Raimo Helminen ja kadonneiden tehojen metsästys

[Baritoni]

Hih

Lennox osoitti huvittavalla tavalla lapsellisuutensa.

Jos meillä oikeauskoisilla on tapana jopa tervehtiä toisiamme sanomalla "RAIMO!", pitäisi tyhmemmänkin tai tapparalaisemmankin tajuta siihen liittyvä silmäkulmapilke, vaan eivätpähän tajua.

Osoittaa puutteellista kiekkokulttuuria, jos tämän karismaattisen lätynheittäjän arvoa ei tajuta. Hän on mies, joka pelkällä omalla olemuksellaan päätti Ilveksen pimeimmän keskiajan. Viimeinen Virtuoosi ei suostunut edes neuvottelemaan minkään muun seuran kanssa, vaan tuli kotiin ja antoi Ilvekselle kasvot, persoonallisuuden ja uskottavuuden: tästä voi sittenkin vielä tulla jotakin...

rangerin loistavaan vastaukseen minulla ei ole juurikaan lisättävää.

Raimo.

B

 

[mission16W]

Viestin lähetti Raimo
Itse en pysty sanoin kuvailemaan sitä miten paljon Raipe Ilvekselle merkitsee. Raipe on Liigan tunnetuin pelaaja

Hah! Tunnetuin ehkä Tampereella. Kun ajattelen SM-liigaa niin aika moni pelaaja tulee mieleen ennen Raipea. Jos kysytään ulkomaalaisilta, että sanos joku pelaaja SM-liigasta niin Raipe ei varmaan sieltäkään tule ekana mieleen. Eli kenelle muulle kuin Ilves-faneille Raipe onkaan liigan ykköstähti?

 

[OneBigRed]

Viestin lähetti mission16W


Hah! Tunnetuin ehkä Tampereella. Kun ajattelen SM-liigaa niin aika moni pelaaja tulee mieleen ennen Raipea. Jos kysytään ulkomaalaisilta, että sanos joku pelaaja SM-liigasta niin Raipe ei varmaan sieltäkään tule ekana mieleen. Eli kenelle muulle kuin Ilves-faneille Raipe onkaan liigan ykköstähti?

Niin, ensimmäiseksi se ulkomaan elävä varmaan kyllä kysyy että "What the fuck is sm-liiga" ? :D

 

[Dieppe]

lennox

Voisitko kertoa meille kaikille syyn noihin järjettömiin sepustuksiisi. Helpotan vastaustasi hiukan, eli vaihtoehdot ovat: A) Haluat ehdoin tahdoin rikkoa palstan sääntöjä ja kokeilet kuinka monta Ilves fania pystyt provosoimaan. B) Et ymmärrä jääkiekosta hevon helvettiä.
Näin Ilveksen ulkopuolisena tahona voin sanoa että mielestäni Raimo Helminen todellakin on legenda ja SUURI jääkiekkopersoona, jonka merkitys on ja tulee olemaan vielä uran päättymisen jälkeenkin todella suuri Ilvekselle sekä koko suomalaiselle jääkiekolle. Helmisen saavutuksen puhuvat puolestaan aivan sanan mukaisesti, sillä mieshän tunnetusti itse ei meteliä tekemisistään pidä.
Mitä tulee tuohon mainitsemaasi "jumalointiin" on se aika vahvasti liioiteltu väite. Jokaisen seuran kannattajilla on omat ikoninsa joiden arvostelu nostaa niskakarvat pystyyn eikä Ilves/Raipe ole tässä mikään poikkeus. Ymmärrän täysin Helmisen puolustamisen Ilves-leirissä, sillä tuon tason pelaajia, jotka ovat vielä uskollisia seuralleen ei tästä maasta lyödy Raipen lisäksi kuin Janne Ojanen. On varsin inhimillistä, että tuon kaltaiset harvinaisuudet nauttivat fanien silmissä erityisasemasta.

 

[mission16W]

Viestin lähetti OneBigRed
Niin, ensimmäiseksi se ulkomaan elävä varmaan kyllä kysyy että "What the fuck is sm-liiga" ? :D

Niinpä :) Jos silti saisi sen kuuntelemaan nauramatta sen aikaa että pääsisi luettelemaan pelaajia nimeltä, en uskoisi Raipen olevan se eka tunnettu.

 

[ipamies#41]

Joku vihjaili Helmisen syöttöpisteisiin lisättävästä bonuksesta, "raimo-lisästä". En voi olla puuttumatta tähän täysin perättömään väitteeseen.

Totuus Raimon syöttöpinnoista on päinvastainen. Joukkueen kapteenina on Helmisen itsensä vastuulla käydä lisäämässä pinnat , jotka menevät väärään osoitteeseen tai jäävät saamatta. Kuten kuitenkin yleisesti tiedätään ainut pistesarake, joka Namua kiinnostaa, on Ilveksen pistesaldo sarjataulokossa. Niinpä useat Helmisen syötöt jäävät tilastoihin merkitsemättä.

Tämä ei Raimoa näytä ketuttavan, mutta tilastoja innokkaasti seuraavia Raimo-faneja hukatut pojot kaivelevat. Varsinkin kun kilpailevilla pelimiehillä on puhuttuja bonuspinnoja liiankin kanssa.

 

[lennox]

Se vaan on nyt niin, että pakkohan tässä on yrittää palautella ihmisiä maanpinnalle. Helmistä ollaan vertailtu Marioon, Väinöön ja Stevie Wonderiin. Jos muistellaan Raipen NHL-kokeilua, niin eipähän siitä jäänyt paljon jälkipolville kertomista. Tiedetään, tiedetään vammoihin se tyssäsi.. ei tarvitse Ilves-fanien avautua tässä kohdassa. Sillähän ei ollut mitään tekemistä, että Raimo ei vain yksinkertaisesti pärjännyt kovimpien miesten liigassa. Tämä on faktaa!!!

Janne Ojasella on noin suurin piirtein ollut samanlainen ura kuin Raimolla ja peli kulkee edelleenkin. Silti Tapparan kannattajien kommentit ovat pysyneet asialinjalla eikä mauttomaan hehkutukseen ole syyllistytty.

Kun minun mielestäni Raimo ei ole mitenkään ihmeellinen pelimies. Taitoa on, sen myönnän, mutta ei Raipe ole ikinä ollut lähelläkään maailman huippuja.

Ainakin niissä peleissä mitä minä olen nähnyt viime kausina, Raimo ei ole ollut Ilveksen läheskään paras pelaaja. Vai voitko Sinä Birkku väittää, että Raipe on ollut esim. tällä kaudella Lappeenrannassa pelatuissa otteluissa viiden parhaan pelaajan joukossa? Jos joku katsomossa ollut on em. mieltä, niin allekirjoittanut myöntää tältä istumalta, ettei ymmärrä mitään jääkiekosta.

Entäpä Birkku, onko sinulle Dale, Vallu, Sanni, Otto tai vaikkapa Suutarin Arska elämää suurempi asia, epäilenpä... Toista on Raimon ja Ilves-leirin kohdalla.

 

[Sisäliitin]

Viestin lähetti Battleaxe
Hyvä että muutkin ovat huomanneet tämän ylihehkutuksen, mitä Ipalaiset viljelee ja kuten kommenteista huomaa on Helmisen arvostelu arka paikka Ilveille.:D

Ei se teidän Ojanenkaan ole yhtään parempi...vanha traktori...Raipe on Jumala

 

[Mr. Smith]

Viestin lähetti lennox

Janne Ojasella on noin suurin piirtein ollut samanlainen ura kuin Raimolla ja peli kulkee edelleenkin.

Saitpa sitten Ojasenkin vedettyä taas tähän keskusteluun... Mikä helvetti sua lennox riivaa? Onko Helminen saavuttanut liikaa vai mikä on? Jos nyt Ojaseen haluat vertailla, niin Janne on neljä vuotta Raipea nuorempi, olisiko yksi syy miksi luistin kulkee tällä hetkellä paremmin. NHL-vuosilta Helmisellä yli sata ottelua ja yli puoli pistettä per ottelu, toisin kuin Ojasella kumpikaan ei täyttynyt. Kuinka moni suomalainen on pelannut 40 pisteen kauden NHL:ssä? (nhl-tietäjät listaa kehiin) Raipe teki sen 66:ssa ottelussa.

Toisella eniten maaotteluita ja pisteitä ja olympiaedustuksia ym. Älä nyt ala edes ehdottelemaan, että ovat pelanneet samanlaiset urat! Eikä tarvi Tapparan miesten vetää hernettä nenään tästä. On se Ojanenkin loistava lätkänpelaaja ja mahtava ura takanaan ja hänellä osa vielä edessäkin.

 

[Ghost]

Niin tämän lennoxin aiemmat viestit hakemalla löytää toisenkin ketjun, jossa ainoa tavoite on Raipen mollaaminen. Jotain henkilökohtaista ilmeisesti siis. Tai täydellistä asiantuntemattomuutta kiekkoilua kohtaan. En oikein tiedä kumpaa pitäisi veikata. Kuitenkin monet kirjoittajat joiden minä olen huomannut jotain kiekosta tietävänkin, ovat tuolla maajoukkuepuolella todenneet että Raipe pelasi omassa roolissaan aivan mukiinmenevän turnauksen olympialaisissa. Mutta kaiketi lennox suurella tietämyksellään voi kumota kaikkien muiden mielipiteen. Kukaan ilvesläinenkään ei varmasti väitä, että Raipe olisi nyt parempi kuin hopeakaudella, mutta se on fakta että SM-liigasentterinä Raipe pärjää vielä vuosia mikäli jatkaa. Etenkin kun tälläkin kaudella on nähty, että liigatasolla Raipe pärjää niin hyökkäävässä kuin puolustavassakin roolissa. Tällä hetkellä kärsii ehkä himpun verran laitureistaan, koska on löytynyt koostumus, jossa on käytössä kaksi parasta laituria ja joille Toma sopii laituriksi kuin nyrkki silmään.

 

[lennox]

Väännetäänpä hieman rautalankaa...

Tätä mieltä olen Raimo Helmisestä:

- SM-Liigassa oli vielä pari vuotta sitten top 3 senttereitä, tällä hetkellä jokunen pykälä alaspäin.

- Maailman mittakaavassa EI ikinä ole ollut lähelläkään huipputasoa. Vai väittääkö joku vakavalla naamalla, että Raimoa voi verrata Marioon, Väinöön, Sakiciin, Yzermaniin, Larionoviin, Forsbergiin, Sundiiniin, Koivuun, LaFontaineen, Oatesiin, Yashiniin, Espositoon, Trottieriin, listaa voisi jatkaa vielä vaikka kuinka paljon...

- Esim. Jyrki Lumme on puolustajan tontiltaan kerännyt komeat 55 tehopistettä.

- Jos Raimo on niin hyvä, kun te Ipa-fanit annatte ymmärtää, niin miksi kyseinen mies ei pelaa siellä missä pelaavat maailman parhaimmat pelaajat?

- Jos on tarpeeksi hyvä pelaaja, niin takuulla saa pelipaikan NHL:stä. Sellaiset suomalaiset kiekkoilijat kun Selänne, Kapanen, Lehtinen, Jokinen jne.. pelaavat NHL:ssä - Raimo SM-Liigassa. Ja joku Ipa-fanihan siellä hehkutti jo Raimon 40 pistettä. Siihen aikaan kun Helminen kurvaili taalajäillä, Gretztky latoi yli 200 pistettä ja 100 pisteen miehiä oli pilvin pimein!!!

- Minulla ei ole mitään henk.koht Raipea kohtaan, vain ja ainoastaan sitä tyylitöntä ja lapsenomaista palvontaa, mitä te Ilvesläiset Raimoon kohdistatte.

- Uskomatonta millä tunnetasolla voikaan suhtautua johonkin jääkiekkoilijaan. Raipe on koskematon, yhtään poikkiteloista, asiallistakaan kritiikkiä ei saa maestroon kohdistaa.

- Ja lopuksi vielä selvennös kissankokoisin kirjaimin: RAIMO HELMINEN ON HYVÄ SENTTERI SM-LIIGASSA (JOSKIN TEHOT OLLEET KOLME KUUKAUTTA JÄISSÄ), MUTTA EI OLE EIKÄ OLE IKINÄ OLLUTKAAN LÄHELLÄKÄÄN MAAILMAN HUIPPUTASOA!!! That's it. Ei minulla muuta tästä asiasta.

 

[Hayha]

Raipe on ykkönen.

 

[Aksu]

Sinänsä Raipen asema on ulkopuolelta katsottuna ajoittain ylimitoitettu, mutta jokaisella fanilla on oma suosikkinsa ja sillä piste. Raipesta olen pitänyt pelaajan aina. Tämä ja viime vuosi ovat tietyin osin kritisoitavissa (siis tähän jumala-kuvaan verrattuna), mutta en sitä tee.

Luin tuossa joulun tienoissa veijareita&virtuooseja kirjan ja sen kautta opin tajuamaan paremmin mitä esim. Raipe on tehnyt seuralle vuosien saatossa ja minkälaisia asioita liittyy Ilvesläisyyteen. Vaikka kirja onkin kirjoitetettu Ilves-näkökulmasta (poika kotiin ry vai mikä lie olikaan) niin se kertoo kuitenkin niistä syvistä tunnoista joita joukkueeseen ja tiettyihin pelaajiin liittyy. Niitä tunnetiloja ei voi kritisoida koska ne ovat todellisia. Ja kuka meistä arvioi omaa joukkuetta objektiivisesti verrattuna muihin? Minä en siihen pysty. Tällä hetkellä se on olisi helpompaa kuin vuosiin kun kaikki tunne ja jännitys on viety, mutta en edelleenkään siihen pysty. Raipe on kova liigassa. Kansainvälisesti en pidä häntä enää juuri minään (selvisi ennakko-odotuksiini nähden erinomaisesti olympialaisista), mutta erääksi kaikkien aikojen suomalaiskiekkoilijoista hän mielestäni kuuluu. Mieletön ote kenttään ja pelitaju yleensäkin.

 

[Saarinen]

Faktoja (?) peliin:

-Raipe ON yliarvostettu ja pyhä lehmä Ilveksen faneille. Helmisen suorituksia katsotaan kiistatta ihan omien lasien läpi ilvesläisten keskuudessa. Helminen ei minun mielestäni ole koskaan ollut niin korvaamaton kuin media on väittänyt eikä Ilves ole koskaan ole ollut "yhden miehen joukkue".

-Raipe on silti eräs kaikkien aikojen parhaita suomalaiskiekkoilijoita ja sellainen persoona, jollaista ei ehkä enää koskaan tulla näkemään. Helmisen tasaisuutta, peliälyä, epäitsekkyyttä ja avuja puolustuspäässä ei todennäköisesti osaa arvostaa tarpeeksi muut kuin Ilveksen kannattajat, jotka näkevät Raipen suorituksia illasta toiseen.

 

[Rike]

Mitä Tampereen Ilves olisi juuri nyt, ellei jääkiekkoilija Raimo Helminen olisi palannut Malmöstä Ilvekseen, vaan pelaisi edelleen Ruotsissa? Ilves ei olisi mitään, se taistelisi samassa kastissa SaiPan, Lukon ja Ässien kanssa. Raimo Helminen palautti uskon Ilvesläiseen kiekkoiluun, antoi faneille syyn tulla halliin. Onko siis suuri ihme, että Raipe on Ilves-fanien keskuudessa jumala?

Ei kukaan ole väittänyt, että Raimo Helminen olisi milloinkaan ollut esim. Steve Yzermanin tai Mario Lemieuxin tasoinen kiekkoilija. Ei varmasti lähimainkaan. Vertauksilla on tarkoitettu nimenomaan Helmisen merkitystä Ilves-merkkiselle jääkiekkoilulle. Yzerman on yhtä kuin Detroit Redwings, samoin Ilves on yhtä kuin Helminen, mitenkään muita Ilves-legendoja aliarvioimatta.

Rike

 

[Mr. Smith]

Viestin lähetti lennox

- Ja lopuksi vielä selvennös kissankokoisin kirjaimin: RAIMO HELMINEN ON HYVÄ SENTTERI SM-LIIGASSA (JOSKIN TEHOT OLLEET KOLME KUUKAUTTA JÄISSÄ), MUTTA EI OLE EIKÄ OLE IKINÄ OLLUTKAAN LÄHELLÄKÄÄN MAAILMAN HUIPPUTASOA!!! That's it. Ei minulla muuta tästä asiasta.

Tämä ymmärretty, eipä tosin ole koko sm-liigassa ketään joka olisi lähelläkään maailman huipputasoa. Raipe on Suomen ja Euroopan huippuja ja todellakin maailman huiput pelaavat rapakon takana. Sitä en sano, etteikö aiemmin urallaan Raipe olisi paremmalla tuurilla saattunut saavuttaa sen nhl-paikan, kuten ehkä myös Viitakoski, Ojanen ym.

 

[Saarinen]

Viestin lähetti Rike
Mitä Tampereen Ilves olisi juuri nyt, ellei jääkiekkoilija Raimo Helminen olisi palannut Malmöstä Ilvekseen, vaan pelaisi edelleen Ruotsissa? Ilves ei olisi mitään, se taistelisi samassa kastissa SaiPan, Lukon ja Ässien kanssa. Raimo Helminen palautti uskon Ilvesläiseen kiekkoiluun, antoi faneille syyn tulla halliin. Onko siis suuri ihme, että Raipe on Ilves-fanien keskuudessa jumala?

Rike

Ilves olisi todennäköisesti ihan se sama Tampereen Ilves kuin tälläkin hetkellä. Raipe ei uudella tulemisellaan ole tehnyt mitään muuta maata mullistavaa kuin median kiinnostuksen lisääntymistä Ilvekselle. Raipen hinnalla Ilves olisi saanut OK ykkössentterin näiksi muutamaksi vuodeksi. Ei Raipen veroista, mutta kuitenkin ihan OK sentterin. Imago olisi kokenut suuren kolauksen, mutta pelillinen puoli ei. Ilves taistelisi pudotuspelipaikasta samalla tavalla kuin nytkin. Henkisellä puolella Raipen arvoa on tosin mahdotonta mitata.

 

[Raimo]

Mitä tänne nyt aletaan mukaan repiä jotain Lemieuxia ja kumppaneita?! Nyt puhutaan Raipesta! Raimo on liigan paras sentteri mm. Jari Kurrin mielestä joka on tehnyt Hockey night pelaajaoppaan. Raipe hoitaa joka asian kentällä erittäin mallikkaasti. Ei antele harhasyöttöjä, ei säti joukkuetovereita jne.
Yksi asia missä Raipe on mielesräni parempi kuin Mariot ja kumppanit on se, että kukaan muu pelaaja ei anna yhtä hyviä lättyjä ja yhtä tarkkoja syöttöjä. Siinä Raipe on maailman paras!!!;)

 

[apo]

Viestin lähetti lennox

- Maailman mittakaavassa EI ikinä ole ollut lähelläkään huipputasoa. Vai väittääkö joku vakavalla naamalla, että Raimoa voi verrata Marioon, Väinöön (...jne.)

Ei voi, eikä ole verratukaan, vakavalla naamalla. Kun me Ilves-fanit hoilotamme "Gretzky on Amerikan Raimo Helminen, Raimo Helminen, Raimo Helminen...", siinä on aimo annos juuri sitä ironiaa ja silmäkulman pilkettä, jota sinulla tuntuu olevan suuria vaikeuksia tunnistaa.

- Jos Raimo on niin hyvä, kun te Ipa-fanit annatte ymmärtää, niin miksi kyseinen mies ei pelaa siellä missä pelaavat maailman parhaimmat pelaajat?

Raipe ei ole niin hyvä kuin me annamme ymmärtää, myönnetään. Mutta paremmalla onnella tai 10 vuotta myöhemmin syntyneenä mies olisi varmasti piirtänyt NHL-kaukaloiden jäähän paljon ja komeita kuvioita.

Kerroit itsekin pari viestiä aiemmin, mihin Raipen NHL-ura 80-luvulla katkesi. 90-luvulla taas, jolloin NHL laajeni huomattavasti ja sinne syntyi kymmeniä uusia työpaikkoja, ja eurooppalaisten pelaajien arvostus rapakon takana kasvoi (mitkä ovat osasyinä siihen, että NHL:ssä pelaa nyt enemmän suomalaisia kuin takavuosina), Raipe oli (NHL-pomojen ja jonkun Matikaisen mielestä, muiden muassa) liian vanha tosimiesten koitoksiin.

Entäpä Birkku, onko sinulle Dale, Vallu, Sanni, Otto tai vaikkapa Suutarin Arska elämää suurempi asia, epäilenpä... Toista on Raimon ja Ilves-leirin kohdalla.

Birkku ei näy vastanneen, mutta eipä taida olla. Mahtaakohan siihen olla ihan joku syykin? Kaikki kunnia Dalelle, Vallulle ja Otolle, mutta Raipea ei voitane verrata kauden, pari joukkueessa pelanneeseen ulkomaalaisvahvistukseen, vaikka näiden sijoitus pistepörssissä ja merkitys joukkueelle noilla kausilla olisikin samaa luokkaa tai kovempikin. Sanni Santanen taas ei ollut vastaavan luokan tähti kuin korkeintaan divarissa. Ja Suutarin Arskan pitäisi totisesti olla elämää suurempi idoli kelle tahansa... ;)

Jos Dale tai Vallu olisi SaiPan kasvatti ja pelannut joukkueessa kolmella vuosikymmenellä pysyen muutamaa ulkomaanreissua lukuunottamatta uskollisena Idän Ihmeelle, mahtaisit sinäkin sisimmässäsi tuntea elämää suurempaa ilon hykerrystä aina nähdessäsi miehen luistelevan Kisapuiston kaukaloon, hmm?

Kuten Saarinen sanoi, Raipe ON yliarvostettu - ja minä ainakin aion yliarvostaa häntä, kieli tukevasti poskessa, niin kauan kuin minussa henki pihisee ja Tampereella kiekkoa pelataan. En tiedä, onko liioiteltua sanoa, että on vain yksi RAIMO!, mutta liikaa hänen kaltaisiaan pelaajia ei tässä maassa tai maailmassa ole.

 

[lennox]

Kiitos vaan Saariselle ja muillekin asiallisia kommentteja kirjoittaneille ilvesläisille. Pääsin nyt paremmin jyvälle siitä, mikä on Raimon asema ja merkitys Ilveksessä. Ajattelin kommentoida tämän iltaista TV-peliä, mutta taidanpa jättää tällä kertaa väliin.