu ja tunteen tappaminen ovat miehen tavaramerkkejä. Niinpä allekirjoittanut ei saavu hallille ennen kuin:

a) Helminen on Ilveksen kapteeni.

tai

b) Viiksekäs sankarimme on ulostettu aitiosta ja paikalle on hankittu MIES, joka antaa pelaajien pelata jääkiekkoa (johon pienet ylilyönnit kuuluvat oleellisena osana).

Eloranta ei koskaan ole kuulunut allekirjoittaneen suosikkivalmentajiin - millään tavalla mitattuna. Tätä menoa Ilvesläistä ringettekiekkoa ei onneksi tarvitse seurata kovin kauaa. Säälittävää, että ammattivalmentajan ainoa (ja toistuva) tapa ojentaa pelaajiaan käsittää samalla asioiden julkisen puimisen Aamulehden sivuilla. Säälittävää ja surullista Piri!
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
timosusi kirjoitti:
Ehkä Elorannan herättelykeino ei kerää kaikkia tyylipisteitä, se myönnettäköön. Teho taas sitten nähdään tulostaululta. Ehkä siksi olen Tappara-fani enkä ilvesläinen että voittaminen on mun mielestä aina tyyliä...

Voittamisen asettamisesta aina ykköseksi toki samaa mieltä, mutta miten 40+ vuotiaan seuraikonin julkinen nöyryyttäminen piiskaa Ipan voittoja tuovaan hurmokseen? Ja miten jo hävityn matsin viimehetkillä Raipen ottama PR häiritsee Ilveksen voittokykyä tulevissa matseissa?
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
HN kirjoitti:
Ei taklaaminen rumaa ole, mutta taklaaminen (kovaa) tuollaisessa tilanteessa on puhdasta vittuilua ja halua nöyryyttää jo hävinnyttä vastustajaa vielä hieman lisää. Sellaista ei ole koskaan katsottu hyvällä kiekkoilussa, ja siihen reagoidaan aina voimakkaasti.

En tosiaan ole nähnyt tapausta, mutta olisiko tässä ollut Sheddeniltä pieni kokeilu, että miten Ilveksessä nämä kiekkoilun perinteet on hallussa tällä hetkellä, eli tuleeko reaktiota vai ei. Sheddenhän on itse vaahdonnut noista jääkiekon kirjoittamattomista säännöistä, mm. case Jukka Jalosen aikalisä viime kaudella.

Tai sitten Kukia oli juuri ehditty haukkua vaihtopenkillä kun ei tämä vie taklauksia loppuun, mikä on yksi Sheddenin teemoista. Ehkä hän päätti näyttää. Toisaalta edes jäähyä ei tullut, joten ei kai tuo nyt mikään törkeyskään ollut.

Vaikea Kukista uskoa mitään puhdasta vittuilua Raipea kohtaan, vaikka Artsi tapparalainen onkin. Minusta mies on aika vässykkä ylipäätään.

Mene ja tiedä.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Kyllähän tämä sirkus sai minut sijoittamaaan heti 10€ SaiPalle illan otteluun.

Olen pitänyt Elorantaa ihan lupaavana valkkuna, mutta ei tuo Raipen C:n "repäiseminen" kovin järkevä teko ollut. Onko Piri joku uskovainen joka ei hyväksy minkäänlaista väkivaltaa? Siinä tapauksessa mies taitaa olla ihan väärässä paikassa.
 

sovhoosi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Käsittämätön hyllytys

Jos Detroitin valmentaja hyllyttäisi Steve Yzermanin kapteenin tehtävistä, hän olisi samantien entinen valmentaja.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
HN kirjoitti:
Ja varjolle: niin, satukirjoissa ja Äijäkiekko-kuupojen päiväunissa Raipe olisi yrittänyt kurmuuttaa Kukia nyrkein, mutta valitettavasti tosielämässä pinnan palaessa aika moni unohtaa Oxfordin nyrkkeilysäännöt ja tappelufanien teesit.

Minä taas näen, ettei Raipen kaltaisten taitoikonien tarvitse puolustaa itseään, vaan tunteenpalon aiheuttama välitön kosto tulisi löytyä pelikavereista. Tämä on Pirin lisäksi myös monien muiden suomalaisten heikkous: kuumaa temperamenttia ei löydy tarpeeksi. Tosin, olisi joku Kudroc myöskin voinut hyvin loikata Kukin kimppuun, jos olisi tunteella messissä. Sanoisi Piri sitten matsin jälkeen mitä hyvänsä.
 

JV

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
timosusi kirjoitti:
Kumpi olisi arvon Ilves-fanien mielestä parempi kunnianosoitus seuran loistokkaalle historialle: Ilves koomailee juhlaottelussa Raipen johdolla samaan tapaan kuin tähän asti taululle 0-5, vai herätetty joukkue taistelee upealla pelillä voiton?
Itse uskon että myös pelaajia "harmittaa"(<- tuohon kuuluisi se v-alkuinen verbi, n.s agressiivi) Pirin touhu. Kuten varmasti harmitti sen Juntus-episodin jälkeenkin.
 

Janis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Bialowas kirjoitti:
Eloranta ulos!

Muniinpuhaltelu ja tunteen tappaminen ovat miehen tavaramerkkejä. Niinpä allekirjoittanut ei saavu hallille ennen kuin:

a) Helminen on Ilveksen kapteeni.

tai

b) Viiksekäs sankarimme on ulostettu aitiosta ja paikalle on hankittu MIES, joka antaa pelaajien pelata jääkiekkoa (johon pienet ylilyönnit kuuluvat oleellisena osana).

Eloranta ei koskaan ole kuulunut allekirjoittaneen suosikkivalmentajiin - millään tavalla mitattuna. Tätä menoa Ilvesläistä ringettekiekkoa ei onneksi tarvitse seurata kovin kauaa. Säälittävää, että ammattivalmentajan ainoa (ja toistuva) tapa ojentaa pelaajiaan käsittää samalla asioiden julkisen puimisen Aamulehden sivuilla. Säälittävää ja surullista Piri!

Ei jumalauta, minkätakia sitä hallista pois pitää jäädä? Sinne pitää mennä ja osoittaa mieltä! Poisjäänti ei nyt vaan tuo mitään apua asiaa vaan pikemminkin päinvastoin.

Mun mielestä Piri otti äärimmäisen riskin. Minusta päätös on väärä ja osittain raivostuttava, mutta kuitenkin pitää muistaa että hän on hommasta vastuussa ja hän tekee ratkaisut - kipeätkin - viime kädessä. Tänään on ensimmäinen mahdollisuus nähdä, miten Piri ruletissaan onnistui.

Tämä "muniinpuhaltelu" ja taklaamattomuus on vain suora seuraus siitä että joukkueella ei jalat liiku. Kunnei jalta liiku niin et pääse taklaamaan muuten kuin että olet ajanut itsesi pelin ulkopuolelle. Huonosti lliikuvana tulet vain ja ainoastaan taklatuksi.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
korkki kirjoitti:
Onko Piri joku uskovainen joka ei hyväksy minkäänlaista väkivaltaa? Siinä tapauksessa mies taitaa olla ihan väärässä paikassa.

Tässä mun nähdäkseni koko keissin olennaisin pointti: NHL uran pakkina luonut Eloranta on ilmeisesti väkivallan fanaattinen vastustaja. Se nyt on vain niin, että jääkiekko ilman mitään nyrkkitappeluitakaan on väkivaltainen laji ja tämän faktan pitäisi ainakin jokaisen lätkäihmisen ymmärtää ja hyväksyä.
 

timosusi

Jäsen
Panzerfaust kirjoitti:
Voittamisen asettamisesta aina ykköseksi toki samaa mieltä, mutta miten 40+ vuotiaan seuraikonin julkinen nöyryyttäminen piiskaa Ipan voittoja tuovaan hurmokseen? Ja miten jo hävityn matsin viimehetkillä Raipen ottama PR häiritsee Ilveksen voittokykyä tulevissa matseissa?

En tiedä mitä Elorannan päässä tarkalleen liikkuu, mutta eihän tuossa nyt Helmisen rumalla pelillä ole mitään tekemistä sen asian kanssa että valmentajan on jostain kaivettava keino herättelemiseen. Helminen nyt vaan sattui antamaan tilaisuuden muistutukseen joka tuntuu.

HN kirjoitti:
Ei taklaaminen rumaa ole, mutta taklaaminen (kovaa) tuollaisessa tilanteessa on puhdasta vittuilua ja halua nöyryyttää jo hävinnyttä vastustajaa vielä hieman lisää. Sellaista ei ole koskaan katsottu hyvällä kiekkoilussa, ja siihen reagoidaan aina voimakkaasti.
Jos Kuki oikeasti on taklannut törkeästi viimeisellä minuutilla, niin asiahan on sitten ihan toinen (Tosin silloinkin se olisi pitänyt hoitaa muuten kuin mailalla tökkimällä.). Itsellä ei mitään näköhavaintoja episodista ole, siitä ei vaan tullut mitään rangaistusta, otteluketjussa nimimerkki 'Mane' ei puhunut mitään ajelusta, eikä Jatkoajan otteluraportissa ollut mitään törkeyteen viittaavaa, noista päättelin että Kuki lähinnä olisi sattunut Raipen turhautumisen syntipukiksi.
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
timosusi kirjoitti:
En tiedä mitä Elorannan päässä tarkalleen liikkuu, mutta eihän tuossa nyt Helmisen rumalla pelillä ole mitään tekemistä sen asian kanssa että valmentajan on jostain kaivettava keino herättelemiseen.

En vain edelleenkään ymmärrä, miten tämä Pirin herättelytapa palvelee yhtään mitään. Tuleeko Raimosta nyt uudenlainen pelaaja, joka ei enää koskaan menetä malttiaan merkityksettömässä pelitilanteessa? Vai kunnioittaako Ipan pelaajat nyt tästälähtien Elorantaa superauktoriteettina, jonka kanssa ei vittuila?

Jos Raipen tempaus olisi tapahtunut pleijareissa tai siinä vaiheessa runkkarimatsiakin, kun hänen jengillään on voiton mahdollisuus, niin tottakai pelirangaistuksen hankkimisesta pitääkin ripittää. Tosin silti kapteenin nauhan repiminen Raipen kaltaiselta pelaajalta olisi älytöntä.
 

Orman Mollis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Ikonin Kyykytys!!

Raipe, 40 ja risat!! Ja Eloranta rupeaa tuohon tapaan kyykyttämään.. Tuon voisi ymmärtää jos kyseessä olisi joku nuorempi kaveri, vähän kokemattomampi..

C pois tuntuu aikalaillla liioitellulta ratkaisulta tuollaisen tilanteen jälkeen!

Vähän hölmöltä tuntuu puolustella, mutta keihästäminen tapahtui aivan ottelun lopussa (ei vaikuttanut millän tapaa lopputulokseen), Kuki ei loukkaantunut, tai ainakin omin jaloin luisteli tilanteesta pois ( keihästys ei ollut todennäköisesti kovinkaan väkivaltainen tai törkeä) ja minusta Raipe näytti että hänellä on vieläkin tietty intensiteetti tallella peliin, mikä on hyvä asia.

Eloranta saa varmasti paljon kuraa niskaan tästä päätöksestä!!
 

Metro4ever

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raitin Raukka, Pulu, STL, Töölö, Storm
Kyllähän tuo kuullostaa aikamoiselta perseilyltä. Ei tuollaista julkista nöyryyttämistä voi suvaita, vaikka Raipen mailalla tökkiminen olikin akkamaista. Kyllä C rinnassa pelaavaa kaveria pitää joukkueen puolustaa, vaikka verissäpäin. Tapausta en nähnyt, mutta veikkaan Doggyn mediassakin näkyneiden kommenttien innostaneen Artsin ajelemaan. "Tahdon nähdä mustelmia..."
Tampereen ja koko Suomen mittakaavassa Raipe on IKONI, jota ei toivoisi näin kohdeltavan koskaan. Varsinkaan, kun kysymys oli vain tällaisesta asiasta.
HUH-HUH!
Osataan sitä näköjään muuallakin hölmöillä kun pelkästään Jaffalassa....
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös